Аутор Тема: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?  (Прочитано 6780 пута)

Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« послато: Новембар 09, 2022, 07:38:25 поподне »
S obzirom na to da se i uzorci za Srpski DNK projekat mogu slati poštom, kao što se uzorci za My Heritage i ostale inostrane kompanije koje se bave analizom moraju slati poštom, pomislila sam da ovde ima ljudi sa iskustvima problema sa kojima se susrećem svaki put kad pokušam nešto da pošaljem. Prošli put su "progledali kroz prste" ali danas su u pošti odbili da prime DNK testove za koje je poštarina preko My Heritage već plaćena. Navodno, DNK uzorke može slati samo institucija uz "propratnu dokumentaciju", šta god to značilo - nikako pojedinci.

Kako vi rešavate ovo? Da li ste uopšte imali susret sa tim problemom? Hvala unapred. Osetila sam se kao nekakav bioterorista danas u pošti, čak su i vikali na mene  :o

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #1 послато: Новембар 09, 2022, 07:47:01 поподне »
S obzirom na to da se i uzorci za Srpski DNK projekat mogu slati poštom, kao što se uzorci za My Heritage i ostale inostrane kompanije koje se bave analizom moraju slati poštom, pomislila sam da ovde ima ljudi sa iskustvima problema sa kojima se susrećem svaki put kad pokušam nešto da pošaljem. Prošli put su "progledali kroz prste" ali danas su u pošti odbili da prime DNK testove za koje je poštarina preko My Heritage već plaćena. Navodno, DNK uzorke može slati samo institucija uz "propratnu dokumentaciju", šta god to značilo - nikako pojedinci.

Kako vi rešavate ovo? Da li ste uopšte imali susret sa tim problemom? Hvala unapred. Osetila sam se kao nekakav bioterorista danas u pošti, čak su i vikali na mene  :o

Ситуација се јако погоршала у последње време. Треба стварно имати среће па да се ДНК узорак пошаље из Србије. Најбоље је дати неком да пошаље из Хрватске ако је могуће.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #2 послато: Новембар 09, 2022, 08:06:42 поподне »
Раније је добро решење било послати узорке преко поште на крају Земуна - то је пошта/царина па није било проблема. Разумели су шта шаљем и није било никаквих проблема. Какво је стање сада, не бих знао.

У тој пошти сам сазнао да неке (изгледа многе) поште нису баш обавештене о процедури слања днк ствари. На царини су писмени и неће отварати пакет - што остали никако не успевају да сазнају. И у том незнању они се свом снагом батргају и одбијају сарадњу.
Не баш разумно, али пракса нам је таква.

Свакако је проблем што нисмо сви у Београду, а и до те поште се најближе стиже аутобусом 81... ако сте чули за њега.
Не сећам се да ли је паркинг испред поште дозвољен за општу публику, мислим да није.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #3 послато: Новембар 09, 2022, 08:27:17 поподне »
Раније је добро решење било послати узорке преко поште на крају Земуна - то је пошта/царина па није било проблема. Разумели су шта шаљем и није било никаквих проблема. Какво је стање сада, не бих знао.

У тој пошти сам сазнао да неке (изгледа многе) поште нису баш обавештене о процедури слања днк ствари. На царини су писмени и неће отварати пакет - што остали никако не успевају да сазнају. И у том незнању они се свом снагом батргају и одбијају сарадњу.
Не баш разумно, али пракса нам је таква.

Свакако је проблем што нисмо сви у Београду, а и до те поште се најближе стиже аутобусом 81... ако сте чули за њега.
Не сећам се да ли је паркинг испред поште дозвољен за општу публику, мислим да није.

Мислим да ни та опција више не ради.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #4 послато: Новембар 09, 2022, 09:14:15 поподне »
Ситуација се јако погоршала у последње време. Треба стварно имати среће па да се ДНК узорак пошаље из Србије. Најбоље је дати неком да пошаље из Хрватске ако је могуће.
Јесу ли ЦГ и БиХ и даље опција за слање, што баш Хрватска?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #5 послато: Новембар 09, 2022, 09:39:42 поподне »
Јесу ли ЦГ и БиХ и даље опција за слање, што баш Хрватска?

Па рачунам пошто је у ЕУ да је најједноставније слање оданде у другу ЕУ земљу или САД. Можда може и из БиХ и ЦГ, не знам.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #6 послато: Новембар 09, 2022, 09:54:19 поподне »
Па рачунам пошто је у ЕУ да је најједноставније слање оданде у другу ЕУ земљу или САД. Можда може и из БиХ и ЦГ, не знам.
Ишло је из ЦГ и БиХ регуларно и без тешкоћа и на време па помислих да се није и тамо шта променило. Мислим да ЕУ не игра никакву улогу у овоме.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #7 послато: Новембар 10, 2022, 09:23:20 поподне »
Мислим да ни та опција више не ради.
Мало сам се распитао и потврђујем - више не може.

Све се десило због неког прописа да днк материјал не могу да шаљу приватна лица.
То може да има смисла за археолошке узорке, а не за комерцијалну делатност лабораторија по свету. Не зна се ни који је то тачно пропис. Док се то не промени, биће врло тешко.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #8 послато: Новембар 10, 2022, 10:17:27 поподне »
Мало сам се распитао и потврђујем - више не може.

Све се десило због неког прописа да днк материјал не могу да шаљу приватна лица.
То може да има смисла за археолошке узорке, а не за комерцијалну делатност лабораторија по свету. Не зна се ни који је то тачно пропис. Док се то не промени, биће врло тешко.

Па да ли је проблем само у пукој форми лица - физичко наспрам правно, или и то правно лице које шаље мора да буде регистровано за одређену делатност у АПР-у, и да има неке сертификате и дозволе који се прилажу као доказ уз пошиљку? Јел стварно обичан радник на шалтеру поште квалификован да изврши такву проверу приликом пријема пошиљке, или то ради цариник?

Друштво "Порекло" је реално правно лице (удружење грађана), ја такође имам своју фирму... Ако је само поента да се на коверти напише да је пошиљалац фирма а не ја лично, онда је проблем решен, али сумњам.

Најгоре су ти прописи "где се зна" како нешто не може, а нико не уме да наведе који конкретан законски или подзаконски акт, односно члан у њему, нешто тако брани.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #9 послато: Новембар 11, 2022, 12:43:20 пре подне »
Poštovani,
Najavljeno je prispeće pošiljke pod brojem 3087139985 koja podleže carinjenju i sa Vaše strane je potrebno da izmirite sve troškove koji nastaju u carinskom postupku, ukoliko se opredelite za carinjenje iste.
Carinjenjem nastaju sledeći troškovi:
1. Carinske dažbine koje se obračunavaju po stopi od 10 % na ukupnu realnu vrednost robe sa dodatom vrednošću transporta
2. PDV koji se obračunava po stopi od 20% na ukupnu realnu vrednost pošiljke i dodatim iznosom pomenutih carinskih dažbina
3. DHL usluga posredovanja u carinskom postupku iznosi 3240.00 RSD
Ukoliko ste saglasni da kompanija DHL vrši carinjenje i obavezujete se da platite sve troškove koji nastaju u postupku carinjenja Vaše pošiljke, molim Vas da dostavite neophodnu dokumentaciju:

Ха, царинили су ми пакет из Dantea али из Италије ка мени. Да ли се још некоме то десило и шта да радим даље? Тамо пише да је вредност пошиљке 11 еура па ме занима јел је ово био случајан узорак или се царини све?

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #10 послато: Новембар 11, 2022, 12:56:53 поподне »
Poštovani,
Najavljeno je prispeće pošiljke pod brojem 3087139985 koja podleže carinjenju i sa Vaše strane je potrebno da izmirite sve troškove koji nastaju u carinskom postupku, ukoliko se opredelite za carinjenje iste.
Carinjenjem nastaju sledeći troškovi:
1. Carinske dažbine koje se obračunavaju po stopi od 10 % na ukupnu realnu vrednost robe sa dodatom vrednošću transporta
2. PDV koji se obračunava po stopi od 20% na ukupnu realnu vrednost pošiljke i dodatim iznosom pomenutih carinskih dažbina
3. DHL usluga posredovanja u carinskom postupku iznosi 3240.00 RSD
Ukoliko ste saglasni da kompanija DHL vrši carinjenje i obavezujete se da platite sve troškove koji nastaju u postupku carinjenja Vaše pošiljke, molim Vas da dostavite neophodnu dokumentaciju:

Ха, царинили су ми пакет из Dantea али из Италије ка мени. Да ли се још некоме то десило и шта да радим даље? Тамо пише да је вредност пошиљке 11 еура па ме занима јел је ово био случајан узорак или се царини све?

Не брини, нису још царинили, већ тражили сагласност да те заступају у царинском поступку јер је неки цариник проценио да је то за царињење. На жалост, физичко лице не може само себе да заступа на царини, већ то мора преко лиценцираног заступника/шпедитера па DHL за ту услугу тражи 3240 RSD.  Многима се ова ситуација десила са приборима од Dante Labs, мени два пута. Оба пута сам уз мало преписке и малтретирања са DHL-ом био ослобођен било каквих додатних трошкова.

Одговори љубазно службенику DHL на мејл, и објасни да се ради о услузи која се врши у иностранству, у иностраној лабораторији и која се не може "увести у Србију" нити царинити, а да је садржај пошиљке обичан пластичан прибор вредан неколико евра, који служу да се узорак ДНК пошаље лабораторији да би плаћена услуга могла бити извршена.

Замоли да ти пошаљу формуларе за захтев за ослобађање од царињења. Укратко, послаће ти тражене формуларе и тражити да им пошаљеш назад потписане и скениране следеће документе:

1) Изјаву о садржају пошиљке (наведи да се бавиш истраживањем родослова и да си у иностранству поручио услугу секвенцирања ДНК, а да је садржај пошиљке која је пристигла у Србију једна обична пластична бочица за узимање узорка ДНК ради слања назад у лабораторију).
2) Описну изјаву - где ћеш такође укратко навести шта је садржај пошиљке и да се неће користити за комерцијалне сврхе већ само за личне потребе
3) Очитана лична карта
4) Одштампани имејл од Dante Labs где се види потврда поруджбине
5) Извод из банке (ако је плаћено картицом) или одштампани имејл од PayPala где се види да је исти тај износ плаћен.

