Аутор Тема: Кочани I2-CTS10228>Y4460*  (Прочитано 8027 пута)

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« послато: Јул 31, 2017, 08:56:09 поподне »
Johan August Holmqvist Näsby (F) 1869 (2) Y: I2a1b2a1 CTS10228>Y4460

Johan Peter Petersson Näsby (F) 1824 (3) Y: I2a1b2a1 CTS10228>Y4460

https://www.familytreedna.com/public/I2aHapGroup?iframe=ymap

Када се на мапи I2a Пројекта одабере I2a2 'Dinaric' ..L621>CTS10228>S20602/YP196>Y4460 and also Y3118- S8201- (I-Y4460*) искочиће двојица I-Y4460*, локације Näsby и Ölmstad. На листи коју си поставио Alseda и Myresjö су оближња места Ветланде баш као и Näsby. Остали су на северу или у Норвешкој близу границе. Они су касније населили северне крајеве које су дуго насељавали угрофински Сами. Један део ових је негативан на све познате подгране Y4460. Било би интересанто видети да ли су Словени или не.
Zanimljivo da su i nasem Kocanu sa projekta javili iz YSEQ da je negativan za sve poznate podgrane Y4460.

Jelic

  • Гост
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #1 послато: Јул 31, 2017, 08:57:51 поподне »
Zanimljivo da su i nasem Kocanu sa projekta javili iz YSEQ da je negativan za sve poznate podgrane Y4460.

Дакле, Кочан је Y4460*.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #2 послато: Јул 31, 2017, 09:04:15 поподне »
Дакле, Кочан је Y4460*.
Da,ako ne bude promjena.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #3 послато: Октобар 14, 2017, 01:23:46 поподне »
Може ли неко упоредити маркере за Кочан и Бубања у табели српског ДНК пројекта. Разлика је само у маркерима  YGATAH4, YCAIIa. Шта то значи ? Колика је блискост ? Хвала !
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #4 послато: Октобар 14, 2017, 01:36:20 поподне »
Може ли неко упоредити маркере за Кочан и Бубања у табели српског ДНК пројекта. Разлика је само у маркерима  YGATAH4, YCAIIa. Шта то значи ? Колика је блискост ? Хвала !
Bubanja je PH908 a Kocan Y4460,najmanje oko 2000 godina je distanca.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #5 послато: Октобар 14, 2017, 01:43:11 поподне »
Bubanja je PH908 a Kocan Y4460,najmanje oko 2000 godina je distanca.

То и ја видим :) Чини ми се да ту нешто није уреду. Само као примјер сам узео Кочан и Бубања! Шта уопште значи појам хаплогрупа ? Очито да веза између маркера и хаплогрупа није једнозначна и да све једног дана може бити другачије протумачено.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #6 послато: Октобар 14, 2017, 01:51:41 поподне »
То и ја видим :) Чини ми се да ту нешто није уреду. Само као примјер сам узео Кочан и Бубања! Шта уопште значи појам хаплогрупа ? Очито да веза између маркера и хаплогрупа није једнозначна и да све једног дана може бити другачије протумачено.
Pa jednostavno zato sto se Bubanjin predak odvojio od tvoje grane prije oko 2000 godina.


https://yfull.com/tree/I-CTS10228/

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1850
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #7 послато: Октобар 14, 2017, 01:53:14 поподне »
То и ја видим :) Чини ми се да ту нешто није уреду. Само као примјер сам узео Кочан и Бубања! Шта уопште значи појам хаплогрупа ? Очито да веза између маркера и хаплогрупа није једнозначна и да све једног дана може бити другачије протумачено.

Зато треба наручити I2-M423 панел и отклонити сваку сумњу. На малом броју маркера сви динарци су слични. Некада се и за Кочана претпостављало да је PH908, а на крају испаде Y4460.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #8 послато: Октобар 14, 2017, 02:02:11 поподне »
Зато треба наручити I2-M423 панел и отклонити сваку сумњу. На малом броју маркера сви динарци су слични. Некада се и за Кочана претпостављало да је PH908, а на крају испаде Y4460.

Слажем се али би то добро било урадити у фирми која има највећу базу података. Која би то фирма могла бити ???
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1850
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #9 послато: Октобар 14, 2017, 02:18:30 поподне »
Слажем се али би то добро било урадити у фирми која има највећу базу података. Која би то фирма могла бити ???

