Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 375506 пута)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7264
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1640 послато: Јул 30, 2022, 01:40:15 пре подне »
Значи у Жупи имамо: Ливеровиће Y189944>Y331554>Y329074>FTC67703>Y264472
                                 Гезимировиће, Гојаковиће Y189944>Y251117>Y251345>Y250780
Имајући у обзир предање о досељењу на Требјесу из Жупе, имамо и:
                                 Вујачићи и Војводићи Y189944>Y263686
                                 Бјелетићи, Крстивојевић Y189944>Y331554>Y336905
Ту је кључна Y331554 изгледа за тумачење, тј. њен ТМРЦА и место настанка (а њу од родова из матице деле Ливеровићи и Бјелетићи)
Поред тога, имамо и још две Y189944 "звездице" из области Бијелог Поља (Војиновић, Кургаш),  Васиљевића из Лепенице, као и Симеуновића и Вићевића из Старог Влаха
« Последња измена: Јул 30, 2022, 01:51:42 пре подне ДушанВучко »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1641 послато: Јул 30, 2022, 01:47:56 пре подне »
Друга вест дана јесте утврђена припадност Никшићима ПАЈЕВИЋА из Чадиње код Пријепоља:
Quick results summary:
FT190799 G+

Подсећам још једном на анализе резултата Пајевића након тестирања преко "Порекла":
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6706.msg173988#msg173988

Поручен је тест на жупљанско-ровачку мутацију Y250780. Без обзира на будући резултат (а мишљења сам и даље да неће бити позитиван на ову подграну, и поред DYS437=14 јер су Пајевићеве вредности на појединим маркерима потпуно некарактеристичне за њу), утврђено је дакле да изворни део рода Веруха потиче од племена Никшића, а да су досадашњи тестирани припадници (Веруовић (Ковачевац, Пријепоље, Лучиндан) и Парандиловић (Грачаница, Пријепоље, Лучиндан), обојица су испали негативни на FT190799) заправо прибраћеници изворним Верусима. Госп. Малешић, истраживач пријепољских братстава, својевремено ми је о Веруовићима послао следеће:
"Пејатовић је забележио за
Верухе (Веруовићи) да живе у Избичњу, Залугу, Душманићима и Чадињу, очито
убрајајући у њих и Пајевиће који су живели у Чадињу и Душманићима.
Пајевићи су старином Ровчани, највероватније огранак Булатовићи и сродни су са
Веруовићима и Парандиловићима. У милешевским свескама помињу се у периоду
1873-94. године на Коловрату (Стево 1873. године), у Чадињу и на Душманићима.
У поменутим селима има их и данас као и у граду и приградским насељима. Славе Св.
Луку
".

Уколико Пајевић буде негативан на Y250780, биће то највероватније још једно од новооткривених, старих братстава оригиналних Тарских Никшића, па би WGS тест био један од приоритетнијих за наредну акцију у новембру. Такође би било занимљиво видети да ли постоји нека даља веза са Гемаљевићем из Вапе, чије је старије презиме управо било Пајевић. Гемаљевићу је стигао заменски прибор за WGS и ових дана ће бити послан у Америку.

И да поменем још један резултат, МАРКОВИЋ из Обајгоре код Бајине Баште је након минуса на Y250780 добио исти резултат и на FT190799.
« Последња измена: Јул 30, 2022, 01:53:51 пре подне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1642 послато: Јул 30, 2022, 09:01:03 пре подне »
Значи у Жупи имамо: Ливеровиће Y189944>Y331554>Y329074>FTC67703>Y264472
                                 Гезимировиће, Гојаковиће Y189944>Y251117>Y251345>Y250780
Имајући у обзир предање о досељењу на Требјесу из Жупе, имамо и:
                                 Вујачићи и Војводићи Y189944>Y263686
                                 Бјелетићи, Крстивојевић Y189944>Y331554>Y336905
Ту је кључна Y331554 изгледа за тумачење, тј. њен ТМРЦА и место настанка (а њу од родова из матице деле Ливеровићи и Бјелетићи)
Поред тога, имамо и још две Y189944 "звездице" из области Бијелог Поља (Војиновић, Кургаш),  Васиљевића из Лепенице, као и Симеуновића и Вићевића из Старог Влаха
Место настанка Y331554 није Жупа. Њена старост је на нивоу Y189944.