Процедура ослобађања траје пар дана и 99% ће бити позитивно решена, јер заиста ту нема шта да се царини. Пошиљка ће бити ослобођена царињења и стићи ће ти по куриру на кућну адресу. Е сад, како ћеш је послати назад, то је већ други пар рукавица... :)


Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #11 послато: Новембар 11, 2022, 10:09:09 поподне »
Па да ли је проблем само у пукој форми лица - физичко наспрам правно, или и то правно лице које шаље мора да буде регистровано за одређену делатност у АПР-у, и да има неке сертификате и дозволе који се прилажу као доказ уз пошиљку? Јел стварно обичан радник на шалтеру поште квалификован да изврши такву проверу приликом пријема пошиљке, или то ради цариник?

Друштво "Порекло" је реално правно лице (удружење грађана), ја такође имам своју фирму... Ако је само поента да се на коверти напише да је пошиљалац фирма а не ја лично, онда је проблем решен, али сумњам.

Најгоре су ти прописи "где се зна" како нешто не може, а нико не уме да наведе који конкретан законски или подзаконски акт, односно члан у њему, нешто тако брани.

Прилично ћу да претпоставим, али пошто ми то једино звучи као логична ствар - донешен је пропис против изношења/крађе археолошког материјала, што се може назвати ДНК узорцима. И ми, ово што се бавимо са комерцијалним лабораторијама, је исто ДНК узорак. Али, то уопште нема везе једно са другим.
Ако успемо да их наговоримо да размисле... да направе разлику између узорака преминулих и узорака нас садашњих, које најчешће на пошту и носи власник узоркованог материјала... Ваљда је то решење?

Само да нађемо некога у министарству здравља ко је надлежан за прописе.
« Последња измена: Новембар 11, 2022, 10:10:48 поподне Platin »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #12 послато: Новембар 11, 2022, 11:05:47 поподне »
Прилично ћу да претпоставим, али пошто ми то једино звучи као логична ствар - донешен је пропис против изношења/крађе археолошког материјала, што се може назвати ДНК узорцима. И ми, ово што се бавимо са комерцијалним лабораторијама, је исто ДНК узорак. Али, то уопште нема везе једно са другим.
Ако успемо да их наговоримо да размисле... да направе разлику између узорака преминулих и узорака нас садашњих, које најчешће на пошту и носи власник узоркованог материјала... Ваљда је то решење?

Само да нађемо некога у министарству здравља ко је надлежан за прописе.
Исто сам ја ово написао само у мало другачијој форми бирвактиле и џаба нам сва бусања,пардон хтедох рећи успеси, ако као друштво неможемо да превазиђемо једну безазлену ствар. Суштина пре форме, то је постулат остало су нијансе.

Ван мреже Кореташи

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 34
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #13 послато: Новембар 12, 2022, 12:10:43 пре подне »
Имао сам исте проблеме. Први пут сам то некако решио тако што сам рекао да враћам купљену робу трговцу јер не одговара. И прошло је.
Други пут сам слао четири узорка и било ми је једноставније да пошто ми је ту био познаник који живи у Аустрију то дам њему и он је без проблема послао.
Врло је компликовано сада.

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #14 послато: Новембар 12, 2022, 11:39:54 пре подне »
Исто сам ја ово написао само у мало другачијој форми бирвактиле и џаба нам сва бусања,пардон хтедох рећи успеси, ако као друштво неможемо да превазиђемо једну безазлену ствар. Суштина пре форме, то је постулат остало су нијансе.

Морамо да се потрудимо, да нађемо везу у министарству здравља... Да би они направили тумачење које нама одговара.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #15 послато: Новембар 16, 2022, 11:20:10 пре подне »
Након више од 20 послатих узорака из моје поште, први пут ми се десило да ми царина одбила пошиљку и вратила је назад:



Решио сам да истерам ствар на чистац, прво ћу позвати телефоном царину са молбом да ми наведу закон/уредбу/правилник, шта год је у питању, на који се њихови цариници позивају када враћају пошиљке са букалним брисом.

Ако не буду хтели, обратићу се званично, путем писарнице управи царина и тражити у писаном облику ову информацију, да бих могао да покренем управни спор против Царине у случају потребе.

Можда је пре тога само још пожељно да се као Удружење грађана "Порекло" обратимо Министарству финансија, у чијој је надлежности Управа царина, и да тражимо званично тумачење законске одредбе или правилника, на коју се цариници позивају, јер верујем да поједини цариници једноставно погрешно тумаче закон, видећемо. Мишљење Министарства финансија није баш у формалном смислу обавезујуће за царину, али ће свакако имати велику тежину (наравно под условом да буде позитивно за "нашу ствар").

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #16 послато: Новембар 16, 2022, 11:28:11 пре подне »
Након више од 20 послатих узорака из моје поште, први пут ми се десило да ми царина одбила пошиљку и вратила је назад:



Решио сам да истерам ствар на чистац, прво ћу позвати телефоном царину са молбом да ми наведу закон/уредбу/правилник, шта год је у питању, на који се њихови цариници позивају када враћају пошиљке са букалним брисом.

Ако не буду хтели, обратићу се званично, путем писарнице управи царина и тражити у писаном облику ову информацију, да бих могао да покренем управни спор против Царине у случају потребе.

Можда је пре тога само још пожељно да се као Удружење грађана "Порекло" обратимо Министарству финансија, у чијој је надлежности Управа царина, и да тражимо званично тумачење законске одредбе или правилника, на коју се цариници позивају, јер верујем да поједини цариници једноставно погрешно тумаче закон, видећемо. Мишљење Министарства финансија није баш у формалном смислу обавезујуће за царину, али ће свакако имати велику тежину (наравно под условом да буде позитивно за "нашу ствар").

Свака част Драгане! Ако успеш ово да изгураш учинићеш велику ствар за Порекло.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #17 послато: Новембар 16, 2022, 12:03:39 поподне »
Након више од 20 послатих узорака из моје поште, први пут ми се десило да ми царина одбила пошиљку и вратила је назад:



Решио сам да истерам ствар на чистац, прво ћу позвати телефоном царину са молбом да ми наведу закон/уредбу/правилник, шта год је у питању, на који се њихови цариници позивају када враћају пошиљке са букалним брисом.

Ако не буду хтели, обратићу се званично, путем писарнице управи царина и тражити у писаном облику ову информацију, да бих могао да покренем управни спор против Царине у случају потребе.

Можда је пре тога само још пожељно да се као Удружење грађана "Порекло" обратимо Министарству финансија, у чијој је надлежности Управа царина, и да тражимо званично тумачење законске одредбе или правилника, на коју се цариници позивају, јер верујем да поједини цариници једноставно погрешно тумаче закон, видећемо. Мишљење Министарства финансија није баш у формалном смислу обавезујуће за царину, али ће свакако имати велику тежину (наравно под условом да буде позитивно за "нашу ствар").
Срећно😊

Ван мреже Platin

  • Одбор за архивистику
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 985
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #18 послато: Новембар 16, 2022, 12:50:06 поподне »
Сматрам да треба јасно и гласно нагласити да се ми бавимо са комерцијалним лабораторијама у иностранству и да шаљемо узорке нас савременика, живих људи.

Пропис, који год да је, сазнаћемо једног дана, се очигледно односи на неконтролисани извоз (крађу, шверц, черупање...) археолошких узорака. У таквом случају је потпуно јасно да приватна лица не могу да "извозе" узорке средњовековних династија и слично.

ДНК се зове једно, ДНК се зове и друго - али ту се свака сличност завршава.

Онај који је писао пропис уопште није свестан разлике, да постоје и стари и савремени узорци.

Треба да исправимо тај део - да се на то "нешто" дода реченица да се пропис не односи на савремене узорке.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #19 послато: Новембар 16, 2022, 01:01:17 поподне »
Сматрам да треба јасно и гласно нагласити да се ми бавимо са комерцијалним лабораторијама у иностранству и да шаљемо узорке нас савременика, живих људи.

Пропис, који год да је, сазнаћемо једног дана, се очигледно односи на неконтролисани извоз (крађу, шверц, черупање...) археолошких узорака. У таквом случају је потпуно јасно да приватна лица не могу да "извозе" узорке средњовековних династија и слично.

ДНК се зове једно, ДНК се зове и друго - али ту се свака сличност завршава.

Онај који је писао пропис уопште није свестан разлике, да постоје и стари и савремени узорци.

Треба да исправимо тај део - да се на то "нешто" дода реченица да се пропис не односи на савремене узорке.

Мислим да није до тога да ли је археолошки или узорак живог човека, једноставно забрана важи уопштено за физичка лица и слање биолошког материјала у иностранство, укључујући и комерцијалне ДНК лабораторије. Драган ми је јавио да је "ушао у процедуру" са царином у вези са тим фамозним прописом и његовим могућим лошим тумачењем од стране царинске службе, па се надам да ће то у наредном периоду бити решено.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #20 послато: Новембар 21, 2022, 06:46:55 поподне »
Решио сам да истерам ствар на чистац, прво ћу позвати телефоном царину са молбом да ми наведу закон/уредбу/правилник, шта год је у питању, на који се њихови цариници позивају када враћају пошиљке са букалним брисом.

Ако не буду хтели, обратићу се званично, путем писарнице управи царина и тражити у писаном облику ову информацију, да бих могао да покренем управни спор против Царине у случају потребе.

Можда је пре тога само још пожељно да се као Удружење грађана "Порекло" обратимо Министарству финансија, у чијој је надлежности Управа царина, и да тражимо званично тумачење законске одредбе или правилника, на коју се цариници позивају, јер верујем да поједини цариници једноставно погрешно тумаче закон, видећемо. Мишљење Министарства финансија није баш у формалном смислу обавезујуће за царину, али ће свакако имати велику тежину (наравно под условом да буде позитивно за "нашу ствар").

Srećno, pratićemo situaciju.

