Y-днк хаплогрупа Е

[Karadag]

Један занимљив резултат.

Николај, Мужешка, Бонкeћ, Затријебач- E-Z16661

Овим резултатом је потврђено да Бонкећи припадају роду Куча.

Ne bih rekao. Jokanović je upisao porijeklo Nikoliće, odnosno porodice Nikollaj, koje su se prije nazivali Nikđokaj, Nikđerkaj, Nikđekaj, itd. Njihovo predanje kaže da je njihova prababa došla u Mužečke neđe iz Crne Gore i postala trudna sa sinom. Nakon smrti njenog muža, vratila se u Crnu Goru i tamo imala sina. Sin se vratio na očevinu u Mužečku kasnije u životu, i imao tri sina. Od dvojice su Nikolići, a od trećeg su iznikli Đoljevići u istom selu. E sad, koje je njihovo porijeklo - pouzdano se ne zna. Jokanović misli da je moguće da su od Đokića, koji su jedini ogranak Bonkeća u Mužečkoj. U Mužečkoj postoji i još jedna porodica, Dacovići (Dacaj). Porijeklo Dacovića isto se ne zna pouzdano. Jedino što se zna jeste da su se Dacovići pripojili s Đokićima. U rodoslovima Dacovića i Nikolića koje izvodi Jokanović, nema konkretnog povezivanja s nijednim od Đokića. Tako da ovaj rezultat mora da ostane kao znak pitanja što se tiče Bonkeća.

Према предању Хоти потичу од једног брата (Лазар Кећи), а Бонкећи од другог (Бон Кећи).
Већ имамо хаплотип једног исељеног Бонкећа, у питању је Никочевић из Гусиња и потпуно се уклапа у род Куча.

Za Nikočeviće ne zna se tačno porijeklo. Jedino što se zna o njima jeste da su iz Zatrijepča, a njihov predak zvani Nikoč je došao kao katolik u Gusinje i tamo primio islam. Jovićević kaže se Nikočevići smatraju srodnim s Deljanima, Đeševićima, Feratovićima, Lucevićima, Kusićima i Pjetrovićima i navodi da su svi od Bonkeća. Za Deljane se zna već da nijesu od Bonkeća. Jokanović nasuprot misli da su Nikočevići, kao i Pjetrovići, od Đuravčevića. Za Đuravčeviće se ne zna porijeklo - Erdeljanović ih smatra kao starosjedioci, a najvjerovatnije slovenskog porijekla. Đuravčevići kažu da su od Bonkeća, ali ne mogu nikako da vezuju srodstvo s Bonkećima. Opet, rezultat mora da ostane kao znak pitanja što se tiče Bonkeća.

[rugovac]

Мислим да Никочевићи у Гусиње нису сви једно братство и да се само једни рођакају са Цурановићима и Пјетровићима.

[Иван Вукићевић]

Ne bih rekao. Jokanović je upisao porijeklo Nikoliće, odnosno porodice Nikollaj, koje su se prije nazivali Nikđokaj, Nikđerkaj, Nikđekaj, itd. Njihovo predanje kaže da je njihova prababa došla u Mužečke neđe iz Crne Gore i postala trudna sa sinom. Nakon smrti njenog muža, vratila se u Crnu Goru i tamo imala sina. Sin se vratio na očevinu u Mužečku kasnije u životu, i imao tri sina. Od dvojice su Nikolići, a od trećeg su iznikli Đoljevići u istom selu. E sad, koje je njihovo porijeklo - pouzdano se ne zna. Jokanović misli da je moguće da su od Đokića, koji su jedini ogranak Bonkeća u Mužečkoj. U Mužečkoj postoji i još jedna porodica, Dacovići (Dacaj). Porijeklo Dacovića isto se ne zna pouzdano. Jedino što se zna jeste da su se Dacovići pripojili s Đokićima. U rodoslovima Dacovića i Nikolića koje izvodi Jokanović, nema konkretnog povezivanja s nijednim od Đokića. Tako da ovaj rezultat mora da ostane kao znak pitanja što se tiče Bonkeća.

Ђокићи нису једини огранак Бонкећа у Мужечкој, барем према Ердељановићу који је записао следеће:
Бон је имао четри сина, од којих су садашња три браства: од Мужечка браство и село истог имена, од Нике Никмараши, а од друга два браство Дук у Будези. После су се Бонкећи распрострли и на Стјепох.
У Мужечкој има сад три рода Бонкећа: Ник-Ђокаит (Ник-Ђерковићи, 8 пород.), Ђокит (Ђокићи, 20. пор.) и Дацаит (2 пор.).

