Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 128347 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1040 послато: Мај 05, 2021, 01:01:48 поподне »
Влада ми је јавио да је стигао резултат за Милановића (Лучиндан) из Крушевице (Херцег Нови) , иначе је братственик са Матијашевићем из Суторине (Херцег Нови)...Чека се и на резултат Матијашевића, тако да ће они формирати трећу грану испод FT190799 (поред већ постојеће Y189944 и Бојановићеве гране) ...Матијашевић је раније тестирао ова два СНПа, на FT190799 је плус, на Y189944 је минус, као и Бојановићи, али резултат Милановића је показао да нема са Бојановићима заједнички СНП после FT190799, тако да формира нову грану испод FT190799
« Последња измена: Мај 05, 2021, 01:04:50 поподне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1041 послато: Мај 05, 2021, 02:34:53 поподне »
Влада ми је јавио да је стигао резултат за Милановића (Лучиндан) из Крушевице (Херцег Нови) , иначе је братственик са Матијашевићем из Суторине (Херцег Нови)...Чека се и на резултат Матијашевића, тако да ће они формирати трећу грану испод FT190799 (поред већ постојеће Y189944 и Бојановићеве гране) ...Матијашевић је раније тестирао ова два СНПа, на FT190799 је плус, на Y189944 је минус, као и Бојановићи, али резултат Милановића је показао да нема са Бојановићима заједнички СНП после FT190799, тако да формира нову грану испод FT190799
Поређењем резултата Вујачића са Шћепановићем и Кургашом, тј. да не деле ниједан СНП после Y189944, може да се каже да је "фиксирао" период настанка овог СНПа за 14. век, јер да је био раније, делили би бар један СНП после њега...а откривање треће гране преко Милановића, говори да је гранање кренуло од почетка 13. века...могуће је да постоји још нека грана. У сваком случају, род се за првих 150 година ширења, довољно раширио.
Поред информације о за сада три гране, информација је и да за сада нема Никшића који би били негативни на неки од три никшићка СНПа, тј.да је гранање кренуло пре FT190799 , тј. пре 13. века оквирно
Све ово до сада иде у прилог предања о Никши првом (почетак 13. века) и Никши другом (средина 14. века)
« Последња измена: Мај 05, 2021, 02:40:04 поподне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6542
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1042 послато: Мај 05, 2021, 03:58:33 поподне »
Нема више никаквих недоумица, Y189944 • FT229068 је одређујући SNP за Вујачића, Шћепановића и Кургаша! Испод Y189944 • FT229068 Вујачић има 4 новела, то су FT218934, Y252855, Y252885 и Y252996, већ сам их кандидовао у Yseq-у, SNP-ови су по Yfull-у одличног квалитета тако да ћемо их ускоро све имати у понуди. Међу њима се сасвим сигурно налази терминални SNP Требјешана, свакако најчувеније лозе међу Никшићима, на нама је да га откријемо додатним тестовима, пре свих Вукосављевића и/или Матијашевића из Ђераћа код Лучана, с обзиром да се њихови узорци већ неко време налазе у Берлину и да су обојица дали доприносe ранијим тестирањима. Пошто су војвода Грдан и његов брат војвода Гаврило били унуци војводе Дракула (Драгула), који је највероватније био чукунунук Никше другог, то је довољан временски распон и довољан број пасова (дакле од Никше до Грдана и Гаврила) за мутацију која ће бити одређујућа за све Требјешане одн. за сва позната требјешка братства која воде порекло од двојице војвода с краја XVI века: Драгићевиће-Вујачиће, Бућиће, Поповиће, Кљајиће-Бећировиће, Симоновиће, Војводиће, Лопушине, од пре помињане Ђурковиће и тд.