С обзиром да старост Y189944 и Y331554 износи око 750-800 година, врло је могуће да је најмлађа од 3 новооткривених (Y329074, FTC67703 и Y264472) заједничких мутација између Дачевића и Дамљановића настала у Жупи (уколико су FTC67703 и Y264472 квалитетне мутације), а да је њен први носилац био неко од ових најстаријих, запамћених предака Ливеровића: Милутина, Ивана, Крајимира или Ливера. Са друге стране, изолован је велики број приватних новела код Дачевића, укупно 10, од којих је чак 7 одличног квалитета, видећемо колико ће их користити за прорачун старости али чини ми се да тај број неће бити мањи од 5. С тога би можда било најбоље решење ако би још неко од тестираних Ливеровића урадио WGS, или SNP тестове на Дачевићеве приватне новеле, након што извршим њихову номинацију, као и на Y329074, FTC67703 и Y264472, под условом ако их све прихвате. Пековић и Јовановић, чије узорке имамо у YSEQ-у, могли би да учествују у овој акцији, с обзиром да су обојица позитивни на Y189944, а испали су негативни на Y250780, чиме се највероватније потврдило предање о њиховом заједничком пореклу.
Чак бих рекао да ни та најмлађа мутација између Дачевића и Дамљановића коју YFull буде одредио није жупска, због спорног квалитета FTC67703 и Y264472 и великог броја приватних новела Дачевића, опет све зависи од WGS или SNP тестова осталих Ливеровића.
« Последња измена: Јул 30, 2022, 09:06:12 пре подне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1643 послато: Јул 30, 2022, 09:20:16 пре подне »
И још једна информација коју сам заборавио да поделим, захваљујући нашем пријатељу Radulu стигли смо до узорка за SNP тест БОРОВИНЕ из Хан Пијеска:

Скрећем пажњу на још једно важно откриће: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=391.msg174452#msg174452 Интересантан резултат породице Боровина из околине Хан Пијеска, који уз приповест о старијем презимену Војводић и пореклу од Морачана открива/потврђује изворност Никшића у областима Мојковца и Колашина. Овде је ситуација око хаплотипа доста јаснија у односу на Пајевића, Боровине би сасвим сигурно били трећи Војводићи међу Никшићима испод Y189944, јер су велике разлике у маркерима са Матијашевићем-Војводићем из Ђераћа код Лучана, као и са требјешким Војводићем, Ђоковићем из Југовића код Никшића (Боровина са њима има по 7 разлика на упоредива 23 маркера, двоструке су на DYS389ii са Матијашевићем и DYS481 са Ђоковићем). С обзиром да му Ђоковић-Војводић није близак, "блискост" са Вујачићем из Струга је случајна и није релевантна за ову причу, јер Вујачић, иако Требјешанин, није потомак Војводића а и Боровину јасно одваја висока вредност на поменутом DYS481=31 од ове групације Никшића. Надам се да ће наш пријатељ Radul имати успеха у анимирању Боровине за даља тестирања, која би имала великог значаја за профилизацију као и за додатни прогрес у разумевању генеалогије Тарских Никшића.

Његов узорак биће послан у Немачку током идуће седмице. Поручиће Y189944. Пре њега биће познат и резултат КРУЛАНОВИЋА из Кута на FT190799.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1644 послато: Јул 30, 2022, 12:02:10 поподне »
Друга вест дана јесте утврђена припадност Никшићима ПАЈЕВИЋА из Чадиње код Пријепоља:
Quick results summary:
FT190799 G+

Подсећам још једном на анализе резултата Пајевића након тестирања преко "Порекла":
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=6706.msg173988#msg173988

