Аутор Тема: Племе Цуце  (Прочитано 9914 пута)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Племе Цуце
« Одговор #20 послато: Април 16, 2021, 10:24:03 поподне »
Dragi Bože, nisam tako nešto mislio! Koristim Google prevodilac sa engleskog.
Незнам шта си ти мислио, ја ти кажем шта ја мислим о томе а овековечено је у народној изреци. За све остале недоумице задужен је Небо🙂

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Племе Цуце
« Одговор #21 послато: Април 18, 2021, 03:58:09 поподне »
Хвала, Радуле.
И на промоцији и на подацима које си ми дао. Мало сам омашио причу о Радуловићима и Кнежевићима, па одмах написах исправку. Надам се да ће Јовица, кад стигне, мало технички дорадити текст, ја сам мало "оперисан" од тих ствари...

Додао бих од браства што недостају Небо да су од Миљеновића настали Цицовићи у Горњем Морињу.

Ван мреже Mr. J

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 147
Одг: Племе Цуце
« Одговор #22 послато: Април 19, 2021, 04:04:28 поподне »
Незнам шта си ти мислио, ја ти кажем шта ја мислим о томе а овековечено је у народној изреци. За све остале недоумице задужен је Небо🙂

Nisam siguran zašto prevod nije jasan. Izvinjavam se.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Племе Цуце
« Одговор #23 послато: Април 19, 2021, 04:56:39 поподне »
Nisam siguran zašto prevod nije jasan. Izvinjavam se.

Не брини Канадски, Бојан има специфичан смисао за хумор. Тешко је то некад ухватити и без Гугл преводиоца :)

А и твоје име на форуму, мислим да ти ни ту Гугл није помогао. Претпостављам да си хтео да се зовеш Заинтересовани Канађанин :) ?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Племе Цуце
« Одговор #24 послато: Април 19, 2021, 05:57:23 поподне »
Не брини Канадски, Бојан има специфичан смисао за хумор. Тешко је то некад ухватити и без Гугл преводиоца :)

А и твоје име на форуму, мислим да ти ни ту Гугл није помогао. Претпостављам да си хтео да се зовеш Заинтересовани Канађанин :) ?
Ја сам заиста мислио да човек не зна српски па сам писо неке коментаре да збуним гугл, типа јаје на око томе сл., и даље нисам убеђен да човек зна језик јер поставља исто питање осам хиљада пута и Небо му сваки пут одговара...итд...

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Племе Цуце
« Одговор #25 послато: Април 19, 2021, 06:06:47 поподне »
Не брини Канадски, Бојан има специфичан смисао за хумор. Тешко је то некад ухватити и без Гугл преводиоца :)

А и твоје име на форуму, мислим да ти ни ту Гугл није помогао. Претпостављам да си хтео да се зовеш Заинтересовани Канађанин :) ?

Заинтеросавни Канађанин гугл преводи као Заинтересовани Канадер :) :P

Ван мреже Mr. J

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 147
Одг: Племе Цуце
« Одговор #26 послато: Април 19, 2021, 06:17:06 поподне »
Ја сам заиста мислио да човек не зна српски па сам писо неке коментаре да збуним гугл, типа јаје на око томе сл., и даље нисам убеђен да човек зна језик јер поставља исто питање осам хиљада пута и Небо му сваки пут одговара...итд...

Perhaps it is better if I just write in English. I asked the same type of question about Pješivci a number of times because I was trying to explain my point. Anyway it appears that a number of you think differently than I did about the development of tribes in Montenegro and that is fine....I only asked about the process of tribal development in Velje Cuce twice. I asked the second time because Nebo told me that he would explain it to me in greater detail at some point in the future.

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Племе Цуце
« Одговор #27 послато: Септембар 22, 2021, 06:37:43 поподне »
Имам питање.
Шта се испоставило за легенду да су Малоцуце поријеклом Кучи?

На мрежи Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3391
  • Васојевић
Одг: Племе Цуце
« Одговор #28 послато: Септембар 22, 2021, 09:37:42 поподне »
Имам питање.
Шта се испоставило за легенду да су Малоцуце поријеклом Кучи?

Испоставило се да су Кучи исто колико и њихови генетички сродници Драгошевићи, за које их и везује једно предање (за које се испоставило да је тачно).

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Племе Цуце
« Одговор #29 послато: Септембар 27, 2021, 02:07:15 поподне »
 Да ли неко од вас Цуца или Катуњана зна или је чуо за село Смокве?