Одличне вести. Гледаћу у наредном периоду да за почетак тестирам један од Вујачићевих новела.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1043 послато: Мај 07, 2021, 10:40:01 пре подне »
Милановић испод FT190799 има 12 новела, 2 су непоуздана док је чак 10 новела најбољег квалитета, али пошто тренутно на YSEQ-у не раде на прихватању нових СНП-ова не можемо сада сазнати да ли су сви они поуздани или не. Ове разлике у броју новела између тестираних, посебно између Шћепановића (8 новела) и Вујачића (4) навеле су ме да мало истражујем у том смеру и управљајући њиховим налозима приметио сам да је на страници "Hg and SNPs" изоловано још SNP-ова са ознаком "private". Занимљиво је да Вујачић тамо има још таквих 8, Шћепановић 4, тако да њих двојица заправо имају по 12 приватних SNP-ова испод Y189944 (рођак Бојановић има још 4 док је Милановићу изолован још један испод FT190799). Главна карактеристика свих ових SNP-ова јесте једна звездица, што означава њихову поузданост одн. квалитет.

Пронашао сам на страници FAQ објашњење YFull-a:

Q: How does YFull determine the quality ratings for my Known SNPs and for my Novel SNPs?

A: YFull developed a proprietary SNP rating system by studying and analyzing a significant number next generation sequencing raw data files. Raw data files contain the values of the positions that are read as well as information about the number and the quality of the readings of these positions.

For Known SNPs, the YFull quality ratings are expressed as a star rating system, where 5 stars reflects YFull's highest confidence in the quality of a SNP and 1 star its lowest level of confidence. SNPs with 2, 3, 4 and 5 stars are deemed to be of good quality, and SNPs with only 1 star of low quality. As the number of stars increases so also does YFull's confidence level. The star rating system is used in the YFull "Hg and SNPs" pages, and in the "Check SNPs" tool. YFull uses SNPs rated from two to five stars to build its YTree.

For Novel SNPs, the YFull quality ratings are expressed as Best, Acceptable, Ambiguous and Low.

If a customer submits a second sample to YFull for analysis, the application of the YFull rating system to the new sample could result in different quality ratings for the Novel SNPs.

Још интересантнији је списак SNP-oва на "Hg and SNPs" са ознакама "terminal" који се по Yfull-у налазе негде на нивоу FT190799. Тако су на пример свој четворици тестираних одређени Y21259, Y22933, Y22331, поред ова три Вујачић и Шћепановић деле још 4 SNP-а док сам користећи опцију "Check SNPs" открио да је на један њихов SNP PF576 рођак Бојановић позитиван, док је Милановић на исти испао негативан, на основу чега закључујем да се PF576 налази негде на нивоу између FT190799 и Y189944 односно, да је предак Милановића у односу на Никшу другог био за генерацију или две старији од заједничког претка Вујачића/Шћепановића и Бојановића! Са друге стране, ја сам на свом налогу испао негативан на PF576 а осим тога немам нити један од ових SNP-ова које су рођаку изоловали, што иде у прилог томе колико тест у Dante Labs-у представља пун погодак.

E сад, оно што мене занима јесте колики ће бити "age estimation" за FT190799 као и за остале подгране након обрада резултата. Стара процена старости од 650 година за FT190799 утврђена је на основу Кургашевих и мојих SNP-ова које је Yfull у својој формули користио као релевантне (по 4 SNP-а), јасно је да Yfull у прорачуну неће користити SNP-ове са једном звездицом, међутим шта ће се сада десити када у прорачун уђе ионако доста већи број новела новостестираних Никшића? Разуме се да је процена оквирна, али сада када на стаблу имамо једног сигурног Ровчанина (Шћепановића) и Требјешанина (Вујачића), она би се морала још боље дефинисати, бар за Y189944 а то је 14. век. Нови просек броја SNP-ова које ће Yfull користити за наредни прорачун старости FT190799 али и за Y189944 биће нереално велики, тако да мислим да садашња формула: број новела х 144,41 година + 60 година треба да се мења због боље покривености 30Х WGS теста. Дакле, мишљења сам да у просеку имамо један СНП на 80-100 година, одн. на сваку 3-4 генерацију у просеку.
« Последња измена: Мај 07, 2021, 10:48:17 пре подне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1044 послато: Мај 07, 2021, 12:46:38 поподне »
Ово је одлично ако се дефинише гранање између FT190799 и Y189944!
То би значило:
                                  FT190799
          Mилановић                      PF576
                                        FT190854    Y189944