Možda može da se iznađe rešenje da se Udruženje Poreklo nekako kao 'institucija' ovlasti za prenos DNK materijala živih punoletnih građana koji su dali pristanak za testiranje pa da se preko te organizacije šalju uzorci i u inostranstvo.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #21 послато: Новембар 21, 2022, 07:12:00 поподне »
Тако нешто сам и ја мислио да предложим, да ако постоји могућност да друштво Порекло уз сарадњу са неком од приватних лабораторија у Србији има неки договор да преко њих могу да шаљу узорке у иностранство. Разговарао сам са другом који ради у брзој попти FEDex и он ми каже да овакав материјал може да шаље само лабораторија или било која државна инситуција нпр Клинички центри или било која државна лабораторија.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #22 послато: Новембар 21, 2022, 07:28:08 поподне »
Тако нешто сам и ја мислио да предложим, да ако постоји могућност да друштво Порекло уз сарадњу са неком од приватних лабораторија у Србији има неки договор да преко њих могу да шаљу узорке у иностранство. Разговарао сам са другом који ради у брзој попти FEDex и он ми каже да овакав материјал може да шаље само лабораторија или било која државна инситуција нпр Клинички центри или било која државна лабораторија.

Јел можеш да замолиш пријатеља из FedEx-a да ти каже који конкретно закон или подзаконски акт им брани да шаљу узорке, па да видимо шта тачно тамо пише?

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #23 послато: Новембар 21, 2022, 07:41:46 поподне »
Питаћу га сада па ћу пренети овде кад добијем одговор.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #24 послато: Новембар 21, 2022, 09:57:47 поподне »
Друг каже следеће: Физичко лице може да пошаље такав материјал (пљувачку или крв) у иностранству али да оно мора да буде заштићено посебним кутијама и да се посебно третира. Разлог томе су могући вируси или болести који могу да се пренесу ако се бочица поломи или отвори, пошто за њу нема медицинских доказа да је чиста. Каже да има законски неки акт о томе. Такава пошиљка код њих кошта око 350 до 400 еура. А други начин слања је преко неке лабораторије или медицинске установе али је процедура слања скоро иста као и код Физичког лица. Каже да за лажно навођење пошиљке строго кажњиво.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #25 послато: Новембар 21, 2022, 10:10:12 поподне »
Предлог: наћи на Биолошком факултету или у некој другој институцији која има дозволу да шаље узорке у иностранство неког расположеног да пише радове о хаплогрупама становништва Србије. Кандидати би наручили тестове у иностранству, дали му право да користи њихове резултате, он би слао назад четкице и тубе одговарајућим страним компанијама и с времена на време написао понеки чланак. Сви профитирају, чак и царина.

Има ли неко искуства са слањем узорака из БиХ?
« Последња измена: Новембар 21, 2022, 10:11:47 поподне CosicZ »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #26 послато: Новембар 21, 2022, 10:24:50 поподне »
Друг каже следеће: Физичко лице може да пошаље такав материјал (пљувачку или крв) у иностранству али да оно мора да буде заштићено посебним кутијама и да се посебно третира. Разлог томе су могући вируси или болести који могу да се пренесу ако се бочица поломи или отвори, пошто за њу нема медицинских доказа да је чиста. Каже да има законски неки акт о томе. Такава пошиљка код њих кошта око 350 до 400 еура. А други начин слања је преко неке лабораторије или медицинске установе али је процедура слања скоро иста као и код Физичког лица. Каже да за лажно навођење пошиљке строго кажњиво.

Другим речима, немају неки законски акт да цитирају, већ се боје да ће се бочица разбити, течност просути и раширити кугу и еболу.

А у реалности - узорак је у бочици са стабилизатором који вероватно умртвљује све бактерије, вирусе и буђ, затим је та бочица у херметички затвореној кесици, та кесица је у картонској кутији, картонска кутија у тапацираном коверту, а тапацирани коверат у оној брендираној најлон-кеси, којом курирске службе увијају своје пакете. Заиста врло ризична ситуација ;)

Већи је ризик да ће да запале комби док транспортују половне мобилне телефоне са маторим литијум-јонским батеријама.




Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #27 послато: Новембар 21, 2022, 10:34:03 поподне »
Предлог: наћи на Биолошком факултету или у некој другој институцији која има дозволу да шаље узорке у иностранство неког расположеног да пише радове о хаплогрупама становништва Србије. Кандидати би наручили тестове у иностранству, дали му право да користи њихове резултате, он би слао назад четкице и тубе одговарајућим страним компанијама и с времена на време написао понеки чланак. Сви профитирају, чак и царина.

Има ли неко искуства са слањем узорака из БиХ?
Из БиХ иде без проблема,Требиње,Сарајево,Мостар све ишло лаганица...до душе нисам ништа наручиво одавно али мислим да иде без проблема.

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #28 послато: Новембар 25, 2022, 08:43:23 поподне »
Данас ми је био први дан покушаја достављања узорка у Dante Labs и искуства су следећа:

У DHL станици у Ђуре Јакшића верзирано око службеника одмах је препознало пакет и са држањем неког ко има пуно искуства у датој области љубазно је објаснио да сам преварен и да се DNK материјал не може послати у иностранство.
Нисам губио време и прешао сам у пошту у Змај Јовиној, где ми је прилично нервозан службеник, тоном који не дозвољава даља питања, објаснио да материјал не могу да пошаљем у иностранство као физичко лице, већ да тако нешто може да уради само овлашћена установа.

Сад већ прилично обесхрабрен и спреман за расправу одлазим до Главне поште. Међутим, тамо наилазим на изузетно љубазну службеницу која ми објашњава да је недавно на инсистирање једне странке упутила ДНК материјал, али да је исти враћен са царине, али да је исто тако упутила материјал једне друге  странке уз некакав папир којим се царини објашњава о чему се ради и да је исти прошао царину. Није знала да објасни о каквом папиру се ради, али ми је предложила да нешто приложим уз ДНК материјал. После ми паде на памет да бих могао приложити папир од Dante Labsа за повратак прибора DHLом са адресама слања и пријема у којем на енглеском стоји да се ради о раствору соли који није опасан нити заразан, као и некакву личну изјаву у вези намене материјала.

На крају сам свратио до поште у Насељу Степа Степановић  где ми је службеница одговорила да нема одговарајућу ставку за овакав материјал у падајућем менију за царину, а након консултације са другим службеником дала ми је телефонски број у царини и предложила да се по предметном питању консултујем са њима пре слања материјала. Проценила је да ће слање пошиљке у Италију као малог пакета коштати око 1000 динара.

Сутра ћу покушати да добијем царину телефоном, мада од тога не очекујем много. Свакако ћу покушати да пошаљем материјал из Главне поште уз некакво писано образложење па да видимо како ћу проћи.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #29 послато: Новембар 25, 2022, 08:49:20 поподне »
Данас ми је био први дан покушаја достављања узорка у Dante Labs и искуства су следећа:

У DHL станици у Ђуре Јакшића верзирано око службеника одмах је препознало пакет и са држањем неког ко има пуно искуства у датој области љубазно је објаснио да сам преварен и да се DNK материјал не може послати у иностранство.
Нисам губио време и прешао сам у пошту у Змај Јовиној, где ми је прилично нервозан службеник, тоном који не дозвољава даља питања, објаснио да материјал не могу да пошаљем у иностранство као физичко лице, већ да тако нешто може да уради само овлашћена установа.

Сад већ прилично обесхрабрен и спреман за расправу одлазим до Главне поште. Међутим, тамо наилазим на изузетно љубазну службеницу која ми објашњава да је недавно на инсистирање једне странке упутила ДНК материјал, али да је исти враћен са царине, али да је исто тако упутила материјал једне друге  странке уз некакав папир којим се царини објашњава о чему се ради и да је исти прошао царину. Није знала да објасни о каквом папиру се ради, али ми је предложила да нешто приложим уз ДНК материјал. После ми паде на памет да бих могао приложити папир од Dante Labsа за повратак прибора DHLом са адресама слања и пријема у којем на енглеском стоји да се ради о раствору соли који није опасан нити заразан, као и некакву личну изјаву у вези намене материјала.

На крају сам свратио до поште у Насељу Степа Степановић  где ми је службеница одговорила да нема одговарајућу ставку за овакав материјал у падајућем менију за царину, а након консултације са другим службеником дала ми је телефонски број у царини и предложила да се по предметном питању консултујем са њима пре слања материјала. Проценила је да ће слање пошиљке у Италију као малог пакета коштати око 1000 динара.

Сутра ћу покушати да добијем царину телефоном, мада од тога не очекујем много. Свакако ћу покушати да пошаљем материјал из Главне поште уз некакво писано образложење па да видимо како ћу проћи.
Последње искуство, инсистирај у комуникацији са ДХЛ да је била грешка у испоруци и да незнаш шта је у пошиљци и да само требс да је вратиш. После једно двадесетак размењених мејлова са њима мораћеш се који пут и помолити да би ти фора успјела, мом пријатељу јесте и узорак је у Риму а није неки вјерник😊

На мрежи Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 910
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #30 послато: Новембар 25, 2022, 09:30:02 поподне »
Ovo mora nekako da se reši jer je ovo katastrofa i obeshrabruje ljude.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #31 послато: Новембар 26, 2022, 07:04:10 поподне »
Други  дан покушаја достављања узорка у Dante Labs:

Данас сам поново однео материјал у Главну пошту, заједно са папиром од Dante Labsа и са изјавом у вези пошиљке. Међутим, службеник рече да зна за човека којем је једном прошла пошиљка, али да му је затим три пута враћана са царине, те да данас не може да прими пошиљку и предлаже да дођем у понедељак ујутру,  јер пре пријема морају звати царину како би они дали став у вези тога да ли се пошиљка може или не може слати. Иако сам избегавао термине узорак и ДНК, у стилу да се ради о раствору соли у води са пљувачком за утврђивање порекла, одмах је поменуо ДНК анализу. Изгледа да нас одмах препознају у поштама.
Чини ми се да му је ово у понедељак излазна стратегија, односно бриго моја пређи на другога. Вероватно ће се чути са царином и рећи да не може да се пошаље узорак. У сваком случају ћу покушати у понедељак.