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Племе Цуце
« Одговор #30 послато: Фебруар 16, 2022, 04:53:19 поподне »
Поповић, село Липа, Цуце, йе потврђен на А873.
Тиме йе показано да велика хапловрстна сличност с четворима команскима Бездановићима нѣйе случайност, и поред различите славе.
« Последња измена: Фебруар 16, 2022, 04:55:39 поподне Александар Невски »
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Lazar Stailkovic

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
Одг: Племе Цуце
« Одговор #31 послато: Фебруар 17, 2022, 11:15:57 поподне »
Да ли се неко тестирао од Сретеновића из Виче(Драгачево) или Сретеновићи из Гуче,Јежевице?Имам родослов од 12 генерација,по истраживању вуку порекло од Сретена Павловића из Цуца.Славе св.Јована

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1683
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Племе Цуце
« Одговор #32 послато: Фебруар 19, 2022, 12:53:54 пре подне »
Немамо тестираних Сретеновића из Цуца. Препоручите им да се тестирају.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Njegos88

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 39
Одг: Племе Цуце
« Одговор #33 послато: Фебруар 19, 2022, 12:19:31 поподне »
Може ли ми неко помоћи око читања црногорског пописа из 1879. године? Нашао сам своју породицу (Гиљенови), али постоје нека имена која не могу да откријем (означена су са 'Кс').

Још неколико питања:

1. Зашто презимена нису наведена?

2. Где могу да сазнам име села?.

3.право да претпоставимо да су све 'куће' наведене заједно на страници породица блиско повезаних?





Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Цуце
« Одговор #34 послато: Фебруар 19, 2022, 11:53:56 поподне »
Може ли ми неко помоћи око читања црногорског пописа из 1879. године?

Па, прилично је јасно. Имамо кућу Вука Јакововог (65 год) и жене му Јане (60). С њима живи син Перко (35) и жена му Томка (30), који имају синове Благоја (13) и Јанка (11) и кћери Милицу (7) и Госпаву (5). Томка се баш млада удала и постала мајка...

Што се тиче питања: презимена су у ЦГ званично уведена тек 1907. године, до тада шта је забележено, забележено је. Али се врло добро знало ко је који род, братство, племе, све са презименима, била она формална и стална или не. Људи су се тада познавали и било је сасвим довољно навести да је у питању Перко Вуков из Цуца, па се знало ко је у питању. Нарочито имајући у виду бројност становника у крајевима попут Цуца. Претпостављам да је 1879. године већ доста Цуца прешло у ослобођени Никшић, па је у племенској матици остало мало становништва. Очито су Цуце третиране као једно „село“, односно пописивачи нису сматрали да је битно да наводе посебно свако насеље у племену.

Гиљени су огранак Кривокапића?
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Morski

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 51
Одг: Племе Цуце
« Одговор #35 послато: Фебруар 20, 2022, 12:41:44 пре подне »
Za informaciju kod mene u selu dva prezimena vuku korjenebiz Cuca:
1. Čelanović ( selo Trešnjevo ) možda bih mogao obezbijediti uzorak
2. Račeta ( od Mijanovića ili Miljenovića )
Što u drugome vidiš, to u sebi nosiš ...

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Племе Цуце
« Одговор #36 послато: Фебруар 20, 2022, 03:33:01 поподне »
Račeta ( od Mijanovića ili Miljenovića )

Према предању, Рачете и Мијановићи су од два брата - Рачете и Мијана, који су се доселили из Зете на катун у Цуце. Рачета се населио у Кавач где се од њега развило истоимено братство. Накићенови у књизи „Бока“ наводи да су се у Кавач доселили из Маина. С обзиром на близину Маина Катунској нахији (Цуцама), није немогуће да је Рачета најпре боравио у Маинама, а затим се, он или неки његов потомак, преселио у Кавач. За ове родове имамо неколико генетичких резултата РН908.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Njegos88

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 39
Одг: Племе Цуце
« Одговор #37 послато: Фебруар 20, 2022, 08:49:18 поподне »
Гиљени су огранак Кривокапића?

То је занимљиво питање. У Црној Гори постоје две групе Гиљена, али нисмо сигурни да ли су у сродству. Један је Кривокапић-Гиљен из Цуца (Заљут и Трешњево), други је из Ускоца преко Марковине, Озринићи. Обе породице су богате историјом и културом, а верујемо да постоји веза јер је презиме тако ретко.     

Гиљени из Цуца су први пут забележени 1600-их година (мада документ никада нисам видео). Марка Гиљена као једну од седам Кривокапића дарованих земљишта у Трешњеву помиње Свети Петар Цетињски почетком 1800-их.

Други Гиљен-Кривокапић је Његошев Перјаник Јоко Гиљен Кривокапић који је неком паши одсјекао главу. Познат је и по крађи црквених звона са католичке цркве у Рисну, што је Светом Петру Цетињском изазвало велике невоље са Млечанима (и његово прогонство).

Он је вероватно најславнији 'Цуц' после Милоша Андрова Кривокапића. Ови Гиљени славе св. Јован Криститељ (као и сви Орловићи). Ја сам из његове лозе.

Друга група Гиљена скоро исто тако прослављена. За њих се прича да су из братства Чаушевића у Марковини, али су их почетком 1820-их отерали Чаушевићи.

 Већина породица у Озринићима сматра да су староседоаци из Црмнице, што их чини једном од свега неколико породица у Озринићима која није у роду са осталима.

