Аутор Тема: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту  (Прочитано 1781882 пута)

Ван мреже vidoje 013

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1114
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8060 послато: Април 01, 2021, 08:20:37 пре подне »
Ја бих рекао пре порумуњени/повлашени Срби..ако знамо да су Срби после Косовске битке избегли и населили Ердељ који је у 16-17 веку називан Рашком/Расцијом од страних путописаца + кад знамо да Власи славе крсну славу, верујем да је то део народа који се можда кроз период од 100-200 година вратио у своје матичне крајеве Браничева али са влашким идентитетом. То се види и у Банату где кад би некоме са презименом Кокора нпр.или Ранча рекао да је Влах а не Србин, пре 100 година би те избо брисом (не тебе лилно него сваког ко га тако назове) . По именима се види да су били део етноса који -у неком тренутку није био српски (Траил, Јон, Паун, Њага, Лепедат) , ал обзиром да су дошли са крсним славама мислим да их доста има расрбљених и повлашених Срба, који су се вратили свом  племену доласком у средине већински насељене етнички свесним српским живљем.

  У Делиблату и Ковину, сви који имају презиме Кокора, изјашњавају се као Румуни, иду у румунску цркву. Делија, зна се ( познато је и теби) слава код Срба, Румуна и Цигана у Банату  је релативна. Носиоци истог презимена неријетко имају различите славе, узимају славе кад уђу у кућу, бабину славу...   Има носиоца истог презимена, који се  изјашњавају као Срби, Румуни, нпр. Каначки у Баваништу су Срби,  а  у Делиблату и Мраморку Румуни. О мимикрији Цигана (Роми, Румуни, Срби)  у Банату да не причамо.

Ван мреже HandsomestOfThemAll

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 61
  • I2 > PH908 > Y84307
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8061 послато: Април 01, 2021, 09:52:08 пре подне »
  Делија, зна се ( познато је и теби) слава код Срба, Румуна и Цигана у Банату  је релативна. Носиоци истог презимена неријетко имају различите славе, узимају славе кад уђу у кућу, бабину славу...   

Ово свакако није случај само у Банату. Човек који се призети по правилу преузима тастову славу (или таштину, ако је и таст био дошао жени на кућу).

Слави се свечар заштитник куће, а зетова слава се обележава много скромније, нпр. ако су земљорадници не раде алаткама (срп, мотика) у пољу, али код куће се обављају редовни послови и алаткама, или ако је реч о занатској радњи не ради се рукама (шилом, чекићем) али се свакако примају и издају поруџбине тај дан тј радња је отворена. Могуће је да жена/ћерка газде направи мало свечанији ручак због мужа, али се гости не позивају нити долазе.

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1262
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8062 послато: Април 01, 2021, 12:50:33 поподне »
  У Делиблату и Ковину, сви који имају презиме Кокора, изјашњавају се као Румуни, иду у румунску цркву. Делија, зна се ( познато је и теби) слава код Срба, Румуна и Цигана у Банату  је релативна. Носиоци истог презимена неријетко имају различите славе, узимају славе кад уђу у кућу, бабину славу...   Има носиоца истог презимена, који се  изјашњавају као Срби, Румуни, нпр. Каначки у Баваништу су Срби,  а  у Делиблату и Мраморку Румуни. О мимикрији Цигана (Роми, Румуни, Срби)  у Банату да не причамо.

Слажем се, само ако причамо о томе да нема баш пуно јасно српских родова који славе свету Петку-макар у Црепаји, и ако причамо о томе да је насеље обновљено 1774.године досељавањем од Панчева, Иланџе, Старе Јабуке, Сефкерина и Банатскиг Новог Села уз Опово, а да је сваки досељеник добио од Терезије земљиште и своју кућу, онда је јасно да није баш велики број тих призећавања. Ја не негирам да се многи од њих осећају Румунима , неки и Власима данасасамо говорим о ономе што би могла бити позадина тога. Колико знамо , Румуни не славе крсне славе, а где год да се слави то је одраз присуства српског народа и српских земаља. Каначки никако са тим.презименом не могу бити Румуни, осим призећивањем у румунску кућу, ал опет када би приали о етносу из ког долази тј.коме припада та породиц то би био српски етнос.
Ја пишем само о ономе што сам читао од Јована Ердељановића а везано је за Влахе у Банату. Сматра да је највећи део из Ердеља, а због крсних слава, и веома брзом уклапању са већински српским становништвом, д су пореклом добрим делом Срби који су у Ердељу означени да живе -већински од 16-18.века када је број значајно опао.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже Делија

