Српски ДНК дан 2015

[Акса]

Баш штета, али и ових 1100, је фантастична цифра!

Зашто штета? Србија није дужна да финансира генетска или нека друга истраживања у Црној Гори доста је било више.

[Radonić II]

Да, само 3,4 града (Подгорица, Никшић, Цетиње, Беране)

Zbog ovog je Beograd dobro mesto za testiranje, jer u njemu ima ljudi iz svih krajeva gde prebivaju Srbi. Žao mi je što se nisam malo angažovao oko zavičajnih udruženja, no ovo je prva akcija, pa da vidimo kako ide, za sledeći put.
Kad bi testirali Blok 45 imali bi dobru analizu kompletnog dinarskog prostora

[Radonić II]

Te minuse bi trebalo ukinuti, pogotovo ako nije vidljivo svima ko koristi tu "opciju".

Slažem se sa predlogom. Ovaj forum ne treba pretvarati u mesto gde se takmičimo u popularnosti.

[Небојша]

Црна Гора је можда и најзанимљивија област за генетско истраживање. Срби из Црне Горе знају о пореклу породица много више (и даље у прошлост) него Срби из Србије, Босне, Хрватске и Војводине.

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).

Што се финансирања тиче, слажем се да би ту сами требали да понесу највећи терет. Ипак, не верујем да тренутна власт има слуха за тако нешто.

[Акса]

Црна Гора је можда и најзанимљивија област за генетско истраживање. Срби из Црне Горе знају о пореклу породица много више (и даље у прошлост) него Срби из Србије, Босне, Хрватске и Војводине.

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).

Што се финансирања тиче, слажем се да би ту сами требали да понесу највећи терет. Ипак, не верујем да тренутна власт има слуха за тако нешто.

Који Срби из Црне Горе? Њих нема ни 1/3, за тридесет година неће их бити ни 20%, то је реалност. За мене су непријатељи они који пљују по Светом Сави, забрањују српску заставу, раде на томе да униште све што је српско... Неко ће рећи па добро то ради власт њихова, а ту  власт гласачи бирају на изборима. Морао сам да реагујем иако ово нема никакве везе са генетиком.

Ако се не варам неко је писао на форуму да је истраживање из 2005 године (404 хп.) финансирала држава Србија док смо још били у заједници, и шта сад треба да опет држава Србија финансира неко истраживање друге државе. 

[Сол]

Такође, Црна Гора је одлично "покривена" етнолошком грађом, па би "на длану" имали порекло многих породица. Овај простор је етапна станица, али и матица великог дела српског народа.

Многе дилеме везане за порекло Срба решило би нпр. тестирање 300 породица из ЦГ (позната и велика братства).

Управо то! Са тих бираних 300 из ЦГ (позната и велика братства).+ 1100 (Србија)+ 750 (Српски ДНК Пројекат) откривено би било порекло у 70 до 80% свих Срба.

[Небојша]

Који Срби из Црне Горе?

А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

[Milić]

Требало би  по томе, да имам заједничког претка са Вујошевићем, међутим ту је разлика више од 11 генерација сигурно. Милија и Вујош су живели негде у 17 веку, односно у првој половини 17.  века.  Тако да можда ни те разлике чак и на 12 маркера,  нису чудне. Шта мислите?
Друго, није немогуће да су  моји мењали и  презиме негде у прошлости, јер је мало родова који су се у 19 веку досељавали у Метохију , а да су задржали презиме ( мада по дединој причи,  презиме су задржали).

Милићи из Куча (Орахово) су пореклом Мрњавчићи. Потичу од гране Ђурђевића, исто као и Вујошевићи (браћа Милија и Вујош). Од Милића воде порекло Ганићи.

Ово би значило да су Милићи веома блиски Мрњавчићима, али хаплотип већ на 12 маркера показује нека одступања.

Мрњавчићи: 13 24 13 10 16-17 11 13 12 13 11 31

Милићи:       13 25 13 10 16-19 ? ? 12 13 11 30

[Сол]

Можда би трбало заинтеросовати Нешнел Џиографик за тематику ЦГ кланова (као у Шкотској). А трошак од 21.000€ (у БГ лабораторији уз попуст ССДНК) би се ваљда могао поделити са неким српским добротвором тј. тајкуном.

[Акса]

А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

Није спорно ко живи тамо. Чињеница је да се данас у Црној Гори више од 2/3 становништва не осећају Србима, друго је што их ти и већина нас сматра Србима.   