Можда смо ми од Витоја, а Бојановићи од његовог нећака Нинеца (који се помињу 1355.), тј. да је деда или прадеда Никше другог био заједнички предак
« Последња измена: Мај 07, 2021, 12:56:21 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1045 послато: Мај 07, 2021, 01:13:24 поподне »
Ово је одлично ако се дефинише гранање између FT190799 и Y189944!
То би значило:
                                  FT190799
          Mилановић                      PF576
                                        FT190854    Y189944

Можда смо ми од Витоја, а Бојановићи од његовог нећака Нинеца (који се помињу 1355.), тј. да је деда или прадеда Никше другог био заједнички предак
На жалост нећемо сазнати колика је тачна удаљеност PF576 од FT190799 и Y189944 јер га Yfull вероватно неће користити у својим анализама али ако бисмо правили сада стабло на основу најновијих података, оно тренутно изгледа овако:

id:YF84193 (Милановић): I2-PH908>Y52621>190799*
id:YF82607, id:YF67521 (Бојановићи): I2-PH908>Y52621>190799>PF576>FT190854
id:YF84081, id:YF83765, id:YF71118 (Вујачић, Шћепановић, Кургаш): I2-PH908>Y52621>190799>PF576>Y189944

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/
« Последња измена: Мај 07, 2021, 01:20:59 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4996
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1046 послато: Мај 07, 2021, 03:31:05 поподне »
На жалост нећемо сазнати колика је тачна удаљеност PF576 од FT190799 и Y189944 јер га Yfull вероватно неће користити у својим анализама али ако бисмо правили сада стабло на основу најновијих података, оно тренутно изгледа овако:

id:YF84193 (Милановић): I2-PH908>Y52621>190799*
id:YF82607, id:YF67521 (Бојановићи): I2-PH908>Y52621>190799>PF576>FT190854
id:YF84081, id:YF83765, id:YF71118 (Вујачић, Шћепановић, Кургаш): I2-PH908>Y52621>190799>PF576>Y189944

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/

Мислим да PF576 је прилично непоуздан, па га неће Yfull користити, нити ће га Yseq прихватити. Тако да у филогенетском смислу неће бити битан.

Такође мислим да си у праву да се у просеку мутација дешава сваку трећу генерацију (90 г.)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1047 послато: Мај 07, 2021, 08:13:25 поподне »
Мислим да PF576 је прилично непоуздан, па га неће Yfull користити, нити ће га Yseq прихватити. Тако да у филогенетском смислу неће бити битан.

Такође мислим да си у праву да се у просеку мутација дешава сваку трећу генерацију (90 г.)
Свакако планирам да у наредном периоду кандидујем све терминалне и приватне новеле које је Yfull рангирао са једном звездицом, па ћемо видети какав ће бити епилог. Не очекујем ништа специјално од тога мада, као што кажеш, није ни битно да ли ће PF576 бити прихваћен од стране Yseq-а или не, битно је да смо овим WGS тестовима доказали тврдње неких истраживача и етнолога о раном грањању и развијању рода пре Никше другог, као и то да смо овим SNP-ом открили тачне позиције тих грана тј. филогенетски низ за главну "осовину" рода Никшића, Ровчане, Жупљане и Требјешане као и за моје Бојановиће.