Поручен је тест на жупљанско-ровачку мутацију Y250780. Без обзира на будући резултат (а мишљења сам и даље да неће бити позитиван на ову подграну, и поред DYS437=14 јер су Пајевићеве вредности на појединим маркерима потпуно некарактеристичне за њу), утврђено је дакле да изворни део рода Веруха потиче од племена Никшића, а да су досадашњи тестирани припадници (Веруовић (Ковачевац, Пријепоље, Лучиндан) и Парандиловић (Грачаница, Пријепоље, Лучиндан), обојица су испали негативни на FT190799) заправо прибраћеници изворним Верусима. Госп. Малешић, истраживач пријепољских братстава, својевремено ми је о Веруовићима послао следеће:
"Пејатовић је забележио за
Верухе (Веруовићи) да живе у Избичњу, Залугу, Душманићима и Чадињу, очито
убрајајући у њих и Пајевиће који су живели у Чадињу и Душманићима.
Пајевићи су старином Ровчани, највероватније огранак Булатовићи и сродни су са
Веруовићима и Парандиловићима. У милешевским свескама помињу се у периоду
1873-94. године на Коловрату (Стево 1873. године), у Чадињу и на Душманићима.
У поменутим селима има их и данас као и у граду и приградским насељима. Славе Св.
Луку
".

Уколико Пајевић буде негативан на Y250780, биће то највероватније још једно од новооткривених, старих братстава оригиналних Тарских Никшића, па би WGS тест био један од приоритетнијих за наредну акцију у новембру. Такође би било занимљиво видети да ли постоји нека даља веза са Гемаљевићем из Вапе, чије је старије презиме управо било Пајевић. Гемаљевићу је стигао заменски прибор за WGS и ових дана ће бити послан у Америку.

И да поменем још један резултат, МАРКОВИЋ из Обајгоре код Бајине Баште је након минуса на Y250780 добио исти резултат и на FT190799.

Некада смо се на Фориму занимали прогнозирањем будућих резултата, када би стигао списак тестираних. У већини случајева бих погрешио, али је било и погодака. Ево и сада бих изнео своју прогнозу за Никшиће, у нади да неће изазвати срџбу, и да се схвати онако како јесте, као прогноза.

-за Пајевиће сам већ рекао у претходним постовима, тако да је моја прогноза да би у случају његовог WGS-a, имали нову грану испод Y250780, коју би формирао са Шћепановићем из Гојаковића код Мојковца.

Што се тиче осталих који су на нивоу Y250780*:

-Тодоровић ће формирати нову грану са Булатовићем.

за Вучковића, Томића, Јоковића и Ерића не могу ни да прогнозирам.

Што се тиче оних на нивоу Y189944*, ту би овако прогнозирао:

-Војиновић би створио нову грану са Гемаљевићем

-Васиљевић са Ровчанином из Граба и (или) Спајићем из Рогатице.

-за Вићовића је најтеже прогнозирати, јер сам био убеђен да су блиски Бојановићима. Овако можда и за једне и за друге буде интересантан тестирани из Буковика код Нове Вароши.

-код Симеуновића сам се двоумио за Гемаљевића, али сам предност дао Војиновићу и Гемаљевићу, тако да је други тип Симеуновић-Гемаљевић.

-док би за Кургаша издвојио Боровину и (или) Миловановића из Г. Горевнице.

Можда постоје моменти за које не знам, јер је превише информација, као нпр. да ли се Миловановић тестирао на Кургашеве новеле и сл.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1645 послато: Јул 30, 2022, 12:56:44 поподне »
Некада смо се на Фориму занимали прогнозирањем будућих резултата, када би стигао списак тестираних. У већини случајева бих погрешио, али је било и погодака. Ево и сада бих изнео своју прогнозу за Никшиће, у нади да неће изазвати срџбу, и да се схвати онако како јесте, као прогноза.
Нећемо се такмичити у томе ко је имао више погодака а ко не, прогнозе су незахвалне, битније је ваљда од тога доћи до што тачнијих и прецизнијих информација, а срџбу је изазвало нешто друго због чега сам прекинуо сваку нашу даљу сарадњу. Обавештен си о томе. Наравно, добродошао си на овој теми као и сваки други истраживач, али новија и будућа открића као и класификација Никшића и већих огранака се убудуће морају више поштовати.

Поздрав.
« Последња измена: Јул 30, 2022, 12:58:30 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1646 послато: Јул 30, 2022, 01:03:45 поподне »
Нећемо се такмичити у томе ко је имао више погодака а ко не, прогнозе су незахвалне, битније је ваљда од тога доћи до што тачнијих и прецизнијих информација, а срџбу је изазвало нешто друго због чега сам прекинуо сваку нашу даљу сарадњу. Обавештен си о томе. Наравно, добродошао си на овој теми као и сваки други истраживач, али новија и будућа открића као и класификација Никшића и већих огранака се убудуће морају више поштовати.