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1262
  • I2-PH908-Z16983>A493 (Динарска Јужна) Никољдан
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8063 послато: Април 01, 2021, 01:12:24 поподне »
  У Делиблату и Ковину, сви који имају презиме Кокора, изјашњавају се као Румуни, иду у румунску цркву. Делија, зна се ( познато је и теби) слава код Срба, Румуна и Цигана у Банату  је релативна. Носиоци истог презимена неријетко имају различите славе, узимају славе кад уђу у кућу, бабину славу...   Има носиоца истог презимена, који се  изјашњавају као Срби, Румуни, нпр. Каначки у Баваништу су Срби,  а  у Делиблату и Мраморку Румуни. О мимикрији Цигана (Роми, Румуни, Срби)  у Банату да не причамо.

Слажем се да је судбоносно питање по њих било путање средине (бржа асимилација у средини где су били у озбиљној мањини) , ја само пишем о томе да постоји јако велика шанса да је добар део дошао у Бнат као повлашен Србин. Ердељановић чак сматра да презимена-која ми данас  у Банату узимамо да су влашка нпр.Ердељан, Олћан, Молдован, Моришан нпр.не морају стриктно бити влашког порекла и да то не значи да су њени носиоци Власи. Презимена као Јон, Кокора, Ранча, Мања, Лазар, Макса, Азуц, Белуц, Њагул указују на влашко порекло, ал оно што хочу рећи јесте да је добро питање јесу ли то људи заиста влапког порекла или повлашени Срби , уколико су долазили из Ердеља. Моја мисао се показује да није далекобод истине на примеру Анђелковића који је из чистог влашког села, а има генетику као 1/3 па и више Срба.
Смрти нема,има сеоба !

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6478
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8064 послато: Април 01, 2021, 01:15:11 поподне »
Слажем се да је судбоносно питање по њих било путање средине (бржа асимилација у средини где су били у озбиљној мањини) , ја само пишем о томе да постоји јако велика шанса да је добар део дошао у Бнат као повлашен Србин. Ердељановић чак сматра да презимена-која ми данас  у Банату узимамо да су влашка нпр.Ердељан, Олћан, Молдован, Моришан нпр.не морају стриктно бити влашког порекла и да то не значи да су њени носиоци Власи. Презимена као Јон, Кокора, Ранча, Мања, Лазар, Макса, Азуц, Белуц, Њагул указују на влашко порекло, ал оно што хочу рећи јесте да је добро питање јесу ли то људи заиста влапког порекла или повлашени Срби , уколико су долазили из Ердеља. Моја мисао се показује да није далекобод истине на примеру Анђелковића који је из чистог влашког села, а има генетику као 1/3 па и више Срба.

Мораш имати у виду да је I2-Y3120, па и I2-PH908 прилично раширен и код етничких Румуна који немају никаквих веза са Србима.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1163
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8065 послато: Април 04, 2021, 11:17:27 пре подне »
Војнић-Пурчар, католик, Суботица

Припада хаплогрупи I2-PH908. Од карактеристичних вредности се могу издвојити: 19=17, 635=22. Најближи на пројекту му је један тестирани Буњевац из Бајмока са САНУ истраживања. Са њим има једну разлику на упиредива 17 маркера, али и деле споменуте карактеристичне маркере. Такође и други параметри говоре да су сродни. Има неких сличних хаплотипова по Понишављу и Далмацији.

У Бачкој се Војнићи спомињу 1687. године у суботичким матрикулама. Већ су тада били део суботичких граничара.  Војнићи се јављају у Бајши и то као племићка породица. Први који је понео племићку титулу био је Стипан Војнић и то 1741. године. Његови синови су купили половину Бајше и делове још неких села. Од 1793. године су свом презимену додали и назив "од Бајше". Данас има више огранака ове породице: Војнић-Хајдук, Војнић-Пурчар, Војнић-Рогић, Војнић-Тунић, Војнић-Мијатов, Војнић-Кортмиш, Војнић-Зелић, Војнић-Ђанин.