У сваком случају, епитет "старијег братства" међу Никшићима, уместо Чворовића (за које смо једно време веровали да они то можда јесу) преузело је сада ово шире никшићко братство из Крушевице, које има предање о досељеној браћи Милану, Муру и Томашу из Требјесе у ово херцегновско село, највероватније негде у периоду између две разуре Требјесе, од којих су нешто касније настали огранци Милановићи, Муришићи и Томашевићи, као и Матијашевићи, огранак настао у Суторини по четвртом брату Матијашу, одсељенику у ово оближње село. Искрено, очекивао сам да ћемо професор Милановић и ја формирати млађу подграну, истина са не више од једног SNP-a испод FT190799 (због разлика у маркерима између Матијашевића из Суторине и мојих Бојановића), али ето, испало је како је испало, по мени још бољи резултат од прижељкиваног.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1048 послато: Мај 08, 2021, 08:39:57 поподне »
Влада ми је јавио да су стигли резултати за Тодоровића. Пошто је Yseq прихватио седам Шћепановићевих приватних СНПова, Тодоровић са њим дели три СНПа испод Y189944. Тодоровићи су иначе огранак Шћепановића, али, пошто је предање било да им је заједнички предак Шћепан (Гојаков син), очигледно да им је заједнички предак скорије живео...Више ће Влада да каже касније
« Последња измена: Мај 08, 2021, 08:45:31 поподне ДушанВучко »

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1207
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1049 послато: Мај 14, 2021, 06:47:41 поподне »
Драги Никшићи, мислио сам да ћу вас "проширити" са још једним позитивним резултатом али ми се жеље нису оствариле. Наиме, Обрадовића из Тепаца којег сам тестиро на моју грану(негативан) сам тестиро и на 52621 и сад ми је дошо рез од Астрид да је негативан...Тако да приче о Тепчанима поријеклом Требјешанима одпадају...Do not kill a messinger🙂

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
  • Ја ратујем сам...
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1050 послато: Мај 15, 2021, 08:09:01 поподне »
Драги Никшићи, мислио сам да ћу вас "проширити" са још једним позитивним резултатом али ми се жеље нису оствариле. Наиме, Обрадовића из Тепаца којег сам тестиро на моју грану(негативан) сам тестиро и на 52621 и сад ми је дошо рез од Астрид да је негативан...Тако да приче о Тепчанима поријеклом Требјешанима одпадају...Do not kill a messinger🙂
Ребало је да ме питаш дал да то тестираш  ;)

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1207
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1051 послато: Мај 15, 2021, 09:04:48 поподне »
Ребало је да ме питаш дал да то тестираш  ;)
Кит је још тамо, слободно предложи па ћемо гађати..🙂

Ван мреже Romanijski

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
  • Ја ратујем сам...
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1052 послато: Мај 15, 2021, 09:24:37 поподне »
Два пута се иста жена не жени  ;)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1053 послато: Мај 16, 2021, 10:33:07 поподне »
Влада ми је јавио да су стигли резултати за Тодоровића. Пошто је Yseq прихватио седам Шћепановићевих приватних СНПова, Тодоровић са њим дели три СНПа испод Y189944..
Реч је о Филипу Тодоровићу, младом истраживачу који се и поред солидног знања о властитом пореклу упустио у воде генеалошких истраживања, тестирајући се прво прошле године на 23 маркера преко Порекла, а недуго затим и на један од никшићких SNP-ова Y189944, у лабораторији Yseq у Немачкој када му је и коначно потврђена припадност одн. порекло од племена Никшић, да би јесенас своје генетске анализе заокружио са Whole genome sequencing (WGS) тестом у Dante Labs-у. Подсећања ради, Тодоровићи из Орашца у Шумадији су огранак Марићевића из Роваца, који се сматрају најстаријим досељеницима у Орашцу (прва половина 18. века). Место у коме су њихове куће и данас се зове Ровачки крај, док је свакако најпознатија личност из братства Марићевића обер-кнез јасенички крагујевачке нахије Теодосије Марићевић. Био је изабрани вожд Првог српског устанка на његовом имању у Марићевића јарузи, на Сретење 1804. године, међутим Теодосије је том приликом захваливши се устаницима одбио њихов избор, сматрајући ипак да треба да држи цивилну а не војну власт, предложивши Карађорђа за вођу устанка. Годину дана касније на скупштини у Пећанима долази до свађе између устаника када Теодосије бива рањен управо од Карађорђа, а након пар недеља умире у својој кући у Орашцу. Данашњи Марићевићи потичу од кнеза Теодосија и његовог рођеног брата Томислава (који су иначе рођени у Орашцу највероватније 1760-те године) и они се деле на следећа подбратства: Јоксимовиће, Тодоровиће, Димитријевиће, Јовановиће, Обрадовиће, Аничиће, Миниће, Вукашиновиће и Пајевиће, сви славе Лучиндан.