[Небојша]

Требало би  по томе, да имам заједничког претка са Вујошевићем, међутим ту је разлика више од 11 генерација сигурно. Милија и Вујош су живели негде у 17 веку, односно у првој половини 17.  века.  Тако да можда ни те разлике чак и на 12 маркера,  нису чудне. Шта мислите?
Друго, није немогуће да су  моји мењали и  презиме негде у прошлости, јер је мало родова који су се у 19 веку досељавали у Метохију , а да су задржали презиме ( мада по дединој причи,  презиме су задржали).

Милићи и Вујошевићи имају 6 разлика на 17 маркера (распоред из днк центра). Мислим да је то превише за везу од 300 година.

Можда треба истраживати у другом смеру.

У дигиталној библиотеци Порекла налази се обимна етнолошка грађа са простора Косова и Метохије. Можда се тамо може пронаћи нешто више о Милићима из околине Истока.

http://www.poreklo.rs/2014/01/05/digitalna-biblioteka-portala-poreklo/

[I-P109]

А шта су друго људи из Црне Горе? Причамо о генетици, а не о политици.

Genetika ne prepoznaje nacionalnosti, etničke pripadnosti i samoidentifikacije. To su ljudski konstrukti, nemaju veze sa genetikom i vrlo su fluidni.

[vojinenad]

Није спорно ко живи тамо. Чињеница је да се данас у Црној Гори више од 2/3 становништва не осећају Србима, друго је што их ти и већина нас сматра Србима.

Кад кажеш 2/3 онда треба да напоменеш и то да се у тих 2/3 налазе и Шиптари, Цигани, Муслимани, Хрвати и сви други који живе у ЦГ осим оних 1/3 који се осећају као Срби. Треба да знаш и то да у ЦГ живе многи који се изјашњавају и диче тиме да су Срби, и могу ти рећи да су већи Срби него многи које познајем овде у Србији. А трећа ствар Аксо стварно имам утисак, и то није први пут да испољаваш овде на форуму, да показујеш изразиту нетрпељивост према људима из ЦГ, па макар се они изјашњавали и као Срби. Тај косовски менталитет који изражава нетрпељивост према људима из ЦГ готово исто колико и према Шиптарима имао сам прилике да приметим и код неких других староседелаца косова, и до дан данас ми није у потпуности јасан. То очигледно ни ти не можеш или не желиш да сакријеш. Мислим да није место за овакву врсту расправе али не могу да не кажем оно што је очигледно.
Без намере да говорим нешто због тога што би то ишло у моју корист, јер стварно тако мислим и слажем се са онима који мисле да би било заиста значајан подухват када би се тако нешто и спровело да се изврши тестирање људи у ЦГ. У ЦГ заиста пстоји најбоље сачувано народно предање у великом броју братстава и племена, уз помоћ којег би се могло извршити најбоље упоређивање са ДНК резултатима истраживања, а поготово што у Србији али и у БиХ, Хрватској и другим садашњим државама и областима где се српско становништво вековима расељавало постоји велики број породица које знају да им је најдаље порекло управо из области садашње државе ЦГ. Област ЦГ и Херцеговине је била као нека етапа у развојном путу многих српских породица. Зато би поменуто истраживање у ЦГ било јако значајно, али слажем се да би нешто слично било могуће спровести и у Београду обзиром да мислим да нема братстства ни племена у ЦГ чијих представника нема овде.

[...]

Кад кажеш 2/3 онда треба да напоменеш и то да се у тих 2/3 налазе и Шиптари, Цигани, Муслимани, Хрвати и сви други који живе у ЦГ осим оних 1/3 који се осећају као Срби. Треба да знаш и то да у ЦГ живе многи који се изјашњавају и диче тиме да су Срби, и могу ти рећи да су већи Срби него многи које познајем овде у Србији. А трећа ствар Аксо стварно имам утисак, и то није први пут да испољаваш овде на форуму, да показујеш изразиту нетрпељивост према људима из ЦГ, па макар се они изјашњавали и као Срби. Тај косовски менталитет који изражава нетрпељивост према људима из ЦГ готово исто колико и према Шиптарима имао сам прилике да приметим и код неких других староседелаца косова, и до дан данас ми није у потпуности јасан. То очигледно ни ти не можеш или не желиш да сакријеш. Мислим да није место за овакву врсту расправе али не могу да не кажем оно што је очигледно.
Без намере да говорим нешто због тога што би то ишло у моју корист, јер стварно тако мислим и слажем се са онима који мисле да би било заиста значајан подухват када би се тако нешто и спровело да се изврши тестирање људи у ЦГ. У ЦГ заиста пстоји најбоље сачувано народно предање у великом броју братстава и племена, уз помоћ којег би се могло извршити најбоље упоређивање са ДНК резултатима истраживања, а поготово што у Србији али и у БиХ, Хрватској и другим садашњим државама и областима где се српско становништво вековима расељавало постоји велики број породица које знају да им је најдаље порекло управо из области садашње државе ЦГ. Област ЦГ и Херцеговине је била као нека етапа у развојном путу многих српских породица. Зато би поменуто истраживање у ЦГ било јако значајно, али слажем се да би нешто слично било могуће спровести и у Београду обзиром да мислим да нема братстства ни племена у ЦГ чијих представника нема овде.

