Форум - Порекло

Порекло становништва => БиХ - Република Српска => Тему започео: Одисеј Август 25, 2017, 11:38:14 поподне

Наслов: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Одисеј Август 25, 2017, 11:38:14 поподне
Мени је интересантно више то што је тако скоро у свим српским крајевима. Мала су одступања. Изузетак је Херцеговина где проценат I2a расте на рачун других хаплогрупа.

Не знам који је још доказ потребан да је православно становништво Србије, Црне Горе, Хрватске и БИХ једна етничка група  и у генетском смислу. Овако хомогени нису чак ни Хрвати, а камоли Бошњаци, чији је санџачки огранак по мушким лозама сличнији Грцима него Босанцима.
Баш је код сваке српске субпопулације И2а на првом мјесту и то око 30-35%, а онда се, зависно од регије, Е1б и Р1а боре за друго мјесто. И још имаш Криче и И1 на цијелом српском етничком простору, са благим варијацијама.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: ДушанВучко Јануар 13, 2018, 03:57:21 пре подне
Списак родова сарајевске околине
https://www.makroekonomija.org/bih/sarajevska-okolina/
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: filipi Јануар 13, 2018, 06:28:35 поподне
Не знам који је још доказ потребан да је православно становништво Србије, Црне Горе, Хрватске и БИХ једна етничка група  и у генетском смислу. Овако хомогени нису чак ни Хрвати, а камоли Бошњаци, чији је санџачки огранак по мушким лозама сличнији Грцима него Босанцима.
Баш је код сваке српске субпопулације И2а на првом мјесту и то око 30-35%, а онда се, зависно од регије, Е1б и Р1а боре за друго мјесто. И још имаш Криче и И1 на цијелом српском етничком простору, са благим варијацијама.
Bosnjaci Tuzlanskog kantona i zenickog su oko 70 % slovenskog porijekla,vjerovatno i ostali u BiH.Sve se podudara sa Srbima na balkanu osim grana E V13.U BiH je manji procenat kod Bosnjaka tih grana.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Locked Јануар 21, 2018, 12:32:36 пре подне
Bosnjaci Tuzlanskog kantona i zenickog su oko 70 % slovenskog porijekla,vjerovatno i ostali u BiH.Sve se podudara sa Srbima na balkanu osim grana E V13.U BiH je manji procenat kod Bosnjaka tih grana.

E V13 је и у Босни већином везан за Србе. Интересантно.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: filipi Јануар 21, 2018, 05:37:57 поподне
E V13 је и у Босни већином везан за Србе. Интересантно.
Nije bas tako.Kod Hrvata je vjerovatno blizu 10 %.Kada bi danas testirali Bosnjake u Sarejevu imali bi vise od 20 % E V13,jer u Sarajevu imamo vec petu generaciju i noviju porijeklom iz Sandzaka.I kod Srba u Republici Srpskoj E V13 su uglavnom rodovi iz migracija iz Cg.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Небојша Јануар 21, 2018, 06:08:54 поподне
Nije bas tako.Kod Hrvata je vjerovatno blizu 10 %.Kada bi danas testirali Bosnjake u Sarejevu imali bi vise od 20 % E V13,jer u Sarajevu imamo vec petu generaciju i noviju porijeklom iz Sandzaka.I kod Srba u Republici Srpskoj E V13 su uglavnom rodovi iz migracija iz Cg.

Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: filipi Јануар 21, 2018, 06:14:03 поподне
Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.
A uopste ,nisam pratio to,koji se haplotipovi pojavljuju E V13 kod Srba u BiH pa i ti iz 16 vijeka koje spominjes.Da li se mogu povezati sa Bjelopavlicima,Kucima,Vasojevicima,Bjelicama.Znam da ima kod ovog Bosnjaka iz Tesnja Dizdarevic,ovaj jedna rijetka grana FGC11450-CTS11286 kod jednog Srbina u Kostajnici.Imamo osmoricu na SDP FGC 11450 ali nema dublje nista.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Небојша Јануар 21, 2018, 06:24:36 поподне
A uopste ,nisam pratio to,koji se haplotipovi pojavljuju E V13 kod Srba u BiH pa i ti iz 16 vijeka koje spominjes.Da li se mogu povezati sa Bjelopavlicima,Kucima,Vasojevicima,Bjelicama.Znam da ima kod ovog Bosnjaka iz Tesnja Dizdarevic,ovaj jedna rijetka grana FGC11450-CTS11286 kod jednog Srbina u Kostajnici.Imamo osmoricu na SDP FGC 11450 ali nema dublje nista.

Бјелице да, али они су веома бројни и у Херцеговини. Бјелопавлићи и Кучи за сада никако. Имамо оне "Васојевиће" PH1246 додуше, али и њих такође има на простору источне Херцеговине, па ће пре бити да им је то матица, него само племе Васојевића. Интересантни су ови Z5018>L241 из Крајине. Њих има прилично и то највише на потезу Прњавор - Змијање - Северна Далмација. Недавно су им се појавили ДНК рођаци у Црној Гори. И то ни мање ни више него Даниловићи који се сматрају за староседеоце у Морачи (племе).
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Locked Јануар 21, 2018, 06:48:17 поподне
Иако знам да ниси то желео да кажеш, када се овако напише, испада да су E-V13 Срби из БиХ скорији досељеници из ЦГ. :) Међу муслиманима има свакако те "новије" E1b због миграција из Санџака. Међутим, и код једних и код других свакако има и "старе" E1b. Код Срба из БиХ је за сада највећи проценат ове хаплогрупе на Змијању, тј. у околини Бања Луке. Тамо су миграциони процеси (досељавање) углавном завршени у 16. веку, али има и нешто новијих досељеника.

Неки од ових E1b показују јасну генетску везу са Црном Гором/Херцеговином, али изгледа у Крајини има и те недефинисане E1b, којој би матица могла бити нека друга област. Најјаче исељавање у Крајину било је са простора Старе Херцеговине (источна + црногорска Херцеговина), а у тим областима E-V13 није толико доминантна. Мада и сами проценти данас не морају говорити много о ситуацији пре 500 година. У међувремену су се неке подгране јаче развиле, неке нестале и сл.

Зависи шта подразумеваш под "скорији досељеници". Рецимо за подручје Романије се зна да је велики број Срба ту се населио из Црне Горе. Само зависи да ли то схваташ као скорије или не. Постоје места у БиХ где су се заиста десиле миграције из Црне Горе.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Небојша Јануар 21, 2018, 07:43:03 поподне
Зависи шта подразумеваш под "скорији досељеници". Рецимо за подручје Романије се зна да је велики број Срба ту се населио из Црне Горе. Само зависи да ли то схваташ као скорије или не. Постоје места у БиХ где су се заиста десиле миграције из Црне Горе.

Под скорије мислим на исељавање муслимана из Санџака, које се није десило тако давно (крај 19., почетак 20. века и касније). Хтедох да поменем и Романију у контексту скоријих миграција Срба из Херцеговине, али су оне окончане углавном крајем 18., тј. почетком 19. века. Има сигурно и нешто каснијих досељеника.

Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Zor Јануар 21, 2018, 08:54:31 поподне
 У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: filipi Јануар 21, 2018, 09:16:57 поподне
У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Небојша Јануар 21, 2018, 09:56:33 поподне
У студији Y-chromosomal evidence of the cultural diffusion of agriculture in southeast Europe код Бошњака из Сарајева се јавља занимљиво и један FGC33625, дакле припадник рода Бериша. Обзиром да нема Бериша међу Санџаклијама вјероватно се ради о дошљаку у Сарајево у могуће 18. вијеку. Има и један Васојевић, као и могуће један, можда и два FGC11450 (али не CTS11286).