Има ли неко сазнања каква је ситуација у Српској, да ли пошиљке сигурно пролазе? Није Бијељина преко света.

Ван мреже Тимар

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 685
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #32 послато: Новембар 26, 2022, 08:57:41 поподне »
Мислим да смо ми овоме кумовали и довели до овога. То се требало чинити ПП са члановима Порјекла који су слали материјал за тестирање.

Да искрен будем, ја нисам имао проблема, до јуче, носећи пошиљку за познаника.
Када су видјели пошиљку у коверти, одмах су ми рекли да треба платити око 200 км. Рекао сам да је претходна пошиљка за Америку и коштала ме 16 км. То је слушала службеница за следећим шалтером која ме препознала и рекла да је то било препоручено писмо. Препаковали су у јастук коверту, попунили формулар, и пошиљка је послата за Италију.

Препоручујем нашем члану да дође до Бијељине, препакује пошиљку у јастук коверту и пошаље у Италију, а за остале непријатности прво да се јаве неком од ужег круга овог нашег удружења који би требали покушати да се овај проблем не ломи на свакоме појединачно.

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #33 послато: Новембар 26, 2022, 09:43:28 поподне »
UDC: 636.09+577.21:616-072.5+591.133.33
PRAVILNO UZORKOVANJE, ČUVANJE I SLANJE MATERIJALA ZA
MOLEKULARNO-GENETIČKE ANALIZE U VETERINARSKOJ MEDICINI
Stevanović Jevrosima, Glavinić Uroš, Ristanić Marko, Vučićević Miloš,
Drašković Vladimir, Jovanović Nemanja, Stanimirović Zoran*


Prateći akt (zapisnik)
Uzorke koji se šalju u laboratoriju za molekularno-genetičke analize, obavezno treba da prati i zapisnik o uzorkovanju i slanju materijala. Ukoliko ne postoji formular, propratni dokument se sastavlja u slobodnoj formi. Ovaj zapisnik, u zavisnosti od uzorka i situacije, sačinjava nadležni veterinar ili veterinarski inspektor,
a u nekim slučajevima i sam vlasnik (kada se analiza izvodi na njegov zahtev i za
njegove potrebe, a samo uzorkovanje ne zahteva stručne kvalifikacije, npr. uzorkovanje perja ptica u cilju dokazivanja pola). Propratni zapisnik sadrži podatke koje daje sam vlasnik, odnosno odgajivač ili držalac životinje, kao i podatke o uzorku (mesto uzorkovanja, tip uzorka, količina, medijum u kojem se uzorak transportuje
itd.). Pored opštih podataka o uzorku, zapisnik moze (ukoliko je to od značaja) sadržati podatke iz veterinarske evidencije (izvršena vakcinacija, izvršeno dijagnostičko ispitivanje, podaci o lečenju životinja, epizootiološka situacija itd.). Ukoliko
je neophodno analizu izvršiti za potrebe sudskih sporova ili ostvarivanja određenih prava ili pravnih postupaka, kao i u slučaju kada je neophodno dokazati identitet životinje odnosno vlasništvo (forenzičke analize), samo uzorkovanje izvodi se
uz prisustvo ovlašćenog lica (npr. veterinarskog inspektora), koji potpisuje zapisnik
i šalje ga uz zapečaćen uzorak.


Na kraju treba naglasiti da su u ovom radu opisani samo postupci koji se
odnose na slanje uzoraka u okviru naše zemlje, jer je prilikom slanja uzoraka u
inostranstvo neophodna dodatna dokumentacija koju treba obezbediti u skladu sa
propisima kojima se reguliše prekogranični transfer biološkog materijala.


Mislim da nije lose ovo pročitati. Jer, priča sa slanjem biološkog materijala u inostranstvo se očigledno komplikuje. Treba znati koji su to propisi koji regulišu prekogranični transfer biološkog materijala (u šta spada i bukalni bris kao uzorak).

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #34 послато: Новембар 26, 2022, 09:48:18 поподне »
Zakon  o poštanskim uslugama ("Sl. glasnik RS", br. 77/2019)

Član 44
Zabranjeno je slanje poštanskih pošiljaka koje sadrže:
1) opasne i štetne materije, kao i predmete koji mogu ugroziti zdravlje i život ljudi i oštetiti druge poštanske pošiljke, osim
materija u vezi sa kojima je postupanje uređeno posebnim zakonom, međunarodnom konvencijom i drugim međunarodnim
aktima;
2) narkotike i psihotropne supstance, osim kada su pošiljalac i primalac ovlašćeni za njihov promet odnosno za njihovu
upotrebu;
3) materijale pornografskog ili erotskog karaktera koji prikazuju seksualnu eksploataciju dece (dečiju pornografiju), odnosno
seksualne radnje ljudi koje se odnose na životinje i nekrofiliju;
4) proizvode ili supstance koje mogu oštetiti druge poštanske pošiljke ili poštansku opremu zbog svoje prirode ili ambalaže,
odnosno pakovanja;
5) novac, kovanice, novčanice, druge hartije od vrednosti, plemenite metale i vredne komade nakita, osim u vrednosnim
pošiljkama;
6) žive životinje, osim životinja čiji je prijem i slanje uređen opštim uslovima operatora za obavljanje poštanskih usluga;
7) predmete čiji je uvoz zabranjen u državi u koju se šalje;
8) druge materije, odnosno predmete čije slanje je zabranjeno drugim propisima.

Kada postoji osnovana sumnja da se u poštanskoj pošiljci nalaze zabranjeni predmeti iz stava 1. ovog člana, poštanski
operator je dužan da bez odlaganja o tome obavesti nadležni organ i da po njegovoj odluci komisijski otvori i pregleda
sadržinu pošiljke.

Ministar donosi propis o načinu obrazovanja komisije iz stava 2. ovog člana i postupku otvaranja i pregleda sadržine pošiljke.

Одличан сајт поште.

https://www.posta.rs/lat/privreda/usluga.aspx?usluga=postanske-usluge/paketske-usluge-inostranstvo/slanje-paketa-u-inostranstvo&strana=carinska-procedura
« Последња измена: Новембар 26, 2022, 09:49:52 поподне ZO »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #35 послато: Новембар 26, 2022, 09:52:39 поподне »
Zakon  o poštanskim uslugama ("Sl. glasnik RS", br. 77/2019)

Član 44
Zabranjeno je slanje poštanskih pošiljaka koje sadrže:
1) opasne i štetne materije, kao i predmete koji mogu ugroziti zdravlje i život ljudi i oštetiti druge poštanske pošiljke, osim
materija u vezi sa kojima je postupanje uređeno posebnim zakonom, međunarodnom konvencijom i drugim međunarodnim
aktima;
2) narkotike i psihotropne supstance, osim kada su pošiljalac i primalac ovlašćeni za njihov promet odnosno za njihovu
upotrebu;
3) materijale pornografskog ili erotskog karaktera koji prikazuju seksualnu eksploataciju dece (dečiju pornografiju), odnosno
seksualne radnje ljudi koje se odnose na životinje i nekrofiliju;
4) proizvode ili supstance koje mogu oštetiti druge poštanske pošiljke ili poštansku opremu zbog svoje prirode ili ambalaže,
odnosno pakovanja;
5) novac, kovanice, novčanice, druge hartije od vrednosti, plemenite metale i vredne komade nakita, osim u vrednosnim
pošiljkama;
6) žive životinje, osim životinja čiji je prijem i slanje uređen opštim uslovima operatora za obavljanje poštanskih usluga;
7) predmete čiji je uvoz zabranjen u državi u koju se šalje;
8) druge materije, odnosno predmete čije slanje je zabranjeno drugim propisima.

Kada postoji osnovana sumnja da se u poštanskoj pošiljci nalaze zabranjeni predmeti iz stava 1. ovog člana, poštanski
operator je dužan da bez odlaganja o tome obavesti nadležni organ i da po njegovoj odluci komisijski otvori i pregleda
sadržinu pošiljke.

Ministar donosi propis o načinu obrazovanja komisije iz stava 2. ovog člana i postupku otvaranja i pregleda sadržine pošiljke.

Одличан сајт поште.

https://www.posta.rs/lat/privreda/usluga.aspx?usluga=postanske-usluge/paketske-usluge-inostranstvo/slanje-paketa-u-inostranstvo&strana=carinska-procedura

А шта овде треба да видимо?

Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #36 послато: Новембар 26, 2022, 10:16:55 поподне »
А шта овде треба да видимо?

Да ли се питање односи на члан 44 Закона о поштанским услугама (питање је шта законодавац сматра угрожавајућим  материјама и предметима по здравље и животе људи.... и како је то регулисано међународним регулативама-како се третира биолошки материјал) или на сајт поште (ако је ово друго - питање је ко је надлежан за преглед пошиљке - царина или пошта, читајући одговоре на питања - пошта) ?



Уосталом, ево сајта фирме која се бави транспортом пошиљки биолошког материјала (Najbrža moguća dostava do bilo koje destinacije u svetu - овако се рекламирају).
 
 http://www.asvbeograd.com/biological

За предпоставити је да знају све о тој регулативи.
« Последња измена: Новембар 26, 2022, 10:22:54 поподне ZO »

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #37 послато: Новембар 27, 2022, 07:58:31 пре подне »
Да ли се питање односи на члан 44 Закона о поштанским услугама (питање је шта законодавац сматра угрожавајућим  материјама и предметима по здравље и животе људи.... и како је то регулисано међународним регулативама-како се третира биолошки материјал) или на сајт поште (ако је ово друго - питање је ко је надлежан за преглед пошиљке - царина или пошта, читајући одговоре на питања - пошта) ?



Уосталом, ево сајта фирме која се бави транспортом пошиљки биолошког материјала (Najbrža moguća dostava do bilo koje destinacije u svetu - овако се рекламирају).
 
 http://www.asvbeograd.com/biological

За предпоставити је да знају све о тој регулативи.

