Аутор Тема: Светски ДНК месец 2022  (Прочитано 38422 пута)

Ван мреже СРки011

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #40 послато: Јун 03, 2022, 05:09:38 поподне »
33. Клечак, католичка породица (Митровдан), Габрили, Конавле

Припада хаплогрупи I2-PH908. Jедина нешто рјеђа вриједност је DYS19=17 (уз DYS449=32 из проширеног сета). Нема пуних поклапања, али има доста блиских, која с обзиром на модалност хаплотипа немају филогенетски значај. Међу породицама које славе Митровдан нема блиских поклапања. На подручју Херцеговине такође нема несумњиво блиских хаплотипова. На основу самог хаплотипа не може се утврдити сигурна веза са другим тестираним.

Клечки насељавају заселак Клечак у габрилима, Конавле. Могу се матрати старијом конавоском продицом. Све породице у засоку Клечак, иако католичке, славе Митровдан. У селу Габрили постоји стара црква посвећена св. Димитрију Солунском са стећцима око ње. Помиње се у Габрилима и постојање манастира, а живо је предање о "грчком гробљу" и "грцима". Очигледно је становништво било православно и након преласка Конавала у руке Дубровчана у 15. вијеку покатоличавало се. О Клечкима је у етнографској литератури записано сљедеће:
"Клечки (једнина Клечак, 6 кућа) «cy се раније звали Клецковићи (Клечковићи). Не знају своје поријекло. У Гардошевини је била 1673/4. породица Луке Андрина Клечковића са 6 чланова."

Презиме је промењено у 18. веку, највероватније у другој половини. За тестирање сам се пре свега одлучио да бих покушао да одгонетнем даље порекло и откријем да ли постоје генетски слични родови како бих покушао да откријем из ког дела се породица доселила у Конавле, с обзиром да се зна да су се презивали Клечковић, али не и даље порекло. Иначе, мој прадеда је био из села Габрили и имао је фабрику у Земуну, која је национализована, и имао је једног сина, мог деду.  Сахрањен је у Габрилима. Поздрав!

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #41 послато: Јун 03, 2022, 06:27:48 поподне »
Презиме је промењено у 18. веку, највероватније у другој половини. За тестирање сам се пре свега одлучио да бих покушао да одгонетнем даље порекло и откријем да ли постоје генетски слични родови како бих покушао да откријем из ког дела се породица доселила у Конавле, с обзиром да се зна да су се презивали Клечковић, али не и даље порекло. Иначе, мој прадеда је био из села Габрили и имао је фабрику у Земуну, која је национализована, и имао је једног сина, мог деду.  Сахрањен је у Габрилима. Поздрав!

Ствари напријед могу покренути само SNP тестирањa, што је и најчешћи случај код оних тестираних код којих се испостави да припадају хаплогрупи I2-PH908.

Најбоља би опција био неки од дубинских тестова (BIGY700, Dante, Nebula) јер се једним потезом рјешава све, али ако не то онда бар I2-M423 панел код YSeqa.

Породица и не мора бити досељена у Конавле. На том подручју сигурно има доста породица које су присутне од средњег вијека. И у сусједним Зупцима постоји род I2-PH908 који је тамо по свему судећи још од Срба Травуњана. Тако да нека поклапања најприје треба очекивати међу самим конавоским породицама. Било би добро да су се и Кипре тестирали, с обзиром на исту старину, исту локацију и исту славу.

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 974
  • I2-Z16982
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #42 послато: Јун 03, 2022, 08:22:41 поподне »
20. Пиљак, Ђурђевдан, Дубраве, Гламоч

Обрад Пиљак

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #43 послато: Јун 03, 2022, 08:53:41 поподне »
22. Крунић, Јовањдан, Кикинда, J1-M267

Тестирани највероватније припада подграни J-Z1828. Нема посебно блиских у днк пројекту, а није искључено да постоји нека даља веза са Радмужевићима из Шекулара. Асоцијација ка овој вези може бити и иста крсна слава, Св. Јован. Ипак превише је разлика на ово упоредивих маркера, па ће Крунић бити издвојен у посебан род.