Поздрав.

Ова прогноза може бити добар параметар у даљим истраживањима и бирању кандидата за WGS. И наравно, опет погрешно тумачиш, јер ми и није била намера да се такмичим, већ укажем на могуће правце истраживања. Јер и сам видиш да се због става и гарда који си поставио, цела тама свела на дискусију тебе и понекад Душка, а вероватно би имали и други много тога да кажу. Од теме је направљен својеврсни приватни блог.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1647 послато: Јул 30, 2022, 01:23:40 поподне »
Ова прогноза може бити добар параметар у даљим истраживањима и бирању кандидата за WGS. И наравно, опет погрешно тумачиш, јер ми и није била намера да се такмичим, већ укажем на могуће правце истраживања. Јер и сам видиш да се због става и гарда који си поставио, цела тама свела на дискусију тебе и понекад Душка, а вероватно би имали и други много тога да кажу. Од теме је направљен својеврсни приватни блог.
Хвала теби на појединим прогнозама јер у супротном не би дошли до неких сјајних резултата, пре свих Васиљевића из Чумића, а знамо сви шта си прогнозирао о њиховом даљем пореклу.  ;) А тема није приватни блог, заправо си сада најбоље описао своју тему и оно на шта је годинама личила, док неке ствари о пореклу Тарских Никшића нису постале јасније. И интересантно, баш тада када си схватио да је твоја, дугогодишња класификација Тарских Никшића погрешна и када сам исту критиковао по први пут, нестала је та класификација у табели СДНКП али је нестала истог дана и за род Никшића.  :) И она и дан данас траје за целокупан род FT190799, "без припадности одређеном роду", какав безобразлук и примитивизам. Толико ти је била повређена сујета да си најпрофилисанијем роду на целом нашем пројекту, укинуо класификацију, али ок, сазнаћемо и ми ваљда једног дана ко смо и шта смо..
« Последња измена: Јул 30, 2022, 01:28:00 поподне Владимир Бојановић »

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1648 послато: Јул 30, 2022, 01:31:36 поподне »
И интересантно, баш тада када си схватио да је твоја, дугогодишња класификација Тарских Никшића погрешна и када сам исту критиковао по први пут, нестала је та класификација у табели СДНКП али је нестала истог дана и за род Никшића.  :) И она и дан данас траје за целокупан род FT190799, "без припадности одређеном роду", какав безобразлук и примитивизам. Толико ти је била повређена сујета да си најпрофилисанијем роду на целом нашем пројекту, укинуо класификацију, али ок, сазнаћемо и ми ваљда једног дана ко смо и шта смо..

Морам те разочарати, али немам ништа са тим...

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1649 послато: Јул 30, 2022, 01:43:00 поподне »
Ма какво те разочарање снашло. :D Да ми је ово толико засметало, већ бих о овом случају писао, напротив. А случајно или не, истог дана прошле године када сам те по први пут критиковао нестале су обе класификације, Y134578>род Тарски Никшићи и FT190799>род Никшића. Ко год да је одговоран за то доказао је своју нетрпељивост према свему што радимо и за чим годинама стремимо (искључиво мислим на истраживања које се односе на FT190799 родове).

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5486
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1650 послато: Јул 30, 2022, 01:49:24 поподне »
Ма какво те разочарање снашло. :D Да ми је ово толико засметало, већ бих о овом случају писао, напротив. А случајно или не, истог дана прошле године када сам те по први пут критиковао нестале су обе класификације, Y134578>род Тарски Никшићи и FT190799>род Никшића. Ко год да је одговоран за то доказао је своју нетрпељивост према свему што радимо и за чим годинама стремимо (искључиво мислим на истраживања које се односе на FT190799 родове).

Ок. Да се вратим на службени део.

Оно где ми је мисао стала је:
да мислим да је тренутно Гемаљевић најинтересантнији за WGS тестирање.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1651 послато: Јул 30, 2022, 04:53:41 поподне »
Ок. Да се вратим на службени део.

