Аутор Тема: Српски ДНК пројекат на YSEQ  (Прочитано 76678 пута)

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2609
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #280 послато: Јун 26, 2021, 07:27:30 поподне »
FT413312 и BY102150 су једине мутације на тим нивоима на YFull-у тако да Поповић нема везе ни са Цуцама нити са Пјешивцима.

Он нема везе са до сада тестираним Цуцама и Пјешивцима, а видећемо шта ће донети будући резултати.

Крајишници J-SK1357 са славом Јовањдан (Богуновић, Поповић, Ковачевић, Живковић, Хајдуковић и Нинковић), пребачени у J-SK1357 род А1.

Чему то? Па зар је неко од њих Y230579-?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11145
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #281 послато: Јун 26, 2021, 07:40:52 поподне »
Он нема везе са до сада тестираним Цуцама и Пјешивцима, а видећемо шта ће донети будући резултати.

Чему то? Па зар је неко од њих Y230579-?

Колико ја видим на Yfull, по овоме ће Поповић бити негативан на цуцко-пјешивачке SNP-ове, тј. чинити неку трећу подграну низводно од SK1357. И пре тога је већ било довољно разлога за издвајање у род Цуца-Пјешиваца само оних са простора Црне Горе и Херцеговине, односно са таквим предањем и/или евентаулно географским положајем који указује на везу са племеном. Не знам колико је релано да су се овако раширене подгране (Црна Гора, Херцеговина, присутна и у Македонији, широм Србије и Крајине, итд.) шириле конкретно само из једне тачке, тј. племена.

У сваком случају је потребно на неки начин одвојити Крајишнике. Такође, нема потребе толико ширити причу и стављати их у цуцко-пјешивачки род (све и да су SNP-ом потврђени, а нису), кад су многи од тих Крајишника у етнографској литератури забележени као део рода (племена) Богуновића. Тако да би се неки могли издвојити као Богуновићи - посебан род. Ту мислим пре свега на саме Богуновиће, Ковачевиће, а вероватно и Поповиће.

Следећи корак ће бити издвајање свих Цуца-Пјешиваца у конкретно тај род. Ту ће бити потребна Радулова асистенција. ;) Углавном, када су овако генетички блиски родови (тј. младе подгране) у питању, ту је реч само о финесама. Али, зашто не бити прецизан ако већ постоји могућност за то (конкретни родови, SNP инфо.).


Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2609
  • Васојевић
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #282 послато: Јун 26, 2021, 07:54:46 поподне »
По мени је без СНП теста на Y230579 преурањено доносити закључак да Поповићи нису ни Пјешивци и Цуце.

Подсећања ради, Поповић је врло близак Пјешивцима по хаплотипу:

Поповић, Томингај/Грачац (100781), Свети Јован, хаплогрупа J2a S8230>Z38463 проширио је број макера са 23 на 42. Значаја резултат за разумјевање миграција Катуњана према Крајини. Овим тестом се заокружило вријеме сеобе у Крајину. Утврдила се генетичко-генеалошка линија до кнеза/војводе Богдана Потолића.

Поповић има потпуно поклапње са Перуновићем (101144) Y42/42, док је са Перуновићем (100207) Y35/38; са Бацковићем (DYS449) и Драгићевићем (DYS570) има Y36/37. Док је са Мијушковићем поклапање Y33/37.

Из резултата Поповића могу се извући следећи закључци:

1) Да је Поповић из Лике од рода Потолића, прецизније од гране Радича Радованова унука Богданова, а од које су Перуновићи и Бацковићи. Закључено на основу потпоног поклапања са Перуновићима Y42/42 и Y35/38, те Бацковићем Y36/37.

2) Како се заједнички предак Перуновића и Бацковића са Поповићима креће у оквиру 400 година (Y-Utility), те како су Поповићи поменути у попису из 1712. у Томингају. Миграција према Крајини се десила између 1650-1712. године. Одговоре треба тражити у следећим збивањима: 1) мећуплеменски рат између Доњекрајаца са једне и удружених Цуца и Озринића са друге стране ~1660; 2) Бечки рат 1683-1699.

Запажања

Поповићи из Грачаца славе Јовањдан за разлику од сродника Перуновића и Бацковића који славе Зачеће Св. Јована; у своме родослову Поповићи имају понављена имена Богдан, Петар и Јаков-инфо од Број 1. Могуће је да су Поповићи из Лике, потомци Попа Јакова и синова му попа Раславца или Петра из Доњег Краја (данас дио Чева). Они, Јаков и синови су после горе поменутог сукоба из 1660их прешли у Липу у Цуце. У прилог повезаности иде слава Јовањдан, али и име Север из родослова Бацковића које алудира на Сјеверовиће највеће братсво из доњекрајског племена. Надаље, Радуловићи из Башина Села који су генетички сродни са Поповићима и са којима дијеле крсну славу Јовањдан у Цуце су дошли 1537. године из не познатог правца, по свему судећи из Пјешиваца; како у тим сеобама увјек иде више родова могуће је да су са њима дошли и Поповићи.

Ко је све уопште урадио дубљи тест од Пјешиваца до сада и које су мутације код њих до сада откривене?

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11145
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #283 послато: Јун 26, 2021, 08:10:42 поподне »
По мени је без СНП теста на Y230579 преурањено доносити закључак да Поповићи нису ни Пјешивци и Цуце.

Подсећања ради, Поповић је врло близак Пјешивцима по хаплотипу:

Ко је све уопште урадио дубљи тест од Пјешиваца до сада и које су мутације код њих до сада откривене?

Радул ће знати најпре ко је све тестиран од Цуца и Пјешиваца (Мислим Перовићи, можда и Перуновићи), али су њихови одређујући SNP-ови FT413312 и BY102150, а Поповић је негативан на оба. Као што је речено у претходним порукама. Дакле овде није ни пре било дилеме да је требало на неки начин одвојити те родове од оних из Црне Горе, а сада постоји и SNP потврда. Они су иначе сви генетички блиски унутар J-SK1357, али то не значи да не постоји више подграна међу њима. Чест случај и са осталим хаплогрупама.

Поповићи свакако нису Цуце-Пјешивци, већ Личани, Крајишници који су преко 400 година у западним крајевима. У том смислу се ни етнографски не могу сматрати Цуцама. Али знам на шта мислиш, да су сви део генетички веома блиског рода под називом Цуце-Пјешивци (тзв радни наслов). Као и да постоји сигурна даља веза са тим племеном или околином. Не сумњам да постоји, али је реч вероватно о некој одвојеној групи. То правило дакле не може важити за све из рода J-SK1357.

Да не ширимо без потребе ову причу, свакако сам планирао да само оне конкрентно из племена оставим у роду Цуце-Пјешивци. Ја ћу барем тако третирати све родове унутар Ј групе. У супротном би дошло до генерализације, па нам подродови и не требају.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1064
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #284 послато: Јун 27, 2021, 12:05:22 пре подне »
Он нема везе са до сада тестираним Цуцама и Пјешивцима, а видећемо шта ће донети будући резултати.

 По овим резултатима он може бити од Цуца или Пјешиваца само под условом да Цуце потичу од Пјешиваца или обрнуто, нисам сигуран да је то утврђено документима. Они свакако имају заједничког претка, но је ли он био тада Цуца или Пјешивац је нешто друго.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1416
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #285 послато: Јун 28, 2021, 11:21:08 пре подне »
По мени је без СНП теста на Y230579 преурањено доносити закључак да Поповићи нису ни Пјешивци и Цуце.

Подсећања ради, Поповић је врло близак Пјешивцима по хаплотипу:

Ко је све уопште урадио дубљи тест од Пјешиваца до сада и које су мутације код њих до сада откривене?

Нико није написао да су Y230579-. Они су трећа грана од Y230579 с'тим да се не зна јесу ли позитивни на свих 18 снипова јер је неопходан Y-NGS.

FT413312 - Цуце

1. Перовић - 6 новела
2. (Требиње Херцеговина - YSEQ) Y230853 -

FT413312 > Y230853
3. Радуловић (1 значајан новел и 4 која не улазе у TMRCA јер нису филогенетски значајни) и 4. Самарџић (YSEQ)

BY102150 - Потолићи

Перуновић - 3 новела
Мијушковић - 3 новела
Радовић - 1 новел

Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6808
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #286 послато: Јул 03, 2021, 02:34:00 поподне »
Почели су да пристижу резултати Ј1 суперпанела који је наручен за Станојевића (Никољдан, Збојштица/Ужице), а који је предвиђен као припадник гране J1-Y13481. За сад се зна да је негативан на FGC1707, а чекају се резултати за L858 и FGC11.

« Последња измена: Јул 03, 2021, 03:06:27 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6808
  • I2-PH908>Y52621>Y189944, род Никшића
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #287 послато: Август 04, 2021, 01:00:17 поподне »
Коначни резултати панела J1 хаплогрупе за Станојевића (Никољдан, Збојштица/Ужице) су пристигли:

Quick results summary:
J1-M267 Superclade Panel
M267 G+
FGC1707 G-
L858 T+
FGC11 A+
FGC1695 A+
FGC4415 C+
FGC4421 T+
FGC4411 G-
FGC4708 C-
FGC4402 G-

Most specific position on the YFull YTree is J-Y14652

You are negative for all downstream SNPs

Стабло подгране J1-Y14652 на Yfull-у:

https://yfull.com/tree/J-Y14652/

Мислим да је готово извесно да је Станојевић позитиван на нижу подграну FT144690, којој на Yfull-у припада један Албанац, а која је паралелна у односу на FGC4402. Овог снипа нема у понуди на YSEQ-у, па би га требало кандидовати. Тренутни TMRCA за Y14652 је око 2100 година пре садашњости (1. век п.н.е.), што би можда указивало на долазак родоначелника Станојевићевог рода на Балкан негде у време антике, односно за време Римског царства, са подручја Блиског Истока. Познато је да су у балканским провинцијама у солидном броју насељавани "Источњаци", који су овде долазили као војници, трговци, занатлије, рудари, итд.

Дакле, што се тиче даљих корака за профилизацију овог рода, требало би проверити да ли су позитивни на подграну FT144690, па ако јесу, онда би требало видети на колико новела од тестираног Албанца су позитивни (ако су позиције његових новела негде слободно доступне), односно који би био TMRCA Албанца и српских родова. Ово би се могло урадити или кандидовањем његових новела код YSEQ и појединачним тестирањем или BigY/WGS тестом неког од српских припадника овог рода.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Be like Bill

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 743
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #288 послато: Август 04, 2021, 03:08:18 поподне »
Čestitke Stanojeviću na dobijenom rezultatu :)

Prethodnoj poruci nemam što da dodam sem da postoji i Grk Petousis B271786 na FTDNA (pod rednim brojem 103 u J1 haplogroup project tabeli, poslednji pod rednim brojem 103), poreklom sa Lefkade koji je pozitivan na FT144690

https://www.familytreedna.com/public/J-M267?iframe=ycolorized

Albanskog predstavnika nisam uspeo da pronađem.

Pozdrav i svako dobro


Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1416
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #289 послато: Септембар 12, 2021, 02:25:46 поподне »
103813   Бојанић урадио тест J-Y230853 снипа, резултат позитиван чиме је потврђено предање.

На трагу смо профилације великих цуцких братстава. Пријавите се на мејлинг листу и сазнајте први информације везане за род ;)

Заборавих да напишем, да се пројекту на YSEQ придружио Бојанић ;)
« Последња измена: Септембар 12, 2021, 02:32:34 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1416
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #290 послато: Октобар 15, 2021, 09:27:12 пре подне »
Хантер Провин је урадио карте разноврсности грана у сарадњи са YFull и YSEQ. Пробајте:

https://phylogeographer.com/scripts/diversitymap.php
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 342
  • R1b-U152>FTA42008
Одг: Српски ДНК пројекат на YSEQ
« Одговор #291 послато: Октобар 24, 2021, 10:09:32 поподне »
Пошто треба ускоро да узмем брис од једне особе за YSEQ WGS-400, поставио сам питање Астрид да ли ће бити бољи квалитет очитавања ако им пошаљем четири четкице, уместо две (ишао сам логиком да ће лабораторија имати већи "принос" употребљивог ДНК материјала за секвенцирање).

Ево њеног одговора (дакле два квалитетно узета и добро осушена бриса су сасвим довољна за WGS-400):


Dear Dragan,

Thanks for asking.

It is better to take 2 swabs with a very good scrape and enough time for drying the swabs, than taking 4 swabs with a little scrape.

It is important that the samples are totally dry before they will be mailed to us. Always put them in a paper envelope and never in plastic.

Best regards,
Astrid