Крунић није навео прецизније место порекла, а предање о пореклу из Пиве (од Крунића) по свему судећи није тачно, будући да тамошњи Крунићи припадају N-P189.2.

Nebojša i ja smo imali malu konsultaciju povodom Krunićevog haplotipa pa smo došli do nekih zakljčaka:

Nebojša je Krunićevu granu sasvim tačno odredio kao Z1828 a ja bih bio još smioniji i pretpostavio da se radi o grani CTS1460, staroj oko 6000 godina u odnosu na današnji trenutak. Po svojim vrednostima Krunićev haplotip se savršeno uklapa u nju. Što se tiče određivanja nešto niže linije to je problematično, pošto se bliske vrednosti javljaju u različitim ograncima grane CTS1460. Ova grana se u tabeli J1 Y-DNA projekta nalazi pod rednim brojem 182.

https://www.yfull.com/tree/J-CTS1460/

https://www.familytreedna.com/groups/j-m267/dna-results

Ova grana se uglavnom povezuje kako sa kavkaskim narodima (neki njeno širenje povezuju i sa širenjem Majkop kulture) kao i sa narodima koji su živeli u stepama severno od Kaspijskog i Crnog mora. Jedan od uzoraka je pronađen i u katedrali gde su pronađeni ostaci Bele III i povezuje se sa mađarskom seobom u Panoniju.

Na našim prostorima, po imenu i prezimenu najbliži im je rezultat 343578- Chafkarov iz Struge u Makedoniji, no imaju samo deset markera za upoređivanje. Da li Krunić ima veze sa njim nisam siguran pošto je Krunićev haplotip rašireniji na prostoru današnje istočne Hrvatske nego bilo gde u okolini. Gledajući sa druge strane, Krunić je u porodičnim vezama sa pola Čečenije😁

Na YHRD sam pronašao par bližih haplotipova. Dva su u radu "Croatian national reference Y-STR haplotype database" Mršića i saradnika iz 2012. U radu postoje dva haplotipa iz Istočne Slavonije pod rednim brojevima 348 i 349:

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-10-21 - ID138 Eastern Croatia
12-23-14-10-12/18-12-14-11-31-19.2-14-21-11-15-10-21 -ID139 Eastern Croatia

https://link.springer.com/article/10.1007/s11033-012-1610-3

Koliko vidim, prvi je na sedamnaest markera identičan Kruniću, dok drugi ima razliku na dva mesta (DYS439 i DYS389II) ali pošto su u pitanju brzo mutirajući markeri to i nije toliki problem.

U radu "A global analysis of Y-chromosomal haplotype diversity for 23 STR loci" Purpsa i saradnika iz 2014 postoje dva haplotipa koja su u vezi sa Krunićem. Prvi je pod rednim brojem 3634 označen kao M6 Croatia

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-16-19-10-27-13-13-21-9  -ID M6 Croatia

Koliko vidim, on je na sedamnaest markera identičan sa Krunićem

Drugi je pod rednim brojem19316- crozg101

12-23-14-10-11.2/17-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-17-20-10-26-13-13-23-9 -ID crozg101 Zagreb Croatia

Ako izuzmemo razlike na DYS385ab i DYS635 i ovaj haplotip mu je blizak.

https://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(14)00084-2/fulltext

Kod nas postoji jedan haplotip u radu:"Genetic characterization of 27 Y-STR loci with the Yfiler ® Plus kit in the population of Serbia" koji isto bez sumnje pripada grani Z1828>CTS1460 s tim što su jedine razlike na DYS385ab (12/19) DYS458 (20.2) i DYS635 (22) pa po njima ne verujem da su nešto bliski.