У књизи Јована Ердаљовића о Црној Гори помиње планину у Црмници коју мештани зову „Гиљен“. Ово је једина референца која је икада пронађена за корен презимена. Међутим, нико у последњих 140 година у Црној Гори није познавао нити називао планину тим именом...

По одласку из Марковине неко време су живели у Ораху код Никшића, све док један од чланова њихове породице, Сава Бошков Гиљен, заувек променила будућност породице.

Сава Бошков је имао четрнаест година када је својим коњем кренуо из Никшића у Тушине да упозори Марка Алекшића и Ћеровиће на предстојећи напад Смаил-Ћенге.

 Турци су поражени, а Сава је почаствован и сам Његош, који му је дао надимак „Орман“ јер је полетео да спасе своје Црногорце. Сава је добио земљу у селу Озринћи код Никшића и његови потомци су од тада узимали име Орман.

Остатак породице су Церовићи позвали да се населе у Тушине, где су постали Барјактари племена наредних 100 година. Два Гиљена, Раде и Миле, погинули су један за другим као Барјактари у Мојковачкој бици (још један млађи брат је погинуо претходне ноћи.

И Јоко Гиљен Кривокапић и Гиљени Ускоћи слављени су у песмама Његошија и Требјанака. Било би добро да се обе породице Гиљен тестирају и коначно утврди да ли су у сродству или не :)
« Последња измена: Фебруар 20, 2022, 09:02:57 поподне Njegos88 »

Ван мреже Mr. J

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 147
Одг: Племе Цуце
« Одговор #38 послато: Фебруар 21, 2022, 10:31:47 поподне »
То је занимљиво питање. У Црној Гори постоје две групе Гиљена, али нисмо сигурни да ли су у сродству. Један је Кривокапић-Гиљен из Цуца (Заљут и Трешњево), други је из Ускоца преко Марковине, Озринићи. Обе породице су богате историјом и културом, а верујемо да постоји веза јер је презиме тако ретко.     

Гиљени из Цуца су први пут забележени 1600-их година (мада документ никада нисам видео). Марка Гиљена као једну од седам Кривокапића дарованих земљишта у Трешњеву помиње Свети Петар Цетињски почетком 1800-их.

Други Гиљен-Кривокапић је Његошев Перјаник Јоко Гиљен Кривокапић који је неком паши одсјекао главу. Познат је и по крађи црквених звона са католичке цркве у Рисну, што је Светом Петру Цетињском изазвало велике невоље са Млечанима (и његово прогонство).

Он је вероватно најславнији 'Цуц' после Милоша Андрова Кривокапића. Ови Гиљени славе св. Јован Криститељ (као и сви Орловићи). Ја сам из његове лозе.

Друга група Гиљена скоро исто тако прослављена. За њих се прича да су из братства Чаушевића у Марковини, али су их почетком 1820-их отерали Чаушевићи.

 Већина породица у Озринићима сматра да су староседоаци из Црмнице, што их чини једном од свега неколико породица у Озринићима која није у роду са осталима.

У књизи Јована Ердаљовића о Црној Гори помиње планину у Црмници коју мештани зову „Гиљен“. Ово је једина референца која је икада пронађена за корен презимена. Међутим, нико у последњих 140 година у Црној Гори није познавао нити називао планину тим именом...

По одласку из Марковине неко време су живели у Ораху код Никшића, све док један од чланова њихове породице, Сава Бошков Гиљен, заувек променила будућност породице.

Сава Бошков је имао четрнаест година када је својим коњем кренуо из Никшића у Тушине да упозори Марка Алекшића и Ћеровиће на предстојећи напад Смаил-Ћенге.

 Турци су поражени, а Сава је почаствован и сам Његош, који му је дао надимак „Орман“ јер је полетео да спасе своје Црногорце. Сава је добио земљу у селу Озринћи код Никшића и његови потомци су од тада узимали име Орман.

Остатак породице су Церовићи позвали да се населе у Тушине, где су постали Барјактари племена наредних 100 година. Два Гиљена, Раде и Миле, погинули су један за другим као Барјактари у Мојковачкој бици (још један млађи брат је погинуо претходне ноћи.

И Јоко Гиљен Кривокапић и Гиљени Ускоћи слављени су у песмама Његошија и Требјанака. Било би добро да се обе породице Гиљен тестирају и коначно утврди да ли су у сродству или не :)

Pripadate staroj lozi Krivokapića iz Cucea?....Jeste li testirali Y-DNK?

Ван мреже Njegos88

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 39
Одг: Племе Цуце
« Одговор #39 послато: Фебруар 22, 2022, 08:40:28 поподне »
Pripadate staroj lozi Krivokapića iz Cucea?....Jeste li testirali Y-DNK?

Не, моја бака са очеве стране је била Гиљен. Ја сам, међутим, у процесу организовања ДНК теста за стрица који је Гиљен по мушкој линији, као и његовог пријатеља који је  Гиљен из Ускочи братства у Стругу (обојица живе у Никшићу).

То би била занимљива тема за овај форум. Једва чекам резултате :)
« Последња измена: Фебруар 22, 2022, 08:44:54 поподне Njegos88 »