У свом раду је споменуо неколико братстава која су или прибраћена Бонкећима или се сумља на тако нешто, али не и Ник-Ђокаите (данашњи Николаји).

Za Nikočeviće ne zna se tačno porijeklo. Jedino što se zna o njima jeste da su iz Zatrijepča, a njihov predak zvani Nikoč je došao kao katolik u Gusinje i tamo primio islam. Jovićević kaže se Nikočevići smatraju srodnim s Deljanima, Đeševićima, Feratovićima, Lucevićima, Kusićima i Pjetrovićima i navodi da su svi od Bonkeća. Za Deljane se zna već da nijesu od Bonkeća. Jokanović nasuprot misli da su Nikočevići, kao i Pjetrovići, od Đuravčevića. Za Đuravčeviće se ne zna porijeklo - Erdeljanović ih smatra kao starosjedioci, a najvjerovatnije slovenskog porijekla. Đuravčevići kažu da su od Bonkeća, ali ne mogu nikako da vezuju srodstvo s Bonkećima. Opet, rezultat mora da ostane kao znak pitanja što se tiče Bonkeća.

Та реченица у којој Јовићевић међу Бонкећима спомиње и Дељане је и мени својевремено запала за око. Тај податак свакако није тачан, али ту се више ради о рођањаку по племенској припадности, а Бонкећи су највећи род из Затријепча. Ако је Никоч био католик из Затријепча, а сада знамо да је припадао роду Куча, од ког је онда братства могао да буде? Бањкани су R1b, Дељани су дошли из околине Цетиња, тако да остају само Бонкећи и пар малих стариначких братстава којих има неколико пута мање него самих Бонкећа. Било би заиста необично да Никочевићи потичу од неког другог братства имајући у виду и резултат Николаја.

[симо]

Досад SNP потврђене гране хаплогрупе E-V13 у српским земљама и ближем окружењу.

E-V13>PH1246>BY14151 Васојевићи
E-V13>PH1246>BY14151>BY14160 Рајовићи
E-V13>CTS5856* Костанечевци
E-V13>CTS5856>Y16729 Конско, Гевгелија Македонија
E-V13>CTS5856>Z16663>Z43289 Имоћани (Лизатовић, Лубина, Стринић)
E-V13>CTS5856>Z5017>BY4684>Z19851 Риђански Кучи, Малоцуце, Бјелице, Суботић(Ервеник), Ракић (Аврамије)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>BY20093 Kthela-Gegaj Mirdite
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>S19928 Пеурача(Кордун), Gripshi(Peqin, Shqiperi)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988 Ившан, Радиновић (СЗ Хрватска)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>BY4197>BY34282 Бјелопавлићи
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>А11837 Месаровић, Динић
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>Z27131>BY62310 Клименте
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17264>BY4281 Деуре (439=9)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107* Ракоњци
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456 Радалић (Вињани, Имотски)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456>BY4459 Лакић
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456>BY4459>Y92017 Dibrri, Албанија
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC11450 Vula,Ђаковица
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC11450>CTS11286 Диздаревић, Цветојевић (Банија)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC33621 Berisha, Sopi
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183 Прилеп, Македонац
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425 Галевски, Македонија
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425>Y128213 Лисичићи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425>Y128213>BY36670 Микулићи (Зап.Херцеговина)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>Z16661>BY5293 Кучи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241 Прерадовић (Прњавор), Георгијевић(Срем)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241>PH2180 Тачи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241>BY5650 Карићи (Пећ)

Надам се да нисам нешто промашио или пропустио.

[Прерад]

Досад SNP потврђене гране хаплогрупе E-V13 у српским земљама и ближем окружењу.
....

E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241 Прерадовић (Прњавор), Георгијевић(Срем)

Надам се да нисам нешто промашио или пропустио.

У овој групи има још Кустурић (Прњавор). Не ради се о тестираноме са пројекта, већ о другом лицу али који је порijеклом из истог краја.

[симо]

У овој групи има још Кустурић (Прњавор). Не ради се о тестираноме са пројекта, већ о другом лицу али који је порijеклом из истог краја.

У горњем списку су само они који су SNP потврђени.

Знам за резултат Кустурића, али ми није познато да ли је радио тест на L241?