Ako neko ima tabelu sa haplotipovima iz tog rada molio bih ga da ih postavi ili pošalje pošto stari linkovi više ne rade ;D

Ne znam koliko je testirani aktivan na forumu, ali bilo bi dobro kad bi mogao odraditi neki dublji test, makar i SNP paket za Z1828 ili CTS1460

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #44 послато: Јун 03, 2022, 09:29:24 поподне »
Nebojša i ja smo imali malu konsultaciju povodom Krunićevog haplotipa pa smo došli do nekih zakljčaka:

Nebojša je Krunićevu granu sasvim tačno odredio kao Z1828 a ja bih bio još smioniji i pretpostavio da se radi o grani CTS1460, staroj oko 6000 godina u odnosu na današnji trenutak. Po svojim vrednostima Krunićev haplotip se savršeno uklapa u nju. Što se tiče određivanja nešto niže linije to je problematično, pošto se bliske vrednosti javljaju u različitim ograncima grane CTS1460. Ova grana se u tabeli J1 Y-DNA projekta nalazi pod rednim brojem 182.

https://www.yfull.com/tree/J-CTS1460/

https://www.familytreedna.com/groups/j-m267/dna-results

Ova grana se uglavnom povezuje kako sa kavkaskim narodima (neki njeno širenje povezuju i sa širenjem Majkop kulture) kao i sa narodima koji su živeli u stepama severno od Kaspijskog i Crnog mora. Jedan od uzoraka je pronađen i u katedrali gde su pronađeni ostaci Bele III i povezuje se sa mađarskom seobom u Panoniju.

Na našim prostorima, po imenu i prezimenu najbliži im je rezultat 343578- Chafkarov iz Struge u Makedoniji, no imaju samo deset markera za upoređivanje. Da li Krunić ima veze sa njim nisam siguran pošto je Krunićev haplotip rašireniji na prostoru današnje istočne Hrvatske nego bilo gde u okolini. Gledajući sa druge strane, Krunić je u porodičnim vezama sa pola Čečenije😁

Na YHRD sam pronašao par bližih haplotipova. Dva su u radu "Croatian national reference Y-STR haplotype database" Mršića i saradnika iz 2012. U radu postoje dva haplotipa iz Istočne Slavonije pod rednim brojevima 348 i 349:

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-10-21 - ID138 Eastern Croatia
12-23-14-10-12/18-12-14-11-31-19.2-14-21-11-15-10-21 -ID139 Eastern Croatia

https://link.springer.com/article/10.1007/s11033-012-1610-3

Koliko vidim, prvi je na sedamnaest markera identičan Kruniću, dok drugi ima razliku na dva mesta (DYS439 i DYS389II) ali pošto su u pitanju brzo mutirajući markeri to i nije toliki problem.

U radu "A global analysis of Y-chromosomal haplotype diversity for 23 STR loci" Purpsa i saradnika iz 2014 postoje dva haplotipa koja su u vezi sa Krunićem. Prvi je pod rednim brojem 3634 označen kao M6 Croatia

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-16-19-10-27-13-13-21-9  -ID M6 Croatia

Koliko vidim, on je na sedamnaest markera identičan sa Krunićem

Drugi je pod rednim brojem19316- crozg101

12-23-14-10-11.2/17-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-17-20-10-26-13-13-23-9 -ID crozg101 Zagreb Croatia

Ako izuzmemo razlike na DYS385ab i DYS635 i ovaj haplotip mu je blizak.

https://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(14)00084-2/fulltext

Kod nas postoji jedan haplotip u radu:"Genetic characterization of 27 Y-STR loci with the Yfiler ® Plus kit in the population of Serbia" koji isto bez sumnje pripada grani Z1828>CTS1460 s tim što su jedine razlike na DYS385ab (12/19) DYS458 (20.2) i DYS635 (22) pa po njima ne verujem da su nešto bliski.

Ako neko ima tabelu sa haplotipovima iz tog rada molio bih ga da ih postavi ili pošalje pošto stari linkovi više ne rade ;D

Ne znam koliko je testirani aktivan na forumu, ali bilo bi dobro kad bi mogao odraditi neki dublji test, makar i SNP paket za Z1828 ili CTS1460

Хвала Радоне на детаљној анализи,

Доста је индикативно присуство овог хаплотипа на потезу од Војводине до Источне Славоније. Пронашао сам и хаплотип из рада који помињеш (Згоњанин, 2017), изгледа јесте реч о истој подграни.