Оно где ми је мисао стала је:
да мислим да је тренутно Гемаљевић најинтересантнији за WGS тестирање.
Слажем се да је Гемаљевић интересантан, а додао бих и ништа мање интересантне остале родове чије WGS резултате очекујемо, Јовановића из Прошћења, Ровчанина из Граба и Милекића из Доње Краварице са предањем о пореклу из Бихора. Пајевић ће највероватније бити Y250780- па би и његов WGS био од подједнаког значаја. Са друге стране, надам се да се Илинчић - Срезојевић из Мртвог Дубоког неће предомислити до новембра јер његов би резултат додатно допринео профилизацији Y250780, као и WGS Рашковића из Кута, потомка Војводе Ђураша. Постоје реалне шансе да се неко из братства Минића - Булатовића прикључи акцији. Мени су тренутно најинтересантнији Ливеровићи из Жупе, волео бих због најновијег резултата да се и они успешно профилишу, претпостављам да би могли делити још један SNP испод Y329074, FTC67703 и Y264472.
« Последња измена: Јул 30, 2022, 04:59:30 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8521
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1652 послато: Јул 30, 2022, 09:59:04 поподне »
Још једном бих замолио, без кршења Правилника форума у међусобној комуникацији! Конкретно, у питању су следећи чланови Правилника:

Члан 5.

Није дозвољено провоцирање, вређање и омаловажавање других учесника форума.

Члан 11.

Није дозвољено вођење расправа личне природе између учесника форума, како на његовом јавном, тако и на затвореном делу.

Члан 14.

Чланови форума су у обавези да поштују друге учеснике форума и њихова мишљења, без обзира да ли се са њима слажу или не.

Ово је последње упозорење пре бановања.
Чињеницама против самоувереног незнања.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1653 послато: Јул 31, 2022, 03:43:01 поподне »
Никола, добро је што си се јавио јер си ме подсетио на нешто.. малопре се сетих да сте ти и колеге са Порекла објављивали резултате Јовановића из Ливеровића на другој теми (мислио сам да му ја водим налог у YSEQ-у, па сам се већ био забринуо да сам изгубио његов контакт). Замолио бих те овом приликом да га питаш за даља тестирања, пре свега за WGS тест, пошто Пековић изгледа није заинтересован. Хвала ти унапред.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1654 послато: Август 04, 2022, 02:02:37 пре подне »
Одређен је терминални SNP за Дачевића и Дамљановића Y329074, док се FTC67703(H) и Y264472(H) налазе на његовом нивоу и ове мутације се неће користити за прорачун старости подграна: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y331554/ Њихова старост је највероватније 700-750 година. Номиновао сам их у YSEQ-у као и свих 10 приватних новела Дачевића, претпостављам да ће најмање 5 проћи њихове критеријуме. Уколико неко од Ливеровића није у могућности да поручи WGS моћи ће да испита своју припадност њима како би се открио најстарији SNP овог братства, мада постоји шанса да се таква мутација налази и међу оним слабијег квалитета које у YSEQ-у не буду прихваћене. Матијашевић - Војводић из Ђераћа код Лучана id:YF104314 је остао на нивоу Y331554 одн. Y189944 и он не припада генеалогији Никшића Жупљана.

Што се тиче осталих Жупљана у Y250780 подграни, доступне су од данас поруџбе на новеле Јоковића из Бјелошевине:

3677442 T_C MF654245 is 98.5% similar to chromosome X (90106863..90107860).*
9140055 A_G MF63019 is 97.7% similar to chromosome Y (21723719..21724718).*
15997855 G_A Y341710 ok
16585424 A_G Y341589 ok
20726366 C_T Y245382 ok
10129210 G_C Y341554 ok

9192819 G_A MF40477 is within a GGAAA repeat (STR) and 95.5% similar to chromosome Y (21670481..21671340).*
*Not recommended for phylogeny.