Хвала за линк, ово свакако остаје као нека крајња алтернатива која би сигурно била прескупа, па би имало смисла само ако прво прикупимо 10-20 узорака па их о једном трошку пошаљемо у исту лабораторију.

Моје мишљење је да треба покушати да се Царином или Министарством финансија разјасни ситуација, односно да добијемо мишљење МФ да ово што ми шаљемо није биолошки материјал у правом смислу (на шта је законодавац вероватно мислио када је помињао "слање биолошког материјала"), па да онда свако шаље из поште свој узорак, као што је то уосталом и случај свуда у свету.




Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #38 послато: Новембар 27, 2022, 02:00:33 поподне »
Сутра планирам да опет идем до Главне поште, како би службеник звао неког у Управи царина у вези слања пошиљке за анализу код Dante Labs. Како очекујем да одговор буде опет негативан, у том случају сам припремио допис за слање Управи царина. Приказујем текст у наредном посту, па ако неко има идеју за дораду или мисли да нешто треба избацити нека предложи.

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #39 послато: Новембар 27, 2022, 02:03:46 поподне »
Поштовани,

Обраћам вам се у вези проблема који имам ја, али и стотине других грађана Републике Србије приликом достављања ДНК узорака у иностранство у немедицинске сврхе, односно за генеaлошке потребе утврђивања прапорекла и сродности са другим лицима по директној мушкој, односно женској линији.

Област генеaлошких истраживања се у протеклом периоду веома развила, тако да су у иностранству тестирани милиони у људи, а у нашој земљи више хиљада. Данас је постала ствар опште културе тестирати се и утврдити сопствено генеалошко порекло.

У нашој земљи оваквим тестирањима се баве Биолошки факултет и ДНК Центар за генетику у Београду, али у ограниченом обиму, тако да је за било какву дубљу анализу потребно достављати узорке у иностранство. Достављање узорака функционише без икаквих проблема или условљавања у свим демократским земљама у свету.

Међутим, у поштама Републике Србије одбијају да приме овакве пошиљке тврдећи да се исте не могу достављати у иностранство, позивајући се на став царине да се ради о билошком материјалу који може бити опасан и да исти могу извозити само надлежне институције.

Овде бих указао на следеће:

-   Прописи који регулишу транспорт биолошких материјала односе се на заразне материјале или на медицинске материјале а у функцији су заштите права односно здравља грађана у смислу да надлежне институције морају обезбедити неопходне услове руковања и чувања таквих материјала при транспорту, јер неки материјали имају ограничен рок трајања и морају се испоручити у одређеном року, неки се морају чувати у одређеном температурном опсегу или транспортовати замрзнути, не смеју се излагати сунчевим зрацима или се морају држати у усправном положају. Овде је сврха да се заштите пацијенти од добијања неодговарајућих резултата чиме се штити њихово здравље. У смислу генеалогије овакви захтеви за транспортовање не постоје и исти не представљају инфективни материјал.

-   Узорак за ДНК генеалошку анализу најчешће представља два милилитра пљувачке помешан са исто толико раствора соли у води, значи у алкалној средини која не дозвољава развој вируса, бактерија или гљивица (указујем да се овде ради о узорцима здравих људи), који се доставља у маленој пластичној бочици која је тешко ломљива. Ово значи да је чак искључена и опасност од ломљења стакла амбалаже на који би се неко могао евентуално посећи.

-   Вредност неотпакованог прибора износи око 10 евра, а након коришћења његова вредност постаје безначајна. Слање узорка нема комерцијалну сврху и резултат теста се користи искључиво за личне потребе. Не може се говорити ни о злоупотреби од стране лабораторија која врше анализе, у смислу стварања база генофонда, јер би им било једноставније и брже да пошаљу екипе у ресторане и кафиће где свраћају странци да узму брисеве са чаша и посуђа или у хотеле да покупе длаке и марамице пре сређивања, да на говоримо о фризерским салонима и слично. Овде имамо парадокс да не можемо да пошаљемо пљувачку у иностранство, а можемо да пређемо границу носећи у себи пљувачку, друге секрете и читаво своје тело.

-   У комуникацији са странцима, исти нам се смеју на ову ситуацију, а ово оставља веома ружну слику о нашој земљи и испада да Србијом управљају нестручни људи и пуста бирократија.

Надам се да се у овом случају само ради о неодговарајућем тумачењу прописа, те вас молим да ми хитно доставити одговор са којим бих могао код поште обезбедити несметано слање пошиљке у иностранство, као и да упутите допис Пошти Србије са правилним тумачењем прописа за овакве случајеве, како би се обуставило даље малтретирање и ускраћивање права грађанима Србије, као и причињавање материјалне штете, јер је велики број грађана већ уплатио тестирање страним лабораторијама којима сада не може да достави узорке.

Међутим, уколико и ви делите ставове службеника Поште Србије, молим да ми у што краћем року доставите конкретне одговоре по следећим питањима:

1.   Који пропис и на који начин забрањује физичком лицу слање пљувачке поштом у иностранство за вршење анализе у генеалошке сврхе?

2.   На који начин два милилитра пљувачке у алкалном раствору у малом пластичном паковању представља опасан материјал по здравље људи или околину?

3.   Која је штићена вредност, односно шта се то штити за потребе грађана, друштва и државе забраном физичким лицима да шаљу пљувачку у иностранство?

4.   На који начин грађанин може остварити своје право да достави материјал на генеалошко тестирање као и свгде у свету, без излагања непотребним и високим трошковима пута у иностранство или ангажовања институција?

Ваши одговори су ми потребни како бих схватио евентуалну неопходност таквих процедура и лакше се опростио од новца који сам већ уплатио лабораторији, или као основа за даље обраћање вишим институцијама, односно Министарству финансија и Влади Републике Србије, у циљу остваривања својих права.

С поштовањем,

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #40 послато: Новембар 27, 2022, 02:10:43 поподне »
Ситуација је заиста апсурдна. У реду је да се "олиже" лепак на коверти како би се послало писмо, али не може да се пошаље иста та пљувачка затворена у бочицу.  Сем тога, неке лабораторије попут YSeq користе суве брисеве на шеткицама, па нема чак ни течности, али ни то не може да прође.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #41 послато: Новембар 27, 2022, 02:27:20 поподне »
Поштовани,

Обраћам вам се у вези проблема који имам ја, али и стотине других грађана Републике Србије приликом достављања ДНК узорака у иностранство у немедицинске сврхе, односно за генеaлошке потребе утврђивања прапорекла и сродности са другим лицима по директној мушкој, односно женској линији.

Област генеaлошких истраживања се у протеклом периоду веома развила, тако да су у иностранству тестирани милиони у људи, а у нашој земљи више хиљада. Данас је постала ствар опште културе тестирати се и утврдити сопствено генеалошко порекло.

У нашој земљи оваквим тестирањима се баве Биолошки факултет и ДНК Центар за генетику у Београду, али у ограниченом обиму, тако да је за било какву дубљу анализу потребно достављати узорке у иностранство. Достављање узорака функционише без икаквих проблема или условљавања у свим демократским земљама у свету.

Међутим, у поштама Републике Србије одбијају да приме овакве пошиљке тврдећи да се исте не могу достављати у иностранство, позивајући се на став царине да се ради о билошком материјалу који може бити опасан и да исти могу извозити само надлежне институције.

Овде бих указао на следеће:

-   Прописи који регулишу транспорт биолошких материјала односе се на заразне материјале или на медицинске материјале а у функцији су заштите права односно здравља грађана у смислу да надлежне институције морају обезбедити неопходне услове руковања и чувања таквих материјала при транспорту, јер неки материјали имају ограничен рок трајања и морају се испоручити у одређеном року, неки се морају чувати у одређеном температурном опсегу или транспортовати замрзнути, не смеју се излагати сунчевим зрацима или се морају држати у усправном положају. Овде је сврха да се заштите пацијенти од добијања неодговарајућих резултата чиме се штити њихово здравље. У смислу генеалогије овакви захтеви за транспортовање не постоје и исти не представљају инфективни материјал.

-   Узорак за ДНК генеалошку анализу најчешће представља два милилитра пљувачке помешан са исто толико раствора соли у води, значи у алкалној средини која не дозвољава развој вируса, бактерија или гљивица (указујем да се овде ради о узорцима здравих људи), који се доставља у маленој пластичној бочици која је тешко ломљива. Ово значи да је чак искључена и опасност од ломљења стакла амбалаже на који би се неко могао евентуално посећи.

-   Вредност неотпакованог прибора износи око 10 евра, а након коришћења његова вредност постаје безначајна. Слање узорка нема комерцијалну сврху и резултат теста се користи искључиво за личне потребе. Не може се говорити ни о злоупотреби од стране лабораторија која врше анализе, у смислу стварања база генофонда, јер би им било једноставније и брже да пошаљу екипе у ресторане и кафиће где свраћају странци да узму брисеве са чаша и посуђа или у хотеле да покупе длаке и марамице пре сређивања, да на говоримо о фризерским салонима и слично. Овде имамо парадокс да не можемо да пошаљемо пљувачку у иностранство, а можемо да пређемо границу носећи у себи пљувачку, друге секрете и читаво своје тело.

-   У комуникацији са странцима, исти нам се смеју на ову ситуацију, а ово оставља веома ружну слику о нашој земљи и испада да Србијом управљају нестручни људи и пуста бирократија.

Надам се да се у овом случају само ради о неодговарајућем тумачењу прописа, те вас молим да ми хитно доставити одговор са којим бих могао код поште обезбедити несметано слање пошиљке у иностранство, као и да упутите допис Пошти Србије са правилним тумачењем прописа за овакве случајеве, како би се обуставило даље малтретирање и ускраћивање права грађанима Србије, као и причињавање материјалне штете, јер је велики број грађана већ уплатио тестирање страним лабораторијама којима сада не може да достави узорке.

Међутим, уколико и ви делите ставове службеника Поште Србије, молим да ми у што краћем року доставите конкретне одговоре по следећим питањима:

1.   Који пропис и на који начин забрањује физичком лицу слање пљувачке поштом у иностранство за вршење анализе у генеалошке сврхе?