Мало је маркера, али да ли си погледао које се подгране јављају међу Србима? Рекао бих да сам видео бар двојицу потенцијалних PH1246.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: vojinenad Јануар 21, 2018, 10:18:40 поподне
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.
Бекимов отац је узео да се презива Фехмиу, пре тога презивао се ако добро памтим Халили. Зна ли неко ком фису припада Бекимова породица?
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Voljen od Boga Јануар 21, 2018, 10:32:46 поподне
Чини ми се да је тема сарајевска околина а не Сарајева! Генетско поријекло сарајлија је јако компликовано!
Околина Сарајева је исто тако компликована али се дају издвојити неке групе као врло занимљиве за овај пројекат, поготову оне на Бјелашници и по њеним падинама.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Zor Јануар 21, 2018, 11:49:13 поподне
U Sarajevu ima poprilican broj Albanaca jos od Kraljevine Jugoslavije,a posebno od 1945.Bekim Fehmiu je rodjen u Sarajevu.

 Ипак, мислим да је правило у анонимним студијама да се овдје узимају људи који имају старину на неком подручју барем неколико генерација, мада тешко је бити сигуран да је то овдје поштовано. Плус овдје се не ради о етничком Албанцу, иако јесте тог поријекла.

Бекимов отац је узео да се презива Фехмиу, пре тога презивао се ако добро памтим Халили. Зна ли неко ком фису припада Бекимова породица?

 Да, то би било занимљиво видјети. Могуће НиколаВук или Руговац.:)
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Делија Фебруар 17, 2018, 11:49:18 поподне
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Amicus Фебруар 18, 2018, 01:49:27 пре подне
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Вау, имају и књиге Преобраћених.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Uzi Фебруар 18, 2018, 01:58:12 пре подне
https://www.familysearch.org/search/catalog/2030958?availability=Family%20History%20Library
Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1300-2012

Ако некога интересује,дигитализоване матичне књиге Православне цркве у Сарајеву,потпуно доступне за преглед.Видео сам да има Домовних Протокола од 1801.године,можда и раније.По мени значајна грађа,неком ће можда бити од користи.

Свака част Делија! Постајеш специалиста за проналазак матичних књига и пописа из разноразних извора.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Делија Фебруар 18, 2018, 02:02:03 пре подне
Вау, имају и књиге Преобраћених.
Има свашта Амико  :)
За Банат имају све везано за Католике.Од православних цркава има само за Суботицу,видео сам да се помиње Нови Пазар,погледаћу мало боље.Ал ме нешто друго мучи,не знам где да поставим питање па ћу да искористим ову прилику.
https://www.familysearch.org/search/catalog/384528?availability=Family%20History%20Library
У питању су књиге тј. матице и понеки домовни протокол за православну цркву Костајнице(означено као део жупе Костајница значи односило би се на део преко Уне тачније Хрватску Костајницу).Означено је као црква Светог Николе у Костајници иако је то некада била католичка црква ,мада када почнем да читам видим наша имена и презимена и све написано ћирилицом.Пошто црква Светог Николе данас не постоји,нити сам нашао податке да је постојала питам се о чему се ради?Да ли се ове књиге односе можда на порушену цркву Светих Архангела Гаврила и Михаила која је некада била у Хрватској Костајници или се односи на цркву Свете Тројице или храм Светог Цара Лазара која се налази у некада Босанској Костајници а данас Костајници у Републици Српској?Хоћу рећи како је то ишло са Костајницом,да ли су оба дела накада чиниле један град ,када су настале цркве у српском делу града-Црква Свете Тројице и Храм Светог Цара Лазара јер за Храм Светих Архангела знам да је настао око 1733.године.
За Храм Светог Цара Лазара мислим да поседује неку старост већу од 150 година овако на први поглед,док ми црква Свете Тројице уопште не делује старо.Питам се да ли су се у овом периоду који обухвата и записе из 70-тих година 18.века па све до 1877.године сви уписивали у једну цркву?
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Делија Фебруар 18, 2018, 02:02:54 пре подне
Свака част Делија! Постајеш специалиста за проналазак матичних књига и пописа из разноразних извора.