Јужна Србија (ID118SerPop): 12-23-14-10-12/19-11-14-11-30-20.2-14-21-11-15-10-22

Узевши у обзир хаплотип из Македоније, може се наслутити да је матица ове "панонске групе" негде на југу Србије. 

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #45 послато: Јун 03, 2022, 09:39:29 поподне »
Данас је предата четврта тура узорака у лабораторију, следи списак кандидата:

73. Стојковић, Аранђеловдан, Власина Округлица, Сурдулица
74. Живковић, Цвети, Радијевићи, Нова Варош
75. Игњатовић, Никољдан, Сливља, Гацко
76. Пајевић, Лучиндан, Чадиње, Пријепоље
77. Мрковић (Ђерић), Борча, Београд
78. Ђогић, Јовањдан, Оџаци, Коњиц
79. Почуча, Врачевдан, Липово Поље, Перушић
80. Лучић, Стевањдан, Пријановићи, Пожега
81. Угарковић, Ђурђевдан, Комић, Удбина
82. Кривокапић, Јовањдан, Горња Заљут, Цетиње
83. Радић, Петковдан, Готовуша, Штрпце
84. Стојаков, Андријевдан, Црепаја, Ковачица
85. Станчић, Лучиндан, Рибашевина, Ужице
86. Жарковић, Стевањдан, Кореничани, Ђуловац
87. Папић, Јовањдан, Ковачевац, Младеновац
88. Радовановић, Аранђеловдан, Ријека Пиперска, Подгорица
89. Тодоровић, Јовањдан, Баталаге, Коцељева
90. Рубежић, Нови Сад
91. Кујовић, Василијевдан, Миоска, Колашин
92. Шипетић, Аранђеловдан, Граб, Лучани
93. Бајчетић, Јовањдан, Боровица, Пљевља
94. Гегић, муслиман, Међеђа, Вишеград
95. Марушић, Св. Јован Милостиви, Штупељ, Клина
96. Иваниш, Јовањдан, Каштел Жегарски, Обровац
97. Милошевић, Аранђеловдан, Лијева Ријека, Подгорица
98. Марковић, Лучиндан, Дулене, Крагујевац
99. Марковић, Ђурђиц, Кумодраж, Београд
100. Танкосић, Никољдан, Засеље, Пожега
101. Јовић, Игњатијевдан, Каћ, Нови Сад
102. Ћесаровић, Никољдан, Чуруг, Жабаљ
103. Ђурић, Ђурђевдан, Рибаре, Жагубица
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #46 послато: Јун 04, 2022, 06:58:29 пре подне »
Хвала Радоне на детаљној анализи,

Доста је индикативно присуство овог хаплотипа на потезу од Војводине до Источне Славоније. Пронашао сам и хаплотип из рада који помињеш (Згоњанин, 2017), изгледа јесте реч о истој подграни.

Јужна Србија (ID118SerPop): 12-23-14-10-12/19-11-14-11-30-20.2-14-21-11-15-10-22

Узевши у обзир хаплотип из Македоније, може се наслутити да је матица ове "панонске групе" негде на југу Србије.

Hvala Nebojša. Slažem se da se vrlo verovatno radi o seobama sa juga, moguće čak iz Povardarja. Šteta što Čefkarov nije aktivan na forumima, ali sam siguran da će se, sa ovakvom prisutnošću u naučnim radovima, sličan haplotip projaviti i u budućim istraživanjima.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #47 послато: Јун 04, 2022, 09:14:46 пре подне »
Која два маркера је убацио Биолошки истинтитут уз она претходна 23 пошто видим да се помиње проширење на 25 маркера, па ако може та информација.

Хвала унапред

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #48 послато: Јун 04, 2022, 09:25:31 пре подне »
Која два маркера је убацио Биолошки истинтитут уз она претходна 23 пошто видим да се помиње проширење на 25 маркера, па ако може та информација.