Кажем, Филип је био солидног знања о даљем пореклу, јер оно што је знао било је то да су Тодоровићи потекли од Марићевића, који су даљим пореклом из Роваца и ништа више, ништа није знао о Шћепановићима а самим тим ни о Никшићима. Тек након свог првог теста и оглашавања на овој теми, добио је информацију у ком смеру да настави своја истраживања а то је био публициста и хроничар, Предраг Шћепановић из Колашина, од кога је сазнао да су Марићевићи пореклом од Никшића и то управо од братства Шћепановића. Оно што мени лично највише привлачи пажњу код Шћепановића али и код осталих Ровчана јесте комбинација сачуваних историјских извора и записа о њиховом пореклу и дуге традиције, која прониче у саму суштину опстајања ових братстава и њиховог битисања кроз векове, како на просторима данашње Црне Горе, тако и шире. И поред тога, када се о једном оваквом братству какво је братство Ровчани-Шћепановићи макар само размишља, не може се ни замислити сва њихова разгранатост, а разграњавање овог српског братства започело је још у другој половини 15. века, дакле пре више од 550 година, са Шћепановим синовима и унуцима пописаним 1477. године у турском дефтеру за нахију Ровца.

У свом другом издању Ровачки Шћепановићи и огранци (2020), Предраг Шћепановић је у једном делу презентовао седам група огранака Шћепановића, затим више десетина братстава унутар сваке групе, родослове неких од њих као и регистар оних огранака који су променили презимена или су одсељена. Поред већ споменуте дубоке старине рода, заиста је импозантна њихова бројност и можда су то два главна фактора која су највише утицала да велики број огранака данас не може међу собом да се повеже, као што не знају ни у којем степену сродства се они међусобно налазе. Од овог "правила" једино одступа прва група огранака, захваљујући књижевнику Милу Бошковићу из Ровачког Требаљева код Колашина и његовим записима и донекле друга група, захваљујући сачуваним предањима. Прва група Шћепановића чини потомство Станише Радоњина који је живео почетком 17. века, а Бошковић у својим записима наводи следећи редослед пасова до њега: Станиша-Радоња-Радосав-Никола-Андрија-Петар-Милак-Станиша-Шћепан-Гојак-Никша други.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1054 послато: Мај 16, 2021, 10:33:38 поподне »
Станиша Радоњин је имао четири сина: Радојицу, Јована, Лаза и Бошка од којих су настали огранци Радојичићи, Муцовићи, Челебићи и Бошковићи. Радојичићи су настали од кнеза Радојице који је имао четири сина: Драшка, Николу и два сина којима су заборављена имена.
Од Драшка су Драшковићи а од њих су бројни огранци који су променили презимена: Неђељковићи, Шуњовићи, Бећковићи (од којих је књижевник Матија Бећковић), Стевановићи, Анђићи, Дуњићи, Розовићи, Сјеновићи, Вујиновићи, исељени Делимарковићи и њима сродна братства у Србији.
Од Николе је настао велики огранак Раичевићи, који се опет дели на четири огранка Крстовиће, Мишовиће, Одовиће и Зубане (од Крстовића је Предраг Шћепановић).
Од трећег Радојичиног сина непознатог имена настали су Миличићи, Јокићи и Костићи, чији потомци живе у Никшићкој Жупи у селу Дучице.
Од четвртог сина непознатог имена су по предању Марићевићи. Дакле, Радојичићима припадају Предраг Шћепановић као и Филип Тодоровић, њихово заједничко порекло се везује за Радојицу Шћепановића, војводу и кнеза ровачког из друге половине 17. века.