[Милош]

E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241>BY5650 Карићи (Пећ)

Зар нису ово Карићи из ужичког краја?

[Прерад]

У горњем списку су само они који су SNP потврђени.

Знам за резултат Кустурића, али ми није познато да ли је радио тест на L241?

Други Кустурић, родом из истог села, урадио је Е-В13 панел код Yesq и позитиван је на Л241 али негативан на све познате подгране.

[симо]

Зар нису ово Карићи из ужичког краја?

Не, ради се о пећким Карићима. прилично потврђено.

[Jelic]

Не, ради се о пећким Карићима. прилично потврђено.

Онда је претпостаљам Бела Река код Нове Вароши локација по мајчиној страни тестираног Карића?

[Zor]

Још једна грана широко присутна је L241. Али оно што је мислим врло непознато и важно јесте ситуација око ове гране на Кипру. на Кипру се јавља хаплотип са врло необичним вриједностима dys437=15 + dys448=21. Такву комбинацију има само балкарски L241. Нема СНП потврђених Кипрана, међутим од 3 тестирана на фтдна постоји један носилац тог хаплотипа, он има DYS464a=16 што је једна од одређујућих стр вриједности за L241, и имају је скоро сви L241 (за разлику од уобилајених 14). Дакле он је врло вјероватно L241. А из двије анонимне студије од 78 грчких V13 на Кипру чак 29 носе овај хаплотип. Укупно на комбинованом узорку од 918, L241 је изгледа барем 3.2 % и 37 5 од V13. L241 тренутно има TMRCA од 3000 година.

 Вјероватно се на Кипру ради о грани L241>Z38770>Y20823 која је присутна у Енглеској.
https://www.yfull.com/tree/E-Z38770/

 Јер ове Кипране као и Енглезе Y20823 карактеришу вриједности (у односу на Z38770 узводно) од dys448=21 и нижи dys643=12 (L241 има 13 као модал), а кипарски наравно имају и DYS464a=16 (код L241 у односу на модал V13 DYS464a=14).

 Дакле Z38770 би могла бити везана за античку Грчку, јер постоји у Русији и Украјини који би се по тренутном TMRCA добро уклопили и у Грчку колонизацију, код других досад познатих L241 грана то вјероватно неће бити случај, дакле не изгледају као грчке.

 Нема довољно тестираних Грка на СНП-ове, па се мора прибјегавати предвиђањима али ово се чини изгледним за дотичне хаплотипове са Кипра.

[Romanijski]

Zanimljivi tekstovi sve nade koje plemstvo od nemanjića...    Ako nemam mišta protiv... Ali samo računajte i na Oštrivojeviće ... Iskren pozdra iz I2 haplo grupe...   

[Sergio]

Досад SNP потврђене гране хаплогрупе E-V13 у српским земљама и ближем окружењу.

E-V13>PH1246>BY14151 Васојевићи
E-V13>PH1246>BY14151>BY14160 Рајовићи
E-V13>CTS5856* Костанечевци
E-V13>CTS5856>Y16729 Конско, Гевгелија Македонија
E-V13>CTS5856>Z16663>Z43289 Имоћани (Лизатовић, Лубина, Стринић)
E-V13>CTS5856>Z5017>BY4684>Z19851 Риђански Кучи, Малоцуце, Бјелице, Суботић(Ервеник), Ракић (Аврамије)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>BY20093 Kthela-Gegaj Mirdite
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>S19928 Пеурача(Кордун), Gripshi(Peqin, Shqiperi)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988 Ившан, Радиновић (СЗ Хрватска)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>BY4197>BY34282 Бјелопавлићи
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>А11837 Месаровић, Динић
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z16988>Z27131>BY62310 Клименте
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17264>BY4281 Деуре (439=9)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107* Ракоњци
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456 Радалић (Вињани, Имотски)
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456>BY4459 Лакић
E-V13>CTS5856>Z5017>CTS9320>Z17107>Z38456>BY4459>Y92017 Dibrri, Албанија
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC11450 Vula,Ђаковица
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC11450>CTS11286 Диздаревић, Цветојевић (Банија)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>FGC33621 Berisha, Sopi
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183 Прилеп, Македонац
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425 Галевски, Македонија
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425>Y128213 Лисичићи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>A7135>BY5425>Y128213>BY36670 Микулићи (Зап.Херцеговина)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>Y3183>S2972>Z16661>BY5293 Кучи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241 Прерадовић (Прњавор), Георгијевић(Срем)
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241>PH2180 Тачи
E-V13>CTS5856>Z5018>S2979>Z16659>L241>BY5650 Карићи (Пећ)

Надам се да нисам нешто промашио или пропустио.