Добре базе података су пресудне код STR и аутосомалних тестирања. Када се ради SNP тестирање, ту нема неке велике мудрости и проблематичног тумачења. Или си "+" (позитиван) или си "-" (негативан). Верујем да ће у будуће солидан број људи заобилазити STR тестирање уколико желе само сазнати ПРЕЦИЗНУ хаплогрупу и ништа више осим тога. Вероватно ће одмах радити макро панел типа: https://www.yseq.net/product_info.php?cPath=27&products_id=56898. Маркере ће тестирати они који желе наћи родбину по мушкој линији и поредити те маркере са другима.

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 442
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #10 послато: Октобар 14, 2017, 05:40:02 поподне »
Може ли неко упоредити маркере за Кочан и Бубања у табели српског ДНК пројекта. Разлика је само у маркерима  YGATAH4, YCAIIa. Шта то значи ? Колика је блискост ? Хвала !

Бубање и Кочани осим што имају различите хаплогрупе, немају никакву традицију о било каквом сродству, нити рођакању и о томе је већ писано на овом форуму.

Jelic

  • Гост
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #11 послато: Октобар 14, 2017, 05:41:52 поподне »
Бубање и Кочани осим што имају различите хаплогрупе, немају никакву традицију о било каквом сродству, нити рођакању и о томе је већ писано на овом форуму.

Није сасвим искључена веза јер Бубање нису радиле СНП тестирање.

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 442
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #12 послато: Октобар 14, 2017, 05:47:17 поподне »
Није сасвим искључена веза јер Бубање нису радиле СНП тестирање.

Невјероватно колико се овдје потенцира та веза Бубања и Кочана и то на основу 12 маркера Кочана. Па ваљда би Бубање и Кочани о томе нешто знали.

Jelic

  • Гост
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #13 послато: Октобар 14, 2017, 05:48:31 поподне »
Невјероватно колико се овдје потенцира та веза Бубања и Кочана и то на основу 12 маркера Кочана. Па ваљда би Бубање и Кочани о томе нешто знали.

Ја не потенцирам ништа, али само говорим онако како је. А неко може да се сложи са тим, а и не мора, не занима ме. И ово није тема за порекло Бубања и Кочана, и замолио бих да се то настави на теми која је предвиђена за то. И о томе да ли неко нешто зна или не зна, генетика даје овде коначни суд, а не предање.
« Последња измена: Октобар 14, 2017, 05:50:26 поподне Лука »

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 442
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #14 послато: Октобар 14, 2017, 05:51:42 поподне »
Ја не потенцирам ништа, али само говорим онако како је. А неко може да се сложи са тим, а и не мора, не занима ме. И ово није тема за порекло Бубања и Кочана, и замолио бих да се то настави на теми која је предвиђена за то. И о томе да ли неко нешто зна или не зна, генетика даје овде коначни суд, а не предање..

Ни нас Бубање не интересују пар паушалних закључака.
« Последња измена: Октобар 14, 2017, 05:52:22 поподне Лука »

Jelic

  • Гост
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #15 послато: Октобар 14, 2017, 05:56:37 поподне »
Ни нас Бубање не интересују пар паушалних закључака.

Онда ни овај форум, а ни портал не требају да интересују некаква предања о сродности Бубања са Шаботићима и Горњацима из Цеклина која су оборена са генетиком, кад смо већ код "паушалних" закључака.

Ван мреже Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 442
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #16 послато: Октобар 14, 2017, 06:00:55 поподне »
Онда ни овај форум, а ни портал не требају да интересују некаква предања о сродности Бубања са Шаботићима и Горњацима из Цеклина која су оборена са генетиком, кад смо већ код "паушалних" закључака.

Ми смо одушевљени што су оборена генетиком. И да си ближи ишли би на пиће. :)

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #17 послато: Март 06, 2018, 11:29:06 поподне »
Глоговац, Ђурђевдан, Невесиње

По свему судећи припада хаплогрупи I1-М227. Најближа поклапања има са тестиранима из Општег рода А у нашој табели, али нема потпуних поклапања.

Једино што сам успео пронаћи за херцеговачке Глоговце јесте оно што је Јевто Дедијер записао о Глоговцима из билећког Зарјечја:

Глоговци су се доселили прије 300 година из Мируша. О свом поријеклу не знају ништа даљу. У Мирушама мисле, да су Глоговци најстарије становништво опћине. Од њих су Муслимани Канпичићи у Мрежици и у Билећи. Славе Ђурђевдан.