We've designed primers for the ok markers and we'll order them from our supplier.
Your SNPs are now available at YSEQ:
https://www.yseq.net/advanced_search_result.php?currency=EUR&keywords=Y341710+or+Y341589+or+Y341554+or+Y245382

Највероватније да на ниједну од ових мутација нису позитивна братственици из Кута, тестирани Бојовић и Рашковић (Y250780+), с обзиром да се раздвајање између њих и Јоковића догодило код Гезимировог сина Шакоја, тачније код његових синова Марка (од којег су Бојовићи и Рашковићи) и Ерака (од кога су Јоковићи). Имало је смисла да их пре поручи Ћираковић из Старог Села у Жупи, с обзиром на предање о пореклу Ћираковића од Васиља, Бјелошевог брата (Васиљ и Бјелош су били Еракови синови, Бјелош је Јоковићев предак), међутим Ћираковић је недавно испао FT190799-. Тестирани Рашковић ће покушати да дође до узорка неког од припадника великог братства Шундића из села Васиљевићи (захваљујући Рашковићу је анимиран Крулановић за тестирање), које по предању такође потиче од Васиља одн. заједничког претка Ерака, а пре њега би тестирање Јоковића из Лисица код Лучана свакако било од помоћи у откривању заједничке мутације Јоковића настале у Жупи или више њих, тада би се свакако Шундићу смањио избор понуђених SNP-oва на мањи број испод Y250780. Дакле, овом акцијом покушавамо да откријемо SNP који је настао код Марка или код његовог сина Ерака, чукунунука Никшиног.
« Последња измена: Август 04, 2022, 02:13:58 пре подне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1655 послато: Август 04, 2022, 02:47:14 пре подне »
Дакле, овом акцијом покушавамо да откријемо SNP који је настао код Марка или код његовог сина Ерака, чукунунука Никшиног.
Мала исправка, покушавамо открити SNP који је настао код Шакоја или код његовог сина Ерака, праунука Никшиног. Још да додам, на примеру Ровчана смо сазнали да код Гојакових синова нису настале мутације које би YFull препознао као довољно квалитетне, па су због тога веће шансе да се нешто слично догодило и код Гезимирових синова, али код Ерака је то ипак могуће с обзиром да су и међу Шћепановићима у Ровцима до сада издвојена два раздвајања испод Y250780.

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1656 послато: Август 05, 2022, 11:05:14 поподне »
Као што сам претпоставио, ПАЈЕВИЋ из Чадиње код Пријепоља је негативан на Y250780. Заинтересован је за WGS тестирање.. С обзиром на необичан хаплотип и некарактеристичне вредности на појединим маркерима (већ је писано о томе, да се не понављам), није искључено евентуално откриће старије везе са неким од родова који су тренутно на Y189944* нивоу на YFull стаблу. Дакле, генетским анализама у Немачкој утврђено је да род Пајевића - Веруха припада Никшићима (FT190799+), док је предање о пореклу из Роваца, тачније од ровачких Булатовића оборено. Којем огранку Никшића припадају, па процените и сами.

Још једна информација из наше омиљене YSEQ кухиње, одбијени су Y331554 и Y336905, што је донекле било и очекивано:

The comments for your order are

3282178 T_A Y331554 is 98.7% similar to chromosome X (89625524..89626525).*
5144922 T_C Y336905 is 99.0% similar to chromosome X (91920920 91921921).*
*Not recommended for phylogeny. We're sorry.

Рашковић из Кута је поред ШУНДИЋА из Васиљевића успео пронаћи једног ПИНДОВИЋА из Старог Села и припадника братства ЂУРОВИЋ из Заграда за SNP тестове. Шундић и Ђуровић ће поручити тест на Y250780 с обзиром на предања о пореклу од Гезимира, док ће Пиндовић бити тестиран најпре на FT190799 због негативног резултата Ћираковића, јер су управо једни другима по предањима најближи. По речима Рашковића и по неким причама мештана, у Старом Селу би требало да има староседелачких родова, тако да и неће бити неко изненађење уколико и Пиндовићи не испадну Никшићи.
« Последња измена: Август 05, 2022, 11:12:25 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1657 послато: Август 09, 2022, 11:32:08 поподне »
Скрећем пажњу на још једно важно откриће: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=391.msg174452#msg174452 Интересантан резултат породице БОРОВИНА из околине Хан Пијеска, који уз приповест о старијем презимену Војводић и пореклу од Морачана открива/потврђује изворност Никшића у областима Мојковца и Колашина. Овде је ситуација око хаплотипа доста јаснија у односу на Пајевића, Боровине би сасвим сигурно били трећи Војводићи међу Никшићима испод Y189944, јер су велике разлике у маркерима са Матијашевићем-Војводићем из Ђераћа код Лучана, као и са требјешким Војводићем, Ђоковићем из Југовића код Никