Скорашње поруке

1

Прилози (за Задужбину "Порекло") / Одг: Прилози у априлу 2024.

« Последња порука Јовица Кртинић послато данас у 02:22:09 поподне »

Јовица Кртинић (Београд) - 3.000 динара

Ново стање расположивих средстава (после куповине два локала и досад исплаћених трошкова за адаптацију и набавку материјала и уређаја): 3.129,80 евра

Напомена: Ово ми је четрдесет и прва уплата прилога. Досад сам укупно приложио 149.000 динара и 260 евра и међу Добротворима сам Задужбине "Порекло".

2

Aрхеологија и археогенетика / Одг: The Genetic Origin of the Indo-Europeans / A genomic history of the North Pontic

« Последња порука drajver послато данас у 01:27:01 поподне »

Вероватно најважнији моменат у овим радовима је тотална промена парадигме о прото-Индо-Анатолској матици, односно дефинитивно напуштање идеје о анадолијској или иранској матици јужно од Кавказа која је била промовисана пре само две године у масивном раду/радовима истог главног аутора (Лазаридиса). У овим новим радовима матица се поставља северно од Кавказа, у степама око и између доњих токова Дона и Волге, одакле су говорници прото-Анатолских дијалеката отишли на југ преко Кавказа, и затим се раширили по Анадолији. Са друге стране, преци прото-Индоевропљана су кренули на запад, измешали се са ловцима-сакупљачима са подручја између Дона и Дњепра, након чега је дошло до стварања културе Средњи Стог, из које су касније проистекле и Јамна култура и Култура линеарне/врпчасте керамике (Corded Ware). Марија Гимбутас се задовољно смеши са небеса , скоро 70 година након што је изашла у јавност са својом "Курганском хипотезом".

Прилично добро урађена шема-карта

Уколико сам добро регистровао кренули су од пет базичних популација које су оформиле прото-Индо-Анадолце и прото-Индоевропљане:
Caucasus-hunter gatherer
Central Asia Tutkaul
N.Mesophotamia Neolithic (Cayonu)
Dnipro-Don (Golubaya-Krinitsa-2)
Middle Volga Lebyazhinka

3

Српски ДНК пројекат / Одг: Family Finder SNP резултати

« Последња порука Небојша послато данас у 01:24:30 поподне »

Један од Зубовића ми је искочио као најближи на Гед мечу или на сличном сајту па сам контактирао и добио сам информацију да је један од припадника рода , Ненад спровео планско тестирање мада не знам да ли су имали и Биг Y.,мислим да не.  Иначе су из Штикада од Грачаца и много су пострадали у злочину у том селу на св Илију 1941 где су поклани од стране усташа и бачени у оближњу  јаму у Барама (равница подно Велебита) . Нисам сазнао везу до мог рода тј до мене.

Њега имам и ја у поклапањима, вероватно веза преко Грачаца. Они славе Јовањдан и испали су J2b-M205, сигурно постоји веза са Дупорима из истог места, као и личким Усорцима (Јовањдан)

4

Српски ДНК пројекат / Одг: Family Finder SNP резултати

« Последња порука vid.knezevic послато данас у 12:35:51 поподне »

Зубовић, Аранђеловдан, Врело Кореничко/Кореница, I2-Y3548 (има их и са маркерима)

Зубовић, Аранђеловдан, Врховине, I2-Y3548

напомена: појавило се више резултата разнородних Зубовића, који су свакако део неког планског истраживања

Један од Зубовића ми је искочио као најближи на Гед мечу или на сличном сајту па сам контактирао и добио сам информацију да је један од припадника рода , Ненад спровео планско тестирање мада не знам да ли су имали и Биг Y.,мислим да не.  Иначе су из Штикада од Грачаца и много су пострадали у злочину у том селу на св Илију 1941 где су поклани од стране усташа и бачени у оближњу  јаму у Барама (равница подно Велебита) . Нисам сазнао везу до мог рода тј до мене.

5

Црна Гора / Одг: Братство МАРКОВИЋ (Св. Аранђел) из подручја Берана и Лијеве Ријеке

« Последња порука Иван Вукићевић послато данас у 12:19:09 поподне »

Па ништа, срећно вам било са вашим "научним" методом . Пронађите 50% и још једног Васојевића, шта вам тешко 

Мало је и 50%. Не треба брзати са закључцима

6

Aрхеологија и археогенетика / Одг: The Genetic Origin of the Indo-Europeans / A genomic history of the North Pontic

« Последња порука Црна Гуја послато данас у 11:56:26 пре подне »

Вероватно најважнији моменат у овим радовима је тотална промена парадигме о прото-Индо-Анатолској матици, односно дефинитивно напуштање идеје о анадолијској или иранској матици јужно од Кавказа која је била промовисана пре само две године у масивном раду/радовима истог главног аутора (Лазаридиса). У овим новим радовима матица се поставља северно од Кавказа, у степама око и између доњих токова Дона и Волге, одакле су говорници прото-Анатолских дијалеката отишли на југ преко Кавказа, и затим се раширили по Анадолији. Са друге стране, преци прото-Индоевропљана су кренули на запад, измешали се са ловцима-сакупљачима са подручја између Дона и Дњепра, након чега је дошло до стварања културе Средњи Стог, из које су касније проистекле и Јамна култура и Култура линеарне/врпчасте керамике (Corded Ware). Марија Гимбутас се задовољно смеши са небеса , скоро 70 година након што је изашла у јавност са својом "Курганском хипотезом".

7

Српски ДНК пројекат / Family Finder SNP резултати

« Последња порука Небојша послато данас у 11:21:41 пре подне »

С обзиром да се Family Finder база константно увећава, а да тестирани по новом добијају и основни Y-днк SNP, отворићу нову тему са овим резултатима. Подгране су често нешто дубље него на 23andMe, па ће свакако бити од користи.


почећемо са хаплогрупом I2

Ковачевић, Аранђеловдан, Мишевићи/Нова Варош, I2-Y3120>Y3548 (S17250 ниво)

Ђурић, Никољдан, Горњи Јаворањ/Двор, I2-Y3548

Илић, Тројчиндан, Краљево/Алексинац, I2-Y3548

Марковић, Мратиндан, Грушић/Шабац, I2-Y3548

- Марковићи се, као и већина слављеника ове славе у Грушићу, сматрају староседеоцима

Ђурђевић, Ђурђевдан, Селанац/Љубовија, I2-Y3548

Гргуревић, католик, Матасе/Промина, I2-Y3548

Перковић, католик, Мијаково Поље/Томиславград, I2-Y3548

Сплиљак, муслиман, Коњиц, I2-Y3548

Зубовић, Аранђеловдан, Врело Кореничко/Кореница, I2-Y3548 (има их и са маркерима)

Зубовић, Аранђеловдан, Врховине, I2-Y3548

напомена: појавило се више резултата разнородних Зубовића, који су свакако део неког планског истраживања

Жегарац, Лазаревдан, Кик/Ловинац, I2-Y3548

Чучак, Ђурђевдан, Личко Петрово Село/Плитвичка Језера, I2-Y3548

Бошњак, католик, Полог/Мостар, I2-Y3548

8

Црна Гора / Одг: Братство МАРКОВИЋ (Св. Аранђел) из подручја Берана и Љијеве Реке

« Последња порука Ojler послато данас у 09:23:57 пре подне »

Naravno Vi imate pravo da odaberete metod istraživanja. Evo pročitah gore i mišljenje da je statistika nepogrešiva. Doduše ima onih koji statistiku formulišu kao takozvane "mercedes" gaće ali šta će mo!
Nihe mi jasno kako bi objasnili taj 1% u tačan podatak ako je nečija baba preskakala tarabu😀

Па ништа, срећно вам било са вашим "научним" методом . Пронађите 50% и још једног Васојевића, шта вам тешко 

9

Aрхеологија и археогенетика / Одг: The Genetic Origin of the Indo-Europeans / A genomic history of the North P

« Последња порука НиколаВук послато данас у 09:03:02 пре подне »

Занимљив је осврт у раду на хаплогрупу Е-L618

"Among the specimens in our selection, a CTAC individual from Verteba Cave and a proto-Usatove individual from Mayaky carried E1b1b1a1b* Y chromosomal lineages. The proto-Usatove designation of the Mayaky individual is based on the 14C date that predates Usatove even after adjusting for reservoir effect5 (Section 1.2.1). The E1b1b1a1b lineage is not associated with the Balkan-Danubian route of farming expansion from Anatolia to central Europe in the Neolithic. On the other hand, the E1b1b1a1b~ expansion in the Mediterranean, which is timed to the late Mesolithic in southeast Europe , raises a possibility that it coincided with the spread of agriculture out of the Fertile Crescent into southern Europe via the Mediterranean coast beginning ca. 9000 years ago 141. Such as, Y chromosomal lineage diversity in the Epicardial culture of the Cardial Ware complex of the Neolithic Mediterranean shows Near Eastern influence and Cardial/Epicardial mtDNA lineage frequencies and diversity are comparable to those from Near Eastern Pre-Pottery Neolithic B sites. A bearer of the E1b1b1a1b1 haplogroup belonging to the Cardial Ware archaeological complex was reported from the Croatian Zemunica Cave in western Balkans. Cardial Ware complex is considered to have influenced the Late Neolithic-Eneolithic Hamangia culture of the west-northwest Pontic. Hamangia, in turn, is considered to have influenced the formation of Precucuteni-Trypillia A. The presence of the E1b1b1a1b1 lineage in Trypillia and a proto-Usaove individual strengthens the link between Hamangia and CTAC as well as CTAC and Usatove and connects the genetic ancestry of CTAC and Usatove with Cardial Ware."

Тезу о вези E-L618 са Импресо ширењем и Импресо варијанти у црноморском региону, помињао сам чини ми се прилично давно на форуму. Чак сам наводио и неки археолошки рад повезан са том причом. Овдје конкретно наводе Хаманџија културу као културу преносиоца E-L618 и поред већ познатог узорка E-L618 из трипољске Вертеба пећине доносе и нови узорак  E-L618 из прото-Усатово културе са налазишта Mayaky. Узорку из Вертебе су повећали покривеност, па се надам да ће се за оба узорка моћи открити и нешто испод E-L618.

У сваком случају рад баца нешто више свјетла на поријекло хаплогрупе E-V13.

На сљедећој карти види се географска позиција културе Хаманџија у неолиту

Могуће да је усатовска култура првобитни "извор" из кога потичу давније раздвојене E-V13 подгране којих има по централној и западној Европи, тј. да су се оне шириле као ситнији "привезак" индоевропских миграција са подручја Црног мора, док би главна њихова миграција, од које потиче већина подграна присутних на Балкану, била на прелазу бронзаног у гвоздено доба и нешто касније.

https://en.wikipedia.org/wiki/Usatove_culture

Што се тиче Хаманџија културе, она је најпознатија по фигуринама "Мислиоца" и "Жене која седи":



https://en.wikipedia.org/wiki/Thinker_of_Hamangia

10

Црна Гора / Одг: Братство МАРКОВИЋ (Св. Аранђел) из подручја Берана и Љијеве Реке

« Последња порука Starovlah послато данас у 08:49:40 пре подне »

Хвала вам пуно на одговору и предлогу како можда треба даље наставити истраживање.

Као и сви други, и ја сам започео “спреда”, од информација које сам сазнао од најближих, али сам мало закаснио, јер оних који су нешто знали нису више међу нама. Тако да преостадоше архиви и други извори које пронађем.

Очигледно је да нема једног начина, али исто и да сваки случај има своју причу и решење, које можда свако и не пронађе. Бар тројица ваших колега ме је упутила прво на ДНК анализу, па тек онда да се оријентишемо и детаљишемо.

Мени је то помогло да разбијем приповедања да смо родом из Васојевића, што је тест порекао. Успут, појавила се листа људи који су ми по тесту блиски и отворила нове претпоставке и контакте.
У супротном би преостала само архиве са упитним стањем и постојањем изворних докумената.
 
Једно је сигурно, а то је да се без критичког размишљања долази брзо до слепе улице или општих одговора, укључујући и методе статистике.

Naravno Vi imate pravo da odaberete metod istraživanja. Evo pročitah gore i mišljenje da je statistika nepogrešiva. Doduše ima onih koji statistiku formulišu kao takozvane "mercedes" gaće ali šta će mo!
Nihe mi jasno kako bi objasnili taj 1% u tačan podatak ako je nečija baba preskakala tarabu😀