Препоручио бих даља дубља тестирање или за почетак само маркере: 561 и 557.
Војнић Пурчар је радио панел код YSEQ-а и добио је резултат S10860(Хуремовић), можда деле још нешто ниже...вријеме ће показати...

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4932
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8066 послато: Април 04, 2021, 11:35:44 пре подне »
Војнић Пурчар је радио панел код YSEQ-а и добио је резултат S10860(Хуремовић), можда деле још нешто ниже...вријеме ће показати...

Занимљив резултат. S10860 је грана коју деле Хуремовић и Љубић-Павловић. На истом нивоу је и СНП FT18830, који није доступан на Yseq-у, па не би било лоше да га кандидује Војнић и тестира, иако је велика шанса да је позитиван. Уколико буде негативан, то ће поделити ову грану. Како је Љубић католик из околине Брчког, Војнић би могао бити ближи њему, мада не мора да значи.

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1163
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8067 послато: Април 04, 2021, 11:38:22 пре подне »
Занимљив резултат. S10860 је грана коју деле Хуремовић и Љубић-Павловић. На истом нивоу је и СНП FT18830, који није доступан на Yseq-у, па не би било лоше да га кандидује Војнић и тестира, иако је велика шанса да је позитиван. Уколико буде негативан, то ће поделити ову грану. Како је Љубић католик из околине Брчког, Војнић би могао бити ближи њему, мада не мора да значи.
Љубић -Павловић је католик од Другог Светског Рата, тако да то за сад не игра неку улогу. Видећемо шта ће крв рећи🙂

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4932
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8068 послато: Април 04, 2021, 11:45:36 пре подне »
Љубић -Павловић је католик од Другог Светског Рата, тако да то за сад не игра неку улогу. Видећемо шта ће крв рећи🙂

Нисам знао за тај податак. Ето више разлога да се тестира и FT18830.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1710
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8069 послато: Април 04, 2021, 12:02:03 поподне »
Тешко је поверовати у те приче да је неко постао католик у Другом св. рату и да је остао то и након рата.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1710
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8070 послато: Април 04, 2021, 12:09:37 поподне »
на попису БиХ по селима 1991. било 659 Љубића Хрвата и свега 2 Србина.

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1163
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8071 послато: Април 04, 2021, 12:37:08 поподне »
Тешко је поверовати у те приче да је неко постао католик у Другом св. рату и да је остао то и након рата.
Вјерово или не, човјек је Павловић, призетио се у Љубиће и узео женину вјеру...Вјероватно ти је прва асоцијација била да је покатоличен па је и реакција била с тим у складу...поздрав

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1710
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8072 послато: Април 04, 2021, 12:41:26 поподне »
Вјерово или не, човјек је Павловић, призетио се у Љубиће и узео женину вјеру...Вјероватно ти је прва асоцијација била да је покатоличен па је и реакција била с тим у складу...поздрав

Ако је та варијанта, онда у реду.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1710
  • R1b>BY611>YZ2705>BY200954
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8073 послато: Април 04, 2021, 12:47:51 поподне »
Мада, сад гледам, има гомила Павловића Хрвата око Брчког. Око 200 их било 1991, у односу на пар Срба.

На мрежи Bojan

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1163
  • ПХ908>А20333>FT14649
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8074 послато: Април 04, 2021, 12:51:14 поподне »
Мада, сад гледам, има гомила Павловића Хрвата око Брчког. Око 200 их било 1991, у односу на пар Срба.
Павловић је "однекуд из Србије" , тако му је баба рекла, незнам више ништа о томе....