2.   На који начин два милилитра пљувачке у алкалном раствору у малом пластичном паковању представља опасан материјал по здравље људи или околину?

3.   Која је штићена вредност, односно шта се то штити за потребе грађана, друштва и државе забраном физичким лицима да шаљу пљувачку у иностранство?

4.   На који начин грађанин може остварити своје право да достави материјал на генеалошко тестирање као и свгде у свету, без излагања непотребним и високим трошковима пута у иностранство или ангажовања институција?

Ваши одговори су ми потребни како бих схватио евентуалну неопходност таквих процедура и лакше се опростио од новца који сам већ уплатио лабораторији, или као основа за даље обраћање вишим институцијама, односно Министарству финансија и Влади Републике Србије, у циљу остваривања својих права.

С поштовањем,

Покушајте, али немојте губити време у пошти, тај допис мора да се преда на писарници Управе царина (звао телефоном, причао са шефом).

Такође, нисам сигуран да је онај флуид заправо обичан слани раствор. Мислим да је ипак у питању неки мало комплекснији хемијски раствор:

https://isohelix.com/genefix-saliva-dna-rna-collection/

Ја бих у допису/питању нагласио да тај специјални раствор служи управо да неутралише вирусе и бактерије. Чак и наведи ово што је Ојлер навео као пример - вековима људи лижу поштанске марке и коверте и нико то није третирао као "слање биолошког материјала".


Ван мреже ZO

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 161
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #42 послато: Новембар 27, 2022, 03:36:24 поподне »
Покушајте, али немојте губити време у пошти, тај допис мора да се преда на писарници Управе царина (звао телефоном, причао са шефом).

Такође, нисам сигуран да је онај флуид заправо обичан слани раствор. Мислим да је ипак у питању неки мало комплекснији хемијски раствор:

https://isohelix.com/genefix-saliva-dna-rna-collection/

Ја бих у допису/питању нагласио да тај специјални раствор служи управо да неутралише вирусе и бактерије. Чак и наведи ово што је Ојлер навео као пример - вековима људи лижу поштанске марке и коверте и нико то није третирао као "слање биолошког материјала".

Како год, тумачење члана 44 Закона о поштански услугама и Закона о царини може бити  широко.

Србија, за разлику од Црне Горе која има законску регулативу из ове области (Закон о узимању и коришћењу биолошких узорака,"Службени лист Црне Горе" бр. 14 од 17. марта 2010., који у члану 3. чак забрањује трговину, посредовање и оглашавње понуде и потражње биолошких узорака у медијима или на било ком другом носиоцу огласне поруке, Закон о ДНК регистру "Службени лист Црне Горе" бр. 39/11 и Правилник о ближим условима за узимање, паковање, означавање, чување и транспорт узорака биолошког материјала и начину достављања резултата  ДНК анализе "Службени лист Црне Горе"  23. јули 2012. који је донео њихов МУП), нема још увек (како ми се чини) толико разрађену  законску регулативу.

Влада Србије је усвојила, за сада, нa основу члана 38. став 1. Закона о планском систему Републике Србије
(„Службени гласник PC", број 30/18) Стратегију за борбу против ширења оружја за масовно уништење за период од  2021. до 2025. године. Донет је и Закон о националном ДНК регистру ("Службени гласник РС", број 24 од 26. марта 2018.) који се у члану 2. бави појмовима биолошких узорака (спорних и неспорних).  Неспорни биолошки узорак је биолошки материјал узет од лица или леша коме је претходно утврђен идентитет; Али транспорт биолошких узорака у Србији - не знам да ли је регулисан.


« Последња измена: Новембар 27, 2022, 03:41:50 поподне ZO »

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #43 послато: Новембар 28, 2022, 07:09:58 поподне »
Трећи дан покушаја достављања узорка у Dante Labs:

Данас у Главној пошти затекох љубазну службеницу од петка која ми је без проблема примила пошиљку уз моју писану изјаву о садржају, безбедности и вредности пошиљке и папиром од Dante Labsа. Укупни трошкови су били око 750 динара.

Знам да је рано за радовање јер треба проћи царину. На праћењу пошиљке видим да стоји да је у 10.51 примљена,  а затим у 17.23 отпремљена.

Ван мреже barmalay3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #44 послато: Децембар 06, 2022, 05:54:22 поподне »
Трећи дан покушаја достављања узорка у Dante Labs:

Данас у Главној пошти затекох љубазну службеницу од петка која ми је без проблема примила пошиљку уз моју писану изјаву о садржају, безбедности и вредности пошиљке и папиром од Dante Labsа. Укупни трошкови су били око 750 динара.

Знам да је рано за радовање јер треба проћи царину. На праћењу пошиљке видим да стоји да је у 10.51 примљена,  а затим у 17.23 отпремљена.

Ima li nekih novosti, prodje li carinu ? Ja narucih iz MyHeritage-a DNK pribor, stigao mi juce, i tek onda videh za problem sa slanjem iz Srbije. Ima li joa neko neki savet?

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #45 послато: Децембар 06, 2022, 11:15:21 поподне »
Стигло 02.12. у Милано, али Parcel Tracking показује да је од тада на њиховој царини.

На мрежи Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 910
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #46 послато: Децембар 06, 2022, 11:31:48 поподне »
Стигло 02.12. у Милано, али Parcel Tracking показује да је од тада на њиховој царини.

Bez brige, moj uzorak je bio 17 dana na carini. Treba vremena. Italijanska carina zna sta je u pitanju.
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #47 послато: Децембар 07, 2022, 08:14:15 пре подне »
Када прође нашу царину (највећи ризик) и стигне у Италију, обично је то крај бригама, мада ево од 7 пошиљака са узорцима које сам послао у поседњих пар месеци, 4 су уручене лабораторији, једна пошиљка стоји више од месец дана у поштанском центру (царини?) у Милану, а две пошиљке су пар недељама у локалној пошти у Аквили, где је и лабораторија Dante Labs.

Дакле, и код њих пошиљке могу да заврше у "зони сумрака", али се то врло ретко дешава.

На жалост, овај период око нове године је типично време када има пуно пошиљака па су и поштански центри за разврставање претрпани и све спорије иде.

Ван мреже barmalay3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #48 послато: Децембар 07, 2022, 06:48:03 поподне »
Стигло 02.12. у Милано, али Parcel Tracking показује да је од тада на њиховој царини.

Znači postoji mogućnost da se pošalje. Sutra cu verovatno probati onda i ja u glavnoj pošti i nadam se najboljem

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #49 послато: Децембар 07, 2022, 11:50:52 поподне »
Znači postoji mogućnost da se pošalje. Sutra cu verovatno probati onda i ja u glavnoj pošti i nadam se najboljem

Треба приложити Изјаву о садржају пошиљке, која се предаје поштанском службенику. Иста је у слободној форми. Ја сам на А4 формату у горњи леви угао ставио име и презиме, адресу и датум, испод тога наслов „Изјава о садржају пошиљке“ , а затим следећи текст:

„Изјављујем да се у пошиљци налази раствор соли у води са пљувачком намењен за утврђивање порекла. Алкални раствор спречава развој вируса, бактерија или гљивица.

Садржај је сигурно упакован у пластично паковање, није заразан, нити садржи било какве опасне или живе материје. Пошиљка не захтева било какве посебне услове за транспорт.

Вредност пошиљке је безначајна јер је неотпаковани пластични прибор имао вредност  11 евра. Пошиљка нема комерцијалну намену већ искључиво служи у личне сврхе“.

И на крају иде потпис. Ако има неки документ од лабораторије може се ставити. Приложио сам папир од Dante Labsa који су они наменили за повратак пошиљке DHLом на којем стоје адресе пријема и слања, вредност прибора 11 евра и опис на енглеском „Liquid with salts, not dangerous, not infective“. Не стављати рачун за генеолошки тест јер видим да су раније хтели да царине ту вредност. Са срећом!

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #50 послато: Децембар 08, 2022, 01:49:20 поподне »
Након дуге преписке са царинском службом у DHL-у, добио сам коначно конкретан одговор зашто неће да приме унапред плаћену повратну пошиљку за Dante Labs:

Poštovani,

Vrsta robe koju želite da izvezete potpada pod carinski tarifni broj 302_9090_0080 koji podleže kontroli U37.

Prema zakonu o carinskoj tarifi zahteva Uverenje, saglasnost ili dozvolu Ministarstva zdravlja.

Osim toga trebaće Vam izjava da se u pošiljci ne nalaze uzorci životinjskog porekla zaštićenih vrsta već ljudski.

DHL ni na koji način ne odbija da izvrši uslugu ali bez određenih dozvola ne možemo izvršiti uslugu.

DHL poseduje call centar koji možete dobiti na broj 011-310-55-00 na kom se možete informisati o uslugama.

Ukoliko su Vam potrebne informacije o prikupljanju dozvola koje su Vam potrebne obratite se Ministarstvu zdravlja.

Srdačan pozdrav,
...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #51 послато: Децембар 08, 2022, 02:05:12 поподне »

Vrsta robe koju želite da izvezete potpada pod carinski tarifni broj 302_9090_0080 koji podleže kontroli U37.


Zna li se šta se krije iza ovog tarifnog broja? Pokušao sam da nađem u šifrarniku, ali nisam uspio. Sama forma tarifnog broja je čudna.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #52 послато: Децембар 08, 2022, 02:12:48 поподне »
Zna li se šta se krije iza ovog tarifnog broja? Pokušao sam da nađem u šifrarniku, ali nisam uspio. Sama forma tarifnog broja je čudna.

Мислим да је испуштена једна нула из шифре, односно да се ради о броју 300290900080.
Категорија 3002909000xx је ова: http://www.commercium.rs/Carinska_tarifa-224/book_id=_Ostalo-21375
Задње две цивре (80) вероватно представљају неку ужу спецификацију која није описана у правилнику.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #53 послато: Децембар 08, 2022, 02:19:34 поподне »
Мислим да је испуштена једна нула из шифре, односно да се ради о броју 300290900080.
Категорија 3002909000xx је ова: http://www.commercium.rs/Carinska_tarifa-224/book_id=_Ostalo-21375
Задње две цивре (80) вероватно представљају неку ужу спецификацију која није описана у правилнику.