Хвала унапред

DYS449 и DYS460

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #49 послато: Јун 04, 2022, 10:02:18 пре подне »
Ствари напријед могу покренути само SNP тестирањa, што је и најчешћи случај код оних тестираних код којих се испостави да припадају хаплогрупи I2-PH908.

Најбоља би опција био неки од дубинских тестова (BIGY700, Dante, Nebula) јер се једним потезом рјешава све, али ако не то онда бар I2-M423 панел код YSeqa.

Породица и не мора бити досељена у Конавле. На том подручју сигурно има доста породица које су присутне од средњег вијека. И у сусједним Зупцима постоји род I2-PH908 који је тамо по свему судећи још од Срба Травуњана. Тако да нека поклапања најприје треба очекивати међу самим конавоским породицама. Било би добро да су се и Кипре тестирали, с обзиром на исту старину, исту локацију и исту славу.
Јесу ли Зупци профилисани неким нижим снипом?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #50 послато: Јун 04, 2022, 10:07:56 пре подне »
DYS449 и DYS460
Ваљало би можда у објави резултата одмах написати код сваког тестираног вредности на ова два маркера док се табела не унапреди на ниво од 25 маркера.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #51 послато: Јун 04, 2022, 10:36:10 пре подне »
Ваљало би можда у објави резултата одмах написати код сваког тестираног вредности на ова два маркера док се табела не унапреди на ниво од 25 маркера.

Ова два маркера су већ унесена у табелу. Она су у сету од 37 маркера.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5160
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #52 послато: Јун 04, 2022, 10:42:08 пре подне »
Јесу ли Зупци профилисани неким нижим снипом?

Они су урадили BIGY500 тест и засад стоје као I2-PH908*. С обзиром на покривеност, постоји још могућност да буду FT14506* или FT16449* или још нека од мутација која није покривена BIGY500 тестом.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #53 послато: Јун 04, 2022, 11:39:45 пре подне »
Они су урадили BIGY500 тест и засад стоје као I2-PH908*. С обзиром на покривеност, постоји још могућност да буду FT14506* или FT16449* или још нека од мутација која није покривена BIGY500 тестом.
Ок,хвала.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #54 послато: Јун 04, 2022, 11:44:24 пре подне »
Данас је предата четврта тура узорака у лабораторију, следи списак кандидата:

73. Стојковић, Аранђеловдан, Власина Округлица, Сурдулица
74. Живковић, Цвети, Радијевићи, Нова Варош
75. Игњатовић, Никољдан, Сливља, Гацко
76. Пајевић, Лучиндан, Чадиње, Пријепоље
77. Мрковић (Ђерић), Борча, Београд
78. Ђогић, Јовањдан, Оџаци, Коњиц
79. Почуча, Врачевдан, Липово Поље, Перушић
80. Лучић, Стевањдан, Пријановићи, Пожега
81. Угарковић, Ђурђевдан, Комић, Удбина
82. Кривокапић, Јовањдан, Горња Заљут, Цетиње
83. Радић, Петковдан, Готовуша, Штрпце
84. Стојаков, Андријевдан, Црепаја, Ковачица
85. Станчић, Лучиндан, Рибашевина, Ужице
86. Жарковић, Стевањдан, Кореничани, Ђуловац
87. Папић, Јовањдан, Ковачевац, Младеновац
88. Радовановић, Аранђеловдан, Ријека Пиперска, Подгорица
89. Тодоровић, Јовањдан, Баталаге, Коцељева
90. Рубежић, Нови Сад
91. Кујовић, Василијевдан, Миоска, Колашин
92. Шипетић, Аранђеловдан, Граб, Лучани
93. Бајчетић, Јовањдан, Боровица, Пљевља
94. Гегић, муслиман, Међеђа, Вишеград
95. Марушић, Св. Јован Милостиви, Штупељ, Клина
96. Иваниш, Јовањдан, Каштел Жегарски, Обровац
97. Милошевић, Аранђеловдан, Лијева Ријека, Подгорица
98. Марковић, Лучиндан, Дулене, Крагујевац
99. Марковић, Ђурђиц, Кумодраж, Београд
100. Танкосић, Никољдан, Засеље, Пожега
101. Јовић, Игњатијевдан, Каћ, Нови Сад
102. Ћесаровић, Никољдан, Чуруг, Жабаљ
103. Ђурић, Ђурђевдан, Рибаре, Жагубица
У старту ми није изгледало да ће акција бити нешто успешна али сад видим да има солодан број кандидата а и географски су фино распоређени тако да ће бити неких помака и открића,одлично