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1858
  • I2-PH908>A5913>A22312>BY55783
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8075 послато: Април 06, 2021, 07:44:22 поподне »
Рафаел, католик, Копривница

Припада хаплогрупи R1b-L51. Тестирани је у упитнику навео да по предању потичу од шпанских Сефарда из (околине) Севиље, који су се преко северне Италије (Милано) населили у Аустро-Угарској (Копривница), а у Београд су прешли након Другог светског рата. У прилог овом предању иде и чињеница да тестирани нема блиских поклапања у бази Српског ДНК пројекта, а да су му најближа поклапања у страним базама махом из западне Европе (Италија, Швајцарска, Шпанија, Холандија, Велика Британија), мада их има и пар из околних земаља. Занимљиво је да има потпуно поклапање на 23 маркера са тестираним из анонимног истраживања Мађарске, и само 1 разлику на 17 маркера са тестираним из западне Хрватске, такође из анонимног истраживања. С обзиром да међу блиским поклапањима има SNP потврђених припадника више различитих грана (DF27, L21, U106), млађа грана испод L51 којој тестирани припада може се са сигурношћу утврдити само неким од напреднијих тестова (WGS, BigY или YSEQ R1b панел).

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9300
  • I2a S17250 A1328
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8076 послато: Април 06, 2021, 09:00:36 поподне »
Рафаел, католик, Копривница

Сјајно! Одушевљени смо резултатом, и млади колега Рафаел и ја.

Што се тиче сефардског порекла, то је нека породична прича, која, можда, објашњава пресељење из Шпаније у Италију. Међутим, оно што јој не иде у прилог је чињеница да се предак, и то не тако давно, него негде на прелазу из 19. у 20. век, доселио у тадашњу Аустро-Угарску, у Копривницу, из Италије, и да је био римокатолик. Они имају рођаке у Милану, истог презимена, и знају да су истог рода.

Данас су ови београдски Рафаели православни. Наравно, та промена је из савременог доба.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 457
  • I2a Noster Labor
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8077 послато: Април 06, 2021, 09:37:29 поподне »
Рафаел, католик, Копривница

Припада хаплогрупи R1b-L51. Тестирани је у упитнику навео да по предању потичу од шпанских Сефарда ...

Тешко да је пореклом Сефард, па и када би се код њих нашао који такав, био би "посефардован".
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 101
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8078 послато: Април 09, 2021, 01:11:32 поподне »
Сјајно! Одушевљени смо резултатом, и млади колега Рафаел и ја.

Што се тиче сефардског порекла, то је нека породична прича, која, можда, објашњава пресељење из Шпаније у Италију. Међутим, оно што јој не иде у прилог је чињеница да се предак, и то не тако давно, него негде на прелазу из 19. у 20. век, доселио у тадашњу Аустро-Угарску, у Копривницу, из Италије, и да је био римокатолик. Они имају рођаке у Милану, истог презимена, и знају да су истог рода.

Данас су ови београдски Рафаели православни. Наравно, та промена је из савременог доба.

Као апсолутно нестручан не би се мешао у оцењивање генетског порекла и веза али ћу се кратко осврнути на ово болдовано. 19-и век је у земљама Западне Европе обележен и тиме што су је немали број Јевреја прешао у католичанство са жељом да им тај конверизам донесе бољи положај у једном доминантно католичком друштву. У Бечу постоји цела листа породица које су прешле из јудејства у католичанство. Неке нажалост ни то није спасило у периоду 1938-1945. Чисто да се узмете ту епизоду у обзир :)

Ван мреже Мардарије Корнећанин

  • Уредник СДНКП
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 48
Одг: Нови тестирани на Српском ДНК Пројекту
« Одговор #8079 послато: Април 23, 2021, 08:01:14 пре подне »
Чворовић, св Лука, Заглавак, Бајина Башта

Припада хаплогрупи R1b-L51.

Хаплотип овог огранка Чворовића не показује блискостса до сада тестиранима па је неопходно дубљим тестовима одредити којој грани припада.

Љуба Павловић у свом делу "Соколска нахија" не помиње родове са славом св Лука у Заглавку, али помиње Коздравиће у Својдругу/Рогачици и Чолаке у Сијерчу. За сада можемо да претпоставимо да су Чворовићи из Заглавка некако повезани с њима...

https://www.poreklo.rs/2013/01/19/poreklo-prezimena-selo-sijerac-bajina-basta/