Да, малоприје нађох на истом том сајту.

Значи, Министарство здравља је у сваком случају адреса.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #54 послато: Децембар 08, 2022, 02:26:39 поподне »
Како год, бојим се да би то могло отворити други круг пакла, ако се у Министарству здравља позову на Закон о људским ћелијама и ткивима, јер ми се чини да такву дозволу могу добити само здравствене установе.

На крају ће ипак једино рјешење бити слање по принципу, ако прође прође.
« Последња измена: Децембар 08, 2022, 02:57:25 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #55 послато: Децембар 08, 2022, 02:30:29 поподне »
Занимљиво да људска коса по истом тарифирању не подлеже тој дозволи Министарства здравља.

https://www.commercium.rs/Carinska_tarifa-224/book_id=Ljudska_kosa_sirova_oprana_ili_neoprana_-1184
« Последња измена: Децембар 08, 2022, 02:34:19 поподне drajver »

На мрежи Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 910
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #56 послато: Децембар 08, 2022, 03:07:18 поподне »
Osim toga trebaće Vam izjava da se u pošiljci ne nalaze uzorci životinjskog porekla zaštićenih vrsta već ljudski.

Dobro te čovek nije zaštićena vrtsta inače bi imali veliki problem 😄
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже barmalay3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #57 послато: Децембар 09, 2022, 05:23:06 поподне »
Треба приложити Изјаву о садржају пошиљке, која се предаје поштанском службенику. Иста је у слободној форми. Ја сам на А4 формату у горњи леви угао ставио име и презиме, адресу и датум, испод тога наслов „Изјава о садржају пошиљке“ , а затим следећи текст:

„Изјављујем да се у пошиљци налази раствор соли у води са пљувачком намењен за утврђивање порекла. Алкални раствор спречава развој вируса, бактерија или гљивица.

Садржај је сигурно упакован у пластично паковање, није заразан, нити садржи било какве опасне или живе материје. Пошиљка не захтева било какве посебне услове за транспорт.

Вредност пошиљке је безначајна јер је неотпаковани пластични прибор имао вредност  11 евра. Пошиљка нема комерцијалну намену већ искључиво служи у личне сврхе“.

И на крају иде потпис. Ако има неки документ од лабораторије може се ставити. Приложио сам папир од Dante Labsa који су они наменили за повратак пошиљке DHLом на којем стоје адресе пријема и слања, вредност прибора 11 евра и опис на енглеском „Liquid with salts, not dangerous, not infective“. Не стављати рачун за генеолошки тест јер видим да су раније хтели да царине ту вредност. Са срећом!

Bio u glavnoj pošti, odbili me na šalteru. Nakon što sam rekao da imam "poznanika" koji je poslao najnormalnije skoro u njihovoj pošti napadnut sam da lažem, da to po zakonu ne može, i da nosim to direktno u Zemun u carinu pošte. Otišao u Zemun, nisu radili  zato što rade do pola 4. Tako da, prvi pokušaj prošao užasno hahahahaha

Ван мреже Paradoks

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 70
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #58 послато: Децембар 09, 2022, 06:22:00 поподне »
Bio u glavnoj pošti, odbili me na šalteru. Nakon što sam rekao da imam "poznanika" koji je poslao najnormalnije skoro u njihovoj pošti napadnut sam da lažem, da to po zakonu ne može, i da nosim to direktno u Zemun u carinu pošte. Otišao u Zemun, nisu radili  zato što rade do pola 4. Tako da, prvi pokušaj prošao užasno hahahahaha

I mene su optužili da lažem kad sam rekla da sam relativno nedavno bez problema slala.

Ван мреже Milkkor

  • Члан Друштва
  • Почетник
  • *****
  • Поруке: 32
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #59 послато: Децембар 09, 2022, 07:35:59 поподне »
Bio u glavnoj pošti, odbili me na šalteru. Nakon što sam rekao da imam "poznanika" koji je poslao najnormalnije skoro u njihovoj pošti napadnut sam da lažem, da to po zakonu ne može, i da nosim to direktno u Zemun u carinu pošte. Otišao u Zemun, nisu radili  zato što rade do pola 4. Tako da, prvi pokušaj prošao užasno hahahahaha

Изгледа да треба имати среће са службеником. Ја сам први дан наишао на љубазну госпођу која ме упутила да направим изјаву. Други дан сам наишао на службеника који је одбио да прими пошиљку правдајући се да треба да зове царину да провери да ли се оваква пошиљка може слати и рекао да дођем други дан с обзиром да је касно. Трећег дана опет наилазим на љубазну госпођу која без проблема прима пошиљку. Мораћу да јој купим чоколаду.

Ван мреже barmalay3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #60 послато: Децембар 11, 2022, 03:09:36 поподне »
Изгледа да треба имати среће са службеником. Ја сам први дан наишао на љубазну госпођу која ме упутила да направим изјаву. Други дан сам наишао на службеника који је одбио да прими пошиљку правдајући се да треба да зове царину да провери да ли се оваква пошиљка може слати и рекао да дођем други дан с обзиром да је касно. Трећег дана опет наилазим на љубазну госпођу која без проблема прима пошиљку. Мораћу да јој купим чоколаду.

Moraću onda da potražim i ja tu ljubaznu gospodju, nema mi druge  izgleda

Ван мреже darkomilojkovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #61 послато: Децембар 16, 2022, 12:38:51 пре подне »
Poštovani članovi foruma,

ne znam da li je puka sreća ili već svi znaju čime se DanteLabs bavi i niko ne pravi problem, ali ja sam juče poslao uzorak DHL-om i već je u Italiji.
Nikog ništa nisam pitao, nikog ništa nisam obavestio. Spakovao uzorak prema uputstvu u već pripremljenu kovertu koja je stigla iz DanteLabs sa potrebnim alatima za uzimanje materijala i odštampanim računom i tovarnim listom. Na DHL sajtu rezervisao kurira koji je paket preuzeo i sve prošlo kako treba za sada.


Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #62 послато: Децембар 16, 2022, 10:46:19 пре подне »
Poštovani članovi foruma,

ne znam da li je puka sreća ili već svi znaju čime se DanteLabs bavi i niko ne pravi problem, ali ja sam juče poslao uzorak DHL-om i već je u Italiji.
Nikog ništa nisam pitao, nikog ništa nisam obavestio. Spakovao uzorak prema uputstvu u već pripremljenu kovertu koja je stigla iz DanteLabs sa potrebnim alatima za uzimanje materijala i odštampanim računom i tovarnim listom. Na DHL sajtu rezervisao kurira koji je paket preuzeo i sve prošlo kako treba za sada.



Земља чуда и потпуне насумичности у поступцима - Србија.  8)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #63 послато: Децембар 16, 2022, 10:54:45 пре подне »
Poštovani članovi foruma,

ne znam da li je puka sreća ili već svi znaju čime se DanteLabs bavi i niko ne pravi problem, ali ja sam juče poslao uzorak DHL-om i već je u Italiji.
Nikog ništa nisam pitao, nikog ništa nisam obavestio. Spakovao uzorak prema uputstvu u već pripremljenu kovertu koja je stigla iz DanteLabs sa potrebnim alatima za uzimanje materijala i odštampanim računom i tovarnim listom. Na DHL sajtu rezervisao kurira koji je paket preuzeo i sve prošlo kako treba za sada.


Уплати ти и лото ових дана, изгледа да ти је повољан хороскоп😊

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #64 послато: Децембар 16, 2022, 04:51:53 поподне »
Уплати ти и лото ових дана, изгледа да ти је повољан хороскоп
Готово је сад, испуцао бонус.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже darkomilojkovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #65 послато: Децембар 16, 2022, 06:02:57 поподне »
I ja sam potpuno iznenadjen brzinom i efikasnoscu u mom slucaju :)
Posiljka je isporucena danas, dakle u roku od 24h ...
Sada ostaje samo da sacekam rezultate

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #66 послато: Децембар 16, 2022, 06:17:48 поподне »
I ja sam potpuno iznenadjen brzinom i efikasnoscu u mom slucaju :)
Posiljka je isporucena danas, dakle u roku od 24h ...
Sada ostaje samo da sacekam rezultate

Па да, тако и функционише њихова услуга са DHL-ом, свуда у Европи а и свету - осим код нас.

У Србији је неопходно певати додолске песме пре уласка у пошту да шалтерски богови приме пошиљку, а после пријема опет - да прође царину.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #67 послато: Децембар 16, 2022, 07:40:22 поподне »
Па да, тако и функционише њихова услуга са DHL-ом, свуда у Европи а и свету - осим код нас.

У Србији је неопходно певати додолске песме пре уласка у пошту да шалтерски богови приме пошиљку, а после пријема опет - да прође царину.
Додоле ми не дирај😊

Ван мреже Miloshh

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #68 послато: Децембар 19, 2022, 10:53:29 поподне »
Cao ljudi,

Evo da opisem moje iskustvo. Kao i vecina ovde, pokusao sam preko poste da posaljem uzorak i nije uspelo. Inace u pitanju je MyHeritage kompanija. Prvo sam isao u lokalnu ispostavu i cim je sluzbenica rekla da mora pozvati postu carinjenja u Zemunu bilo mi je jasno da cela stvar nece proci lako. Iskreno, da sam znao da je ovoliki problem, pitanje je da li bi se uopste upustao u celu stvar. Danas sam isao do glavne poste, sve sa izjavom o sadrzaju, i naravno pokusao da nadjem vec pomenutu gospodju. Bila je neka mladja devojka (kapiram da nije osoba koju trazim, ali reko hajde da probam). Ona nije imala pojma o cemu se radi, ali mladji momak pored nje odmah uskace na moj pomen "alkalnog rastvora" i kaze ne moze. Malo sam se pobunio, ali kapiram nema vajde i odlazim. Eto, to je od mene za sad. Ono sto bi svakako bilo od pomoci jeste neki dodatni opis pomenute fine gospodje, cisto da ne bih kao utvara tamo setao po glavnoj posti dok se ista ne pojavi. Mogao bih i ja sad da pisem nadaleko koliko ovo sve nema smisla, ali nema niko vajde od toga. Drago mi je da cujem kako ipak ima nacina da se paket takoreci "prosvercuje". Probao bih i to slanje preko DHL-a. Darko, ako te ne mrzi, neki dodatni detalj, tipa sta si napisao u opisu sadrzaja na deklaraciji i slicno bio bi od pomoci.