Тестирани Владимир Шћепановић из Новог Сада, његов огранак Стојановићи-Мандићи назван по родоначелнику Стојану као и бочни огранци (Ковачевићи, Гогићи и тд.) припадају трећој групи Шћепановића. То је једна од оних група о чијем ранијем пореклу се готово не зна ништа односно, не знају се пасови од Стојана до Шћепана из 15. века, зна се да се огранак Мандић назвао по некој удовици Манди, не зна се да ли је она била Стојанова супруга или њеног сина коме је име заборављено као ни у ком је степену сродства био Мандин супруг са осталим родоначелницима осталих огранака из ове групе. Зна се да је Манда имала синове Тура и Симона и да се претпоставља да су били средовечни 1650. године. Међутим, Шћепановић и Тодоровић деле три SNP-а испод Y189944, то су: Y250780, Y251117 и Y251345. Сви су одличног квалитета, са максималним, утврђеним рангом од по 5 звездица, што значи да представљају једну линију заједничких предака од Никше другог до највероватније почетка 17. века. Да бисмо били 100% сигурни у порекло ове линије позвали смо у помоћ лабораторију у Немачкој и поручили смо на име Предрага Шћепановића сва три SNP-a: Y250780, Y251117 и Y251345, чије тестирање спонзоришу Влада и Филип, али и на име Александра Булатовића из Ровачког Требаљева, који је од раније тестиран у Yseq-у (Y189944+), чије тестирање спонзоришемо Влада, Филип, Душан Вучковић и ја.

Разлог зашто тестирамо Булатовића на ова три SNP-a је ништа мање битан, а односи се на прецизно утврђивање старости настанка Y189944. Наиме, у зависности од оба резултата моћи ћемо да одредимо приближно тачне почетке и крајеве ових мутација на пасовима из оног родослова за прву групу Шћепановића. Ако бисмо Y189944 везали за почетак мутације код Никше другог, користећи родослов, низ мутација кроз пасове би изгледао овако:
Y189944 (Никша други, рођен око 1340.-Гојак-Шћепан)>SNP I (Станиша-Милак-Петар)>SNP II (Андрија-Никола-Радосав)>SNP III (Радоња-Станиша-Радојица, рођен око 1650).

Уколико Предраг испадне позитиван на ове SNP-ове, раздвајање огранка Мандића се десило са Радоњом, носиоцем 3 заједничког SNP-а, тј. његов предак Стојан би био његов рођени брат, док би Туро и Симон били Станишина браћа од стрица, Радојичини стричеви. Међутим, оно што мене буни јесу Тодоровићеви приватни новели колико их је остало (9), од којих ће минимум 5 сасвим сигурно бити прихваћени у Yseq-у, што значи да ће их уз ова три заједничка SNP-а имати укупно 8, а то је велики број поузданих SNP-ова од Никше другог до садашњег времена, чак и за рачуницу од 90 година по једном SNP-у у просеку. Теоретски, могуће је да Булатовић испадне позитиван на један од ова три SNP-а, што би значило померање времена настанка Y189944 за генерацију или две уназад, до Никшиног оца или деде, самим тим и остале мутације испод би се "помериле" уназад док би тај први обједињујући SNP за Шћепановиће и Булатовиће означавао да се та мутација десила код Гојака, Никшиног сина. Истовремено, ово тестирање представља донекле и својеврсни тест имплицитном племенском предању о Никши другом и његовим синовима па ће резултат Булатовића бити интересантан у том погледу и осталим Никшићима са Y189944+, конкретно Требјешанима и Вујачићу који не дели ниједан заједнички SNP испод Y189944 са Шћепановићем.