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #55 послато: Јун 04, 2022, 12:43:03 поподне »
36. Меденица, Аранђеловдан, Равни, Колашин

Припада хаплогрупи R1b>L51>U152>Z36>Z37, роду Морачана Богићеваца.

Хаплотип одликују три ређе вредности у односу на остале Морачане, на DYS456=17 (уместо 16 код осталих), а на DYS570=19 (где сви остали имају вредност 17). Трећа посебна вредност је DYS549=11 (уместо 12 код осталих), и то би можда могла бити карактеристична вредност за све Меденице и од њих настале породице.

Међу великим бројем широј јавности познатих припадника рода, издвајају се лични пратилац генерала Михајловића с краја рата Српко Меденица, као и његови блиски рођаци, савремени књижевник и новинар Михајло (тренутно извештач из Донбаса) и својевремено запажена старлета Јасмина (певачица Јелена у серијалу Радоша Бајића о Секули).


Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #56 послато: Јун 04, 2022, 02:06:57 поподне »
81. Угарковић, Ђурђевдан, Комић, Удбина

Ово ми је фамилија, тетка ми је удата у ову кућу, биће ми занимљиво сазнати њихову генетику.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #57 послато: Јун 04, 2022, 02:11:11 поподне »
93. Бајчетић, Јовањдан, Боровица, Пљевља

И ово ће бити занимљив резултат, с обзиром на више различитих предања:

... Генетика је показала да Бајчетићи из Мириловића нису генетички повезани с бајичким Мартиновићима. На жалост, резултат затарских Бајчета још увек не знамо, тако да не можемо тврдити да ли су они, као и њихови огранци, па тако и Коруге, повезани са херцеговачким Бајчетићима ...

https://www.poreklo.rs/2020/10/23/o-nekim-neobicnim-prezimenima-kod-srba-3-deo/
(презиме Коруга)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10048
  • I2a S17250 A1328
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #58 послато: Јун 04, 2022, 02:15:50 поподне »
90. Рубежић, Нови Сад

Ако су ово никшићки, односно тарски Рубежићи, биће занимљиво сазнати јесу ли они Никшићи или имају везе с Одовићима и Јакичићима из околине Никшића.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Светски ДНК месец 2022
« Одговор #59 послато: Јун 04, 2022, 02:31:34 поподне »
Nebojša i ja smo imali malu konsultaciju povodom Krunićevog haplotipa pa smo došli do nekih zakljčaka:

Nebojša je Krunićevu granu sasvim tačno odredio kao Z1828 a ja bih bio još smioniji i pretpostavio da se radi o grani CTS1460, staroj oko 6000 godina u odnosu na današnji trenutak. Po svojim vrednostima Krunićev haplotip se savršeno uklapa u nju. Što se tiče određivanja nešto niže linije to je problematično, pošto se bliske vrednosti javljaju u različitim ograncima grane CTS1460. Ova grana se u tabeli J1 Y-DNA projekta nalazi pod rednim brojem 182.

https://www.yfull.com/tree/J-CTS1460/

https://www.familytreedna.com/groups/j-m267/dna-results

Ova grana se uglavnom povezuje kako sa kavkaskim narodima (neki njeno širenje povezuju i sa širenjem Majkop kulture) kao i sa narodima koji su živeli u stepama severno od Kaspijskog i Crnog mora. Jedan od uzoraka je pronađen i u katedrali gde su pronađeni ostaci Bele III i povezuje se sa mađarskom seobom u Panoniju.

