Аутор Тема: Y-днк хаплогрупа R1а  (Прочитано 205845 пута)

Ван мреже Blazhinho

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 101
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #400 послато: Новембар 04, 2020, 11:20:35 поподне »
Цитат
На овој теми је детаљно дискутовано о тој грани R1a:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=532.0

Hvala, Nikola i Skarduse. Zaboravio sam na ovu temu.

На мрежи CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #401 послато: Новембар 25, 2020, 03:05:55 пре подне »
https://www.yfull.com/tree/R-YP4132/ id:I4773
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/suppl/2018/03/31/292581.DC1/292581-1.pdf
Цитат
Aktogai, Middle to Late Bronze Age Kazakhstan (n=4) 1093
KZAKT-002, Object 7, Kurgan 7, Akтoгай// объект #7// Кyp #7 (I4773): Date of 1618-1513 cal BCE (3290±20 BP, PSUAMS-2607). 1138
Могуће степско порекло ове подгрупе присутне на Блиском Истоку можда указује и на порекло саме R1a.

Ван мреже Србин

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 164
  • Y-DNA: I2a-Z17855>BY190177
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #402 послато: Јануар 01, 2021, 05:19:48 поподне »
Изашла је нова студија "Kowalski 2020" везана за R1a на Пољско-Немачкој граници под називом "The early Medieval Slav-German border (Limes Sorabicus) in the light of research into Y-chromosome polymorphysm in contemporary and historical German populations". Имате линк ка чланку и слике из рада на Антрогеници: https://anthrogenica.com/showthread.php?22582-Medieval-Slav-German-border-in-the-light-of-research-into-Y-DNA-haplogroups&s=0c7b7d323c0e75c052cbd9408de74ea8

Цртежи 3 и 4 приказују изолиније удела хаплогрупе R1a данас и пре 1914:



Табела 2 садржи број узорака и удео различитих хаплогрупа по областима пре 1918. на основу базе FTDNA:


Изолинија R1a после 1918. у западној Пољској прати постојећи повишен удео I-Y3120 па ни не чуди како се већи број припадника појединих грана тамо нашао, као и где им је матица. Шири простор обухваћен поменутим радом прропраћен је бројним миграцијама што обухвата померање становништва пре Првог светског рата, после Првог (1914.) и после Другог светског рата (1945.).

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 955
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #403 послато: Фебруар 24, 2021, 11:27:57 пре подне »
На сајту "Бошњачког ДНК пројекта" пре три дана је објављен чланак о пореклу хаплогрупе R1a-Z283:

https://bosnjackidnk.com/r1a-indoevropska-istocna/

Ван мреже Arbor

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #404 послато: Март 03, 2021, 07:35:41 поподне »
На сајту "Бошњачког ДНК пројекта" пре три дана је објављен чланак о пореклу хаплогрупе R1a-Z283:

https://bosnjackidnk.com/r1a-indoevropska-istocna/

Seems incomplete. They didn't even mention the R-M458 found in late Hallstatt Singen, Germany from the Switzerland study. There is also R-L1029* found in Iron Age Czechia(Bohemia) which was in La Tene(paper currently in peer review).

Ван мреже Дабижљевић Милан

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #405 послато: Март 03, 2021, 09:01:21 поподне »
Поштовање,
да ли је R1a >......>Y2905 баш слаба у Србији или се чека објављивање свих резултата?

Ван мреже Дабижљевић Милан

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 37
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #406 послато: Март 11, 2021, 05:12:40 поподне »
 Поштовање свима!
Зна ли се када ће да буде одштампана " Књига о Херцеговцима" ?
Срдачан поздрав и свако добро!

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Помоћник уредника
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4187
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #407 послато: Март 11, 2021, 11:08:23 поподне »
Поштовање свима!
Зна ли се када ће да буде одштампана " Књига о Херцеговцима" ?
Срдачан поздрав и свако добро!
Књига ће бити одштампана у току пролећа.