Такође, Дедијер је за Глоговце из гатачког Дражљева записао следеће:

Село је првобитно било катун Глоговаца из Цернице који се овдје стално настанише кад их Турци истјераше. Њиховог рода има у Грачаници, Невесињу и у Босни. Славе Ђурђевдан.

Оно што би свакако било неопходно је да се неко из овог рода СНП тестира, те да се провери да ли су заиста М227 (евентуално да се тестира и неки СНП испод М227 уколико испадну позитивни на њега).

Овај резултат теста и поријекло Глоговаца ми је заголицало машту :) .
У Мируши и Билећи, до 1918.г., живјели су Кочани, преци познатих фудбалера Обрена и Душана Кочана. У Конавоским родовима за Кочане у Дуби Конавоској се каже, између осталог, овако:"...Граховљанин Иван Ројевић, уз помоћ Црногораца и својих сународњака, покрао је 1670. у Дуби и Мрцинама 440 грла стоке, убио Ивана К. те једног дјечака и дјевојку у Мрцинама, све као освету за смрт брата Миха, којег је у Мрцинама убио Иван Балић. Предаја је запамтила тај догађај : наводно је из Херцеговине једном дошла војска и у Бијелим пећинама убила посљедњег К. Стане Иванова К. домаћин је куће у Дуби (Доње Село) 1673/4. године. Обитељ је изумрла крајем 17. стољећа. И данас се у Јозовим долинама налазе кућиштине у којима су живјели К. У Дуби се говори да је од ове обитељи и К. из Ђуринића."
Раније сам присуство својих презимењака у Билећи видио преко овог, наводно убијеног, из Дубе. Све једно живе ту гдје и Глоговци, Мириловићи итд..
Дакле, ова грана у којој су Глоговци јавља се на истим локацијама као и моја: Белорусија, Македонија и Билећа. Замолио бих неког из струке да ми да смјернице и своје мишљење о томе.
С обзиром да сам скренуо с теме, а и из других разлога, најбоље би било када би ми своје мишљење дао у приватној поруци.
Хвала !



« Последња измена: Октобар 25, 2018, 10:03:53 пре подне Селаковић »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #18 послато: Јул 11, 2018, 06:10:42 пре подне »
Саси су немачка етничка скупина, која је на ове просторе дошла у 13. веку. У наредна два века своје име су позајмили свима онима који су се бавили рударством, па као и код Власи-власи, имамо и Саси-саси. Али суштина је наћи етничке Сасе међу нама путем генетичке генеалогије, а не предвиђањем чији се предак којим занатом бавио. Бојим се да то можемо само да нагађамо.

Оно сада што имамо су R1b-U106 и I2a-M223, али чак ни ту није све начисто.

Милоше, ево нешто занимљиво:
Although the 1989 Albanian census recorded 782 people who claimed either Romanian, Czechoslovakian or Bulgarian nationality,[22] The Albanian statistics institute denies the existence of a Bulgarian minority in Albania. In 1998 Paskal Milo, then the foreign minister of Albania, made the following statement on minorities: "After World War II, we know this minority as Macedonian. I’d rather not elaborate on why we chose this way, but the Communist regime made this decision and it’s difficult for us now to change that."[23] Recent official reports from Albania have not stated that any people have identified as Bulgarian in the last census.

Треба се присјетит Кочана и Братиславија у Билакамину.
Дали се могло десити да Берзити дођу код Брсјака, видјет ћемо.
Небо ме добро задеверо са својом претпоставком да је Брсково могло добити име по Брсјацима !!
Поздрав ;)
Evropa je jedna velika porodica.

На мрежи Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3434
  • Васојевић
Одг: Кочани I2-CTS10228>Y4460*
« Одговор #19 послато: Јул 11, 2018, 05:07:31 поподне »
Милоше, ево нешто занимљиво:
Although the 1989 Albanian census recorded 782 people who claimed either Romanian, Czechoslovakian or Bulgarian nationality,[22] The Albanian statistics institute denies the existence of a Bulgarian minority in Albania.

Добро, јел стварно верујеш да су Саси који су се некако затекли у Албанији задржали сећање да су пореклом из Чехословачке (која до 1918. није ни постојала) па су се тако изјашњавали 1989. године?