Симо, ево још једног потврђеног Е-V13>FGC11450. У питању је мој зет Соколовић (Свети Ђорђе, Катиновац, Кордун). Данас му је стигла потврда из YSEQ лабораторије. Тестирао је појединачно овај СНП.

Delivered
Your results have been posted.
Quick results summary:
FGC11450 A+

[симо]

Симо, ево још једног потврђеног Е-V13>FGC11450. У питању је мој зет Соколовић (Свети Ђорђе, Катиновац, Кордун). Данас му је стигла потврда из YSEQ лабораторије. Тестирао је појединачно овај СНП.

Delivered
Your results have been posted.
Quick results summary:
FGC11450 A+

Хвала на информацији, Сергио. Претпостављам да није тестирао CTS11286? (питам због резултата Цветојевића који је такође са Баније)

[Sergio]

Хвала на информацији, Сергио. Претпостављам да није тестирао CTS11286?

Није тестирао. Гледаћемо да и то тестира у скоријој будућности.

[Прерад]

Поздрав, проширио сам СТР маркере код ФТДНА и од тестираних до 67 м. су ми најближи Вукић (5 разлике) и Марчетић (7 разлике), док код тестираних на 111 м. ми је најближи Вујовић из ЦГ (17 разлике). Чини ми се да овог Вујовића, који је тестиран код ФТДНА, нема у табели Порекла.

[Zor]

Поздрав, проширио сам СТР маркере код ФТДНА и од тестираних до 67 м. су ми најближи Вукић (5 разлике) и Марчетић (7 разлике), док код тестираних на 111 м. ми је најближи Вујовић из ЦГ (17 разлике). Чини ми се да овог Вујовића, који је тестиран код ФТДНА, нема у табели Порекла.

 Како стојиш са Ћопићем на 111 маркера, обзиром да он представља ову другу групацију (слава Михољдан) која изгледа мало удаљенија вас са Илинданом, али изгледа ми да би морали и они бити исти род са вама L241* иако нема СНП потврде као што постоји од тебе L241+ (BY5650-,BY5675-,A7065-,Z38770-,PH2180-).

 Не знам одакле је тај Вујовић, 17/111 сугерише везу, мислио сам да би ова грана могла бити старинска у западној Босни али могуће и да постоји веза са ЦГ преко Вујовића..

[Прерад]

На жалост нисам у могућности да упоредим наше резултате, пошто нисам члан друштва и немам приступ до СТР табела. А како видим Ћопић није тестиран код ФТДНА (није члан Српског ДНА пројекта). Не знам ни колико су Вукић и Марчетић међусобно блиски на 67 маркера. Претпостављам да се разликују од 4 до 6 маркера. Ниједан од њих није члан ФТДНА Српског ДНА пројекта, нити су чланови главних пројеката Е хг (Е-М35, Е-В13).

Вујовић има разултат објавит у ФТДНА пројекту Е-В13 Балкан, али подаци му нису јавни, односно видљиви су само члановима пројекта.

[симо]

На жалост нисам у могућности да упоредим наше резултате, пошто нисам члан друштва и немам приступ до СТР табела. А како видим Ћопић није тестиран код ФТДНА (није члан Српског ДНА пројекта). Не знам ни колико су Вукић и Марчетић међусобно блиски на 67 маркера. Претпостављам да се разликују од 4 до 6 маркера. Ниједан од њих није члан ФТДНА Српског ДНА пројекта, нити су чланови главних пројеката Е хг (Е-М35, Е-В13).

Вујовић има разултат објавит у ФТДНА пројекту Е-В13 Балкан, али подаци му нису јавни, односно видљиви су само члановима пројекта.

Ћопић је на 18 (23) разлика на 111 маркера од тебе, што није ни превише близу ни превише далеко. Уколико бисмо само гледали макере то је неких 40-так генерација до заједничког претка, односно око 1200 година (наравно ово је све оквирно). При томе је на 67 маркера разлика у 10(12) маркера па се чини да су ти ипак Вукић и Марчетић засад најближи.

[Прерад]

Хвала Симо. Колико су разлике Вукић и Марчетић на 67м?

Занимњиво би било упоредити још резултате Ћопића и Вујовића, ако сте у могућности.