Na našim prostorima, po imenu i prezimenu najbliži im je rezultat 343578- Chafkarov iz Struge u Makedoniji, no imaju samo deset markera za upoređivanje. Da li Krunić ima veze sa njim nisam siguran pošto je Krunićev haplotip rašireniji na prostoru današnje istočne Hrvatske nego bilo gde u okolini. Gledajući sa druge strane, Krunić je u porodičnim vezama sa pola Čečenije😁

Na YHRD sam pronašao par bližih haplotipova. Dva su u radu "Croatian national reference Y-STR haplotype database" Mršića i saradnika iz 2012. U radu postoje dva haplotipa iz Istočne Slavonije pod rednim brojevima 348 i 349:

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-10-21 - ID138 Eastern Croatia
12-23-14-10-12/18-12-14-11-31-19.2-14-21-11-15-10-21 -ID139 Eastern Croatia

https://link.springer.com/article/10.1007/s11033-012-1610-3

Koliko vidim, prvi je na sedamnaest markera identičan Kruniću, dok drugi ima razliku na dva mesta (DYS439 i DYS389II) ali pošto su u pitanju brzo mutirajući markeri to i nije toliki problem.

U radu "A global analysis of Y-chromosomal haplotype diversity for 23 STR loci" Purpsa i saradnika iz 2014 postoje dva haplotipa koja su u vezi sa Krunićem. Prvi je pod rednim brojem 3634 označen kao M6 Croatia

12-23-14-10-12/18-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-16-19-10-27-13-13-21-9  -ID M6 Croatia

Koliko vidim, on je na sedamnaest markera identičan sa Krunićem

Drugi je pod rednim brojem19316- crozg101

12-23-14-10-11.2/17-11-14-11-30-19.2-14-21-11-15-17-20-10-26-13-13-23-9 -ID crozg101 Zagreb Croatia

Ako izuzmemo razlike na DYS385ab i DYS635 i ovaj haplotip mu je blizak.

https://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(14)00084-2/fulltext

Kod nas postoji jedan haplotip u radu:"Genetic characterization of 27 Y-STR loci with the Yfiler ® Plus kit in the population of Serbia" koji isto bez sumnje pripada grani Z1828>CTS1460 s tim što su jedine razlike na DYS385ab (12/19) DYS458 (20.2) i DYS635 (22) pa po njima ne verujem da su nešto bliski.

Ako neko ima tabelu sa haplotipovima iz tog rada molio bih ga da ih postavi ili pošalje pošto stari linkovi više ne rade ;D

Ne znam koliko je testirani aktivan na forumu, ali bilo bi dobro kad bi mogao odraditi neki dublji test, makar i SNP paket za Z1828 ili CTS1460

Тестирани Крунић је доставио детаљније податке о пореклу. Кикинда је скорије место порекла. Заправо су из Жарковца крај Руме. Тамо је дошао прадеда са Кордуна, тачније из Горњег Фурјана (Слуњ), почетком 20. века. Место порекла ће аутоматски бити промењено (Горњи Фурјан/Слуњ). Иначе ове информације треба да стоје у упитнику, умногоме олакшавају рад уредника приликом објаве резултата.

Блиске рођаке по мушкој линији имају у Славонском Броду, што можда објашњава онако блиска генетичка поклапања на истоку Хрватске. И на попису ХР из 1976, Крунићи су били бројни у околини Славонског Брода и Слуња (Горњи Фурјан, 19 чланова у 4 домаћинства).

У међувремену сам пронашао још блиских днк рођака, овога пута на простору Централне Хрватске (у шта спада и Кордун по тој подели).

Централна Хрватска: 12 23 14 10 12-18 11 14 11 30 19.2 14 21 11 15 10 21

Ово окреће целу причу ка крајишко-војвођанско-славонској вези. Тестирани са југа Србије и из Македоније могу бити евеутално даљи генетички рођаци.

Резултатом Крунића добили смо трећи кластер J1 код крајишких Срба. Осим код доминантних Синобада (J1-ZS9949), хаплогрупа J1 се јавља и код Дроњака из Зрмање (хаплотип такође присутан на простору Ц. Хрватске у овом раду из 2012. год). Подграна којој припада Крунић је трећа потврђена J1 у Крајини.