Надам се да је овај мало дужи осврт и тумачење тестирања припадника братства Шћепановића био користан у разумевању главног циља којим тежимо, што Влада и Филип то свакако заслужују, а то је профилизација овог и осталих никшићких братстава, како би у будућности олакшали посао неким новим истраживачима у откривању порекла или у потврђивању припадности некој одређеној линији и/или братству.
« Последња измена: Мај 16, 2021, 10:43:11 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1055 послато: Мај 16, 2021, 11:56:11 поподне »
Ја предвиђам Булатовићу три минуса :) Тј. да су ова три СНПа везана искључиво за један од огранака Шћепановића (чији су део тестирани Шћепановић и Тодоровић). Мада, и да дели један СНП, не мора да ремети предање о заједничком претку Вујачића и Гојаковића који је Никша други, јер можда је тај СНП који би делио са Шћепановићима, настао код Гојака (тј. одређујући искључиво за Ровчане).
Што се тиче Предрага Шћепановића за кога су Филип и Влада Шћепановић поручили њихова три заједничка СНПа, уколико су сви исти огранак Шћепановића, очекивано би било три плуса
« Последња измена: Мај 17, 2021, 12:09:27 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1056 послато: Мај 17, 2021, 08:27:48 пре подне »
Ја предвиђам Булатовићу три минуса :) Тј. да су ова три СНПа везана искључиво за један од огранака Шћепановића (чији су део тестирани Шћепановић и Тодоровић). Мада, и да дели један СНП, не мора да ремети предање о заједничком претку Вујачића и Гојаковића који је Никша други, јер можда је тај СНП који би делио са Шћепановићима, настао код Гојака (тј. одређујући искључиво за Ровчане).
Да, да, у праву си, плус код Булатовића ипак не може да ремети предање о Никши другом као заједничком претку Вујачића и Ровчана, мада се не бих изненадио тим плусем, чак га очекујем. :) У сваком случају, било која опција да "победи" (сва три минуса или један плус Булатовића) биће вредна информација.

Што се тиче Предрага Шћепановића за кога су Филип и Влада Шћепановић поручили њихова три заједничка СНПа, уколико су сви исти огранак Шћепановића, очекивано би било три плуса
Можда мало већи значај од ових додатних тестирања има Шћепановић од Тодоровића, због некомплетног родослова и несачуваног предања о пореклу од Предрагове линије (мада ни Тодоровић до скора није имао никаквих сазнања о томе), тако да оно што се наслућује након ових WGS тестова мора се ваљано и верификовати, а то су Владо и Филип препознали. Честитам им на томе као и на свим досадашњим резултатима.
« Последња измена: Мај 17, 2021, 08:30:24 пре подне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1057 послато: Мај 19, 2021, 01:23:29 пре подне »
Ја предвиђам Булатовићу три минуса :)
Булатовић је добио два плуса од три СНПа који деле Шћепановић и Тодоровић....трећи се чека
Y251117 +
Y251345 +
« Последња измена: Мај 19, 2021, 01:26:30 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 545
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1058 послато: Мај 19, 2021, 01:44:37 пре подне »
Какав ресет.. а таман смо помислили да смо близу распетљавања никшићког клупка.  :D

Проверио сам одмах како Вујачић стоји на ова три користећи Check SNPs са његовог налога, три минуса. Где се сада налази FT190799 а где Y189944? Ништа ми није јасно..

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5805
  • I2-Y52621>Y189944>Y250780, род Никшића-Гојаковића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1059 послато: Мај 19, 2021, 01:48:04 пре подне »
Какав ресет.. а таман смо помислили да смо близу распетљавања никшићког клупка.  :D

Проверио сам одмах како Вујачић стоји на ова три користећи Check SNPs са његовог налога, три минуса. Где се сада налази FT190799 а где Y189944? Ништа ми није јасно..
Ни мени није јасно  ;D