Хвала Узи ! :D ;) Могу ти рећи да си ми ти дао добар пример за пописима граничара ! ;) 8)
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Делија Фебруар 18, 2018, 02:16:05 пре подне
Eво још матица  !
https://www.familysearch.org/search/catalog/2552035?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Blažuj, Census, 1900-1969

https://www.familysearch.org/search/catalog/2550657?availability=Family%20History%20Library Bosnia and Herzegovina, Novi Pazar, Census, 1800-1922

https://www.familysearch.org/search/catalog/2040543?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Novo Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1885-2008

https://www.familysearch.org/search/catalog/2550656?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Newspapers, 1881-1918
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Ђока Фебруар 18, 2018, 08:24:30 поподне
Eво још матица  !
https://www.familysearch.org/search/catalog/2552035?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Blažuj, Census, 1900-1969

https://www.familysearch.org/search/catalog/2550657?availability=Family%20History%20Library Bosnia and Herzegovina, Novi Pazar, Census, 1800-1922

https://www.familysearch.org/search/catalog/2040543?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Novo Sarajevo, Serbian Orthodox Church Books, 1885-2008

https://www.familysearch.org/search/catalog/2550656?availability=Family%20History%20Library  Bosnia and Herzegovina, Sarajevo, Newspapers, 1881-1918

Делијо, имам једно (вероватно) глупо питање, али, не замери. Да ли на овом сајту имају само "аустријске" матичне књиге или је могуће пронаћи нешто за Западну Србију?
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Делија Фебруар 18, 2018, 08:43:19 поподне
Делијо, имам једно (вероватно) глупо питање, али, не замери. Да ли на овом сајту имају само "аустријске" матичне књиге или је могуће пронаћи нешто за Западну Србију?

Таман посла да је питање глупо. :)
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&query=%2Bauthor%3A%C3%96sterreich%20%2Bauthor%3AArmee&subjectIndex=1500
Ту у претраживачу куцам и комбинујем речи не бих ли добио то што желим,од матичних књиига пописа граничара,воијних болница итд..У сваком случају ти провери за место које ти треба али сам сигуран да на овом сајту нећеш наћи податке за православне цркве у Србији,Црној Гори,Босни и Херцеговини.Право је изненађење било што сам налетео на матице православне цркве Сарајева и Суботице,али то је све.Друга ствар ако те занимају матице православних цркава у данашњој Хрватској.Ту можеш наћи малте не што пожелиш.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Ђока Фебруар 18, 2018, 08:58:38 поподне
Интересовале би ме православне матичне књиге за Вареш или Високо, ал' изгледа да нема...
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Dado Септембар 09, 2018, 12:52:23 пре подне
https://www.familysearch.org/search/catalog/2550657?availability=Family%20History%20Library Bosnia and Herzegovina, Novi Pazar, Census, 1800-1922
Ово није Нови Пазар него Пазарић. Нека грешка у називу.

Једном сам се задесио у Митриполији (тражио неке податке са стрицем) када су скенирали књиге. Права је штета што нису донијели књиге из осталих цркава из околине Сарајева.
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Romanijski Септембар 16, 2018, 09:46:54 поподне
Ево једне интересантне приче из околине Илијаша односно Брезе татачније са Планинице Преданје о Пантићима и фамилијама које су се одвојиле од нјих.
 Znaci: Stjepanovici, Veljancici, Jovici, Lazarevici, Kolovici, Djokici i mislim Marinkovici ali nisam siguran, sve od Pantica sa Planinice
И још накнадно јави за Ракановиће ...
Изгледали вама ово пуно грананја од једне фамилије ?

Администратору извинјенје нек премјести ако није овдје мјесто  ;)
Наслов: Одг: Порекло становништва Сарајевске околине
Порука од: Romanijski Септембар 16, 2018, 10:46:26 поподне
Ispravka nespadaju ovdje Marinkovići , a svim pobrojanim je slava sv.Luka