Ја лично немам ништа против Црногораца, шта више имам пријатеље који су родом из Црне Горе.
Као што је некима из Црне Горе неразумљива нетрпељивост дела Срба према њима. Тако је и Србима из Србије неразумљив и црногорски комплекс ниже вредности, и лечење истог преко пљувања срба и свега што је српско. Велика већина Срба и не мари за Црногорце, ни шта су пореклом, ни да ли се осећају Србима или не. Негативни коментари за Црногорце су више последица њихових глупости и лупетања по интернету.

[Небојша]

Genetika ne prepoznaje nacionalnosti, etničke pripadnosti i samoidentifikacije. To su ljudski konstrukti, nemaju veze sa genetikom i vrlo su fluidni.

Наравно, али генетска слика ЦГ не одудара пуно од генетске слике Срба из осталих крајева, у том смислу. Можда је правилније "Причамо о етнологији...", али то је то.

[Јовица Кртинић]

Прочитајте сјајан текст Зорана Малешића, написан пошто је установљена генетичка веза међу тестираним који славе Св. цара Константина и царицу Јелену:
http://www.poreklo.rs/2015/09/26/rodovi-koji-slave-svetog-cara-konstantina-i-caricu-jelenu/

[vojinenad]

Ја лично немам ништа против црногораца, шта више имам пријатеље који су родом из Црне Горе.
Као што је некима из Црне Горе неразумљива нетрпељивост дела Срба према њима. Тако је и србима из Србије неразумљив и црногорски комплекс ниже вредности, и лечење истог преко пљувања срба и свега што је српско. Велика већина срба и не мари за црногорце, ни шта су пореклом, ни да ли се осећају србима или не. Негативни коментари за црногорце су више последица њихових глупости и лупетања по интернету.

Па ти исти који уздижу своје ''црногорство'', негирају своју припадност српском национу и шта више пљују све што је српско, много више мрзе управо те Србе у Црној Гори. Да трагедија буде већа често пута се дешава да унутар истог братства постоје они који су тврдокорни црногорци и мрзе све што је српско, нешто слично као и усташе, а постоје и они који памте шта су им њихови стари пренели и тако се и данас осећају и испољавају своје српство. Поделе су неретко веома изражене и некада пуне мржње. То некада није било тако изражено, али нетрпељивост према ''Црногорцима'' одавно постоји код неких овде. Каткада је то можда и имало оправдање и основ јер истини на вољу има оних који гледају мало са висине на све остале а себе сматрају бољим од свих других, али није то баш случај код свих. Мислим да разлог чучи и у неким другим стварима које нису сад за овај форум, а могао бих много да причам на ову тему али не желим.

[Небојша]

Не треба уплитати политику у све ово.

Очигледно је да неки људи настоје да Србе из ЦГ максимално удаље од свега српскога и на тај начин потпуно збуне нове нараштаје када је национални идентитет у питању.

И поред те "несреће" која се дешава доле, не треба заборавити ко су Срби из Црне Горе. Од Стефана Немање до Карађорђа, али и после њега. Безброј пута су Срби из ЦГ чинили велике ствари за српство, а верујем да ће тако бити и убудуће.

[...]

Па ти исти који уздижу своје ''црногорство'', негирају своју припадност српском национу и шта више пљују све што је српско, много више мрзе управо те Србе у Црној Гори. Да трагедија буде већа често пута се дешава да унутар истог братства постоје они који су тврдокорни црногорци и мрзе све што је српско, нешто слично као и усташе, а постоје и они који памте шта су им њихови стари пренели и тако се и данас осећају и испољавају своје српство. Поделе су неретко веома изражене и некада пуне мржње. То некада није било тако изражено, али нетрпељивост према ''Црногорцима'' одавно постоји код неких овде. Каткада је то можда и имало оправдање и основ јер истини на вољу има оних који гледају мало са висине на све остале а себе сматрају бољим од свих других, али није то баш случај код свих. Мислим да разлог чучи и у неким другим стварима које нису сад за овај форум, а могао бих много да причам на ову тему али не желим.

Слажем се са тобом. Нема потребе да улазимо у некорисне дискусије на форуму, као и што нема разлога за мржњу између Срба и Црногораца (оних који тако себе ословљавају). Сви смо ми мање више исти, а и делимо исте гене.

[Тимар]

Вратимо се ми теми, јер ово су преча посла!