Pozdrav i srecno svima

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #69 послато: Децембар 20, 2022, 10:21:50 пре подне »
У Црној Гори сам службено, па сам искористио прилику да пошаљем један узорак за Dante Labs.

Одавде то иде без икаквих проблема, адресираш коверат, попуниш ону потврду о пријему пошиљке, потпишеш, платиш и то је то.

Ван мреже darkomilojkovic

  • Гост
  • *
  • Поруке: 4
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #70 послато: Децембар 21, 2022, 02:23:20 поподне »
Cao ljudi,

Evo da opisem moje iskustvo. Kao i vecina ovde, pokusao sam preko poste da posaljem uzorak i nije uspelo. Inace u pitanju je MyHeritage kompanija. Prvo sam isao u lokalnu ispostavu i cim je sluzbenica rekla da mora pozvati postu carinjenja u Zemunu bilo mi je jasno da cela stvar nece proci lako. Iskreno, da sam znao da je ovoliki problem, pitanje je da li bi se uopste upustao u celu stvar. Danas sam isao do glavne poste, sve sa izjavom o sadrzaju, i naravno pokusao da nadjem vec pomenutu gospodju. Bila je neka mladja devojka (kapiram da nije osoba koju trazim, ali reko hajde da probam). Ona nije imala pojma o cemu se radi, ali mladji momak pored nje odmah uskace na moj pomen "alkalnog rastvora" i kaze ne moze. Malo sam se pobunio, ali kapiram nema vajde i odlazim. Eto, to je od mene za sad. Ono sto bi svakako bilo od pomoci jeste neki dodatni opis pomenute fine gospodje, cisto da ne bih kao utvara tamo setao po glavnoj posti dok se ista ne pojavi. Mogao bih i ja sad da pisem nadaleko koliko ovo sve nema smisla, ali nema niko vajde od toga. Drago mi je da cujem kako ipak ima nacina da se paket takoreci "prosvercuje". Probao bih i to slanje preko DHL-a. Darko, ako te ne mrzi, neki dodatni detalj, tipa sta si napisao u opisu sadrzaja na deklaraciji i slicno bio bi od pomoci.

Pozdrav i srecno svima

Zdravo Miloše,

nisam ništa specijalno uradio. Nisam nikome prijavio šta je u pošiljci :). Koristio sam "Pro Forma Invoice" koji mi je DanteLabs poslao. Na njemu se nalaze podaci o primaocu i pošiljaocu, vrednost za carinjenje (koja je u ovom slučaju bila 11 evra) i na kraju sadržaj u sledećoj formi na engleskom:

"CONTENT DESCRIPTION: Liquid with salts, not dangerous, not infective"

To je sve. Nadam se da je od pomoći. Mada više mislim da je bila sreća u mom slučaju.

Inače, što se tiče Dante Labs, čini mi se za sada da je procedura kod njih malo sporija. Nakon prijema materijala i promene inicijalnog statusa sa potvrdom da su dobili pošiljku, i dalje je u fazi provere kvaliteta. Ne znam koliko taj proces dugo može da traje realno, možda i imaju mnogo zahteva ... ko će ga znati. U svakom slučaju, kada se proces završi, preneću celokupno iskustvo i vremenske okvire za svaku fazu ovde jer možda nekom može biti od pomoći.

Pozdrav

На мрежи Ивица Јовановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 910
  • J-L70 > J-Z40772* mdDNA:HV-b15a
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #71 послато: Децембар 21, 2022, 02:39:00 поподне »
DHL onlajn prijava izgleda da radi posao
Милутин Бранковић, 4. ескадрон Коњичке дивизије. Крф 26.04.1916.
Сава Питић, 13. Пук. Острво Видo 24.01.1916.
Сима Мијуцић, 9. пешадијски пук. Браунау 1917.

Ван мреже Miloshh

  • Гост
  • *
  • Поруке: 2
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #72 послато: Децембар 21, 2022, 03:44:25 поподне »
Darko, hvala na odgovoru. Nesto sam se bas nameracio da izguram ovo preko poste izgleda, ali cu mozda morati i ja preko DHL da pokusam. Inace, stvarno se i dalje ne mogu cudu nacuditi oko cega oni prave problem.

Ван мреже barmalay3

  • Гост
  • *
  • Поруке: 6
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #73 послато: Децембар 23, 2022, 12:36:13 пре подне »
Poslao bio u pošti u Dobanovcima, 2 dana kasnije mi vratili sa carine. Razmišljam da platim autobus do Bijeljine i zavrsim posao tamo. Nemam drugu ideju iskreno. Stoji mi odradjen twst vec 20 dana kod mene...

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #74 послато: Децембар 23, 2022, 01:06:59 пре подне »
Poslao bio u pošti u Dobanovcima, 2 dana kasnije mi vratili sa carine. Razmišljam da platim autobus do Bijeljine i zavrsim posao tamo. Nemam drugu ideju iskreno. Stoji mi odradjen twst vec 20 dana kod mene...
Ništa ne razmišljaj nego pali za Bijeljinu...Severna Kordjo dobro došla si u život moj...nije ovo tebi nego sistemu...bacam kamenje na sistem...darkwooddub😎praštajre udatio me ovaj predbožićni sevdah😊

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #75 послато: Јануар 21, 2023, 08:56:51 пре подне »
Ово са пошиљкама постаје мучно а ми ћемо полако губити људе који би се тестирали јер не можемо им препоручити тест када не могу да га пошаљу одавде или да плаћају додатно царињења или враћање пошиљке назад. Морамо нешто да предузмемо јер ја а и мислим да је то случај и са осталима више не желим да препоручујем тестирања ван земље јер имамо онда проблем са људима и како им објаснити шта се у ствари дешава. Не знам докле су остали стигли али рецимо мени још није стигао од прошле године неурађен пакет из Dante Labsa а шта ће бити када је узорак у њему опет натезање и разочарење. Не знам шта да радимо, једино што ми пада на памет је ако неко зна неког који ради уприватној лабораторији па да видимо како то иде код њих па да пробамо и ми да шаљемо преко неке лабораторије.

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 965
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #76 послато: Јануар 21, 2023, 10:13:14 пре подне »
Ово са пошиљкама постаје мучно а ми ћемо полако губити људе који би се тестирали јер не можемо им препоручити тест када не могу да га пошаљу одавде или да плаћају додатно царињења или враћање пошиљке назад. Морамо нешто да предузмемо јер ја а и мислим да је то случај и са осталима више не желим да препоручујем тестирања ван земље јер имамо онда проблем са људима и како им објаснити шта се у ствари дешава. Не знам докле су остали стигли али рецимо мени још није стигао од прошле године неурађен пакет из Dante Labsa а шта ће бити када је узорак у њему опет натезање и разочарење. Не знам шта да радимо, једино што ми пада на памет је ако неко зна неког који ради уприватној лабораторији па да видимо како то иде код њих па да пробамо и ми да шаљемо преко неке лабораторије.

Проблем постоји већ годинама, ретки су они који су слали тестове а да нису добили "блокаду" или већ на шалтеру поште или са царином, а често и са обоје. Углавном, сви на крају некако успеју да нађу решење и "прогурају" пошиљку (ми сада на YFull стаблу имамо преко 400 великих тестова послатих углавном из Србије, и нешто из окружења).

Углавном, обзиром да у Црној Гори, БиХ, Хрватској - нема никаквих проблема за слање узорака, нејбоље је замолити некога ко путује у поменуте државе да пошаље пакет или лично сести у ауто/воз па до најближе поште преко границе. Мада, треба наћи и накога са пребивалиштем на територији те државе ко ће бити наведен као пошиљалац, за теоретски случај да се пошиљка врати.

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #77 послато: Јануар 21, 2023, 03:38:36 поподне »
Није проблем за мене јер сам ја упућен у проблем али проблем настаје када људи желе да то ураде али када им образложим о чему се ради и да проблем може да буде пошта, царина и да ћемо се мало намучити око слања постану сумњичави, итд. Да ли би могли да шаљемо узорке преко Биолошког факултета са којима Друштво има сарадњу, на пример?

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #78 послато: Јануар 21, 2023, 06:45:23 поподне »
Није проблем за мене јер сам ја упућен у проблем али проблем настаје када људи желе да то ураде али када им образложим о чему се ради и да проблем може да буде пошта, царина и да ћемо се мало намучити око слања постану сумњичави, итд. Да ли би могли да шаљемо узорке преко Биолошког факултета са којима Друштво има сарадњу, на пример?

Чак и Биолошки факултет кубури са сличним проблемом и мислим да се преко њих на тај начин не може ништа слати. Тренутно смо пронашли импровизовано решење да шаљемо узорке који се прикупе, отприлике једном у месец дана, по људима који често путују на релацији Србија-Италија, па онда они из Италије шаљу за Данте који је у Лаквили у области Абруцо. Такође имам потврду да из земаља Европске уније (конкретно из Француске у овом случају) DHL нормално шаље пакете Дантеу, чак и ако је прибор наручен из Србије (треба само променити адресу одакле курир треба да преузме пошиљку, с обзиром да то није иста адреса на коју је курир у Србији донео пошиљку), па верујем да се и из Италије може послати DHL-ом нормално, а у сваком случају може и путем њихове поште. Такво је тренутно стање док и ако не пронађемо неко боље и трајније решење за директно слање из Србије.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже dons

  • Члан Друштва
  • Шегрт
  • *****
  • Поруке: 77
Одг: Slanje uzoraka poštom - problemi i rešenja?
« Одговор #79 послато: Фебруар 28, 2023, 01:52:30 поподне »
Pre par godina pokusao iz Srbije poslati MyHeritage n3uspesno.
Otisao u BiH I poslao bez problema.