Ван мреже АЦар

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 23
  • R1a R-Y2608* mt:H13b1-a1a*
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #408 послато: Јун 09, 2021, 03:00:43 поподне »
Ето и мене на  YFull-u има ли ко да ми помогне око овијех "рођака" у близини мене? И шта да ја да радим са овим подацима које сам добио?

https://www.yfull.com/tree/R-Y2613/

Поздрав

Ван мреже dons

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 77
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #409 послато: Август 30, 2021, 07:46:16 пре подне »
Pozdrav,kojoj grupi R1a bi pripadali ovi markeri? Lokacija Centralna BiH


DYS576 17
DYS389I 14
DYS448 20
DYS389II 31
DYS19 16
DYS391 12
DYS481 23
DYS549 12
DYS533 12
DYS438 11
DYS437 14
DYS570 19
DYS635 23
DYS390 25
DYS439 10
DYS392 11
DYS643 11
DYS393 13
DYS458 17
DYS385a 11
DYS385b 15
DYS456 16
YGATAH4 12

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #410 послато: Август 30, 2021, 08:11:52 пре подне »
Да ли сте пробали овде https://www.nevgen.org/ ?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже dons

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 77
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #411 послато: Август 30, 2021, 09:31:47 пре подне »
Jesam i izbacuje mi samo R1a bez dodatnih detalja

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #412 послато: Август 30, 2021, 11:02:29 пре подне »
Pozdrav,kojoj grupi R1a bi pripadali ovi markeri? Lokacija Centralna BiH


DYS576 17
DYS389I 14
DYS448 20
DYS389II 31
DYS19 16
DYS391 12
DYS481 23
DYS549 12
DYS533 12
DYS438 11
DYS437 14
DYS570 19
DYS635 23
DYS390 25
DYS439 10
DYS392 11
DYS643 11
DYS393 13
DYS458 17
DYS385a 11
DYS385b 15
DYS456 16
YGATAH4 12

Невген даје шансу од 67% да наведени хаплотип припада следећој подграни:

https://yfull.com/tree/R-Y3226/
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже dons

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 77
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #413 послато: Август 30, 2021, 05:40:04 поподне »
Невген даје шансу од 67% да наведени хаплотип припада следећој подграни:

https://yfull.com/tree/R-Y3226/

R1a Z282>> CTS8816>>Y1392> FGC10360 (tako pise u nevgenu)           dali je to isto sto i ta R-Y3226 ?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #414 послато: Август 30, 2021, 07:46:04 поподне »
R1a Z282>> CTS8816>>Y1392> FGC10360 (tako pise u nevgenu)           dali je to isto sto i ta R-Y3226 ?

Да, та два снипа се налазе на истом нивоу.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #415 послато: Октобар 18, 2021, 09:58:09 поподне »

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 517
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #416 послато: Јануар 13, 2022, 01:29:58 поподне »
Цитат
Румунија је територијално већа од Мађарске, узећемо у обзир Румунију до централне Румуније и Мађарску без западних области. Румунија је већим делом брдска земља. Мађарска је већим делом равничарска, плодна земља присуство и већа коцентерација R-Z283 је у Мађарској.

Не улазећи у дискусију око халогрупа, налетео сам на овај упис, те користим прилику да кратко укажем на податак да је Румунија једина земља у Европи чије је 70% површине пољопривредно обрадиво, те да је управо из тог разлога и примљена у ЕУ 2007. године. Из овог цитираног уписа сам схватио да је Мађарска у пољопривредној предности у односу на Румунију, а није баш тако, иако је наравно Мађарска једна од водећих земаља у Европи по обрадивој површини и квалитету земљишта. Ако сам погрешно схватио упис, извињавам се аутору.

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #417 послато: Март 29, 2022, 10:28:20 поподне »
До скоро се нисам детаљније бавио хаплогрупом R1а, али сада имам лични мотив па сам се ових дана потрудио да мало боље разумем њену историју. "Прелиставајући" форум могао сам да видим да су Сунце и Драјвер још пре пар година писали оно што би требало да буде основа за анализу и ове хаплогрупе али и етногенезе Словена уопште.
Ту мислим на везу коју можемо успоставити имеђу Милоградске културе и R-CTS1211 са једне, и везу између R-M458 и Поморске културе са друге стране. Сигурно се не може рећи да су ове везе једнозначне али се по свему судећи ради о тесним везама.
Ја ћу покушати да будем мало детаљнији и понудићу претпоствку кретања неких од најчешћих подграна R1а на нашим просторима:

R-M458->L1029
Поморска->Зарубинска->Черњаховска->Пенковка?->Ипотешти->Балкан

R-CTS1211->Y33->Y2902
Милоградска->Зарубинска->Прашка->Балкан
(исто важи за R-L1280)

R-CTS1211->YP237->YP295
Милоградска->Зарубинска->Черњаховска->Пенковка?->Ипотешти->Балкан

Код нас је честа и хаплогрупа R-CTS1211->Y2613->Y2608 а њено ширење кроз Прашку културе је скоро па очигледно. Међутим нисам успео да сагледам која култура је претходила, да ли Зарубинска као што је то случај код других грана R1а, или је то у овом случају била Пшеворска.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #418 послато: Март 29, 2022, 10:42:41 поподне »
До скоро се нисам детаљније бавио хаплогрупом R1а, али сада имам лични мотив па сам се ових дана потрудио да мало боље разумем њену историју. "Прелиставајући" форум могао сам да видим да су Сунце и Драјвер још пре пар година писали оно што би требало да буде основа за анализу и ове хаплогрупе али и етногенезе Словена уопште.
Ту мислим на везу коју можемо успоставити имеђу Милоградске културе и R-CTS1211 са једне, и везу између R-M458 и Поморске културе са друге стране. Сигурно се не може рећи да су ове везе једнозначне али се по свему судећи ради о тесним везама.
Ја ћу покушати да будем мало детаљнији и понудићу претпоствку кретања неких од најчешћих подграна R1а на нашим просторима:

R-M458->L1029
Поморска->Зарубинска->Черњаховска->Пенковка?->Ипотешти->Балкан

R-CTS1211->Y33->Y2902
Милоградска->Зарубинска->Прашка->Балкан
(исто важи за R-L1280)

R-CTS1211->YP237->YP295
Милоградска->Зарубинска->Черњаховска->Пенковка?->Ипотешти->Балкан

Код нас је честа и хаплогрупа R-CTS1211->Y2613->Y2608 а њено ширење кроз Прашку културе је скоро па очигледно. Међутим нисам успео да сагледам која култура је претходила, да ли Зарубинска као што је то случај код других грана R1а, или је то у овом случају била Пшеворска.

Коријен Прашке културе је дуго времена био споран, међутим у посљедњој деценији, захваљујући новим налазима на подручју Полесја и западне Украјине и то питање је мање више ријешено. Прашка култура је настала на основама остатака каснозарубињецке кутлуре у Полесју. У посљедње вријеме у изучавању њених коријена најдаље је отишао Гавритухин, па ти препоручујем његове радове, који се ослањају на конкретне археолошке налазе.

Иначе, иако су за вријеме Зарубињецке културе сви Словени имали једноначелни почетак, у каснијем периоду од 1-4. вијека наше ере, сложила су се два начела каснијих словенских култура, један у Полесју који се може назвати прото-прашком културом и други источније око Дњепра што је заправо Кијевска култура.

Пенковска култура Анта се издваја из Кијевске културе,а не из Черњаховске како си назначио на шеми. Иако свакако јесте било и черњаховских утицаја у пенковској. Черњаховска култура се највећим дијелом може повезати са Гото-Сарматима на југу данашње Украјине, док су и Кијевска и Пенковска кутлура суштински словенске.

Такође везано за основу подјелу  R1a-Z280>CTS1211 Милоградска, R1a-M458>L1029 Поморска, треба увијек имати у виду да је то оквирно доминантно сврставање, али је сигурно било и неке CTS1211 у оквиру Поморске културе, док мало вјерујем да је R1a-M458>L1029 било у оквиру Милоградске. Све су то старе хаплогрупе, које су се на просторима источне Европе додиривале и могуће и претапале једна у другу.
« Последња измена: Март 29, 2022, 10:49:17 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Y-днк хаплогрупа R1а
« Одговор #419 послато: Март 29, 2022, 10:48:38 поподне »
На овој карти се најбоље види положај двије главне словенске културе: прото-Прашке и Кијевске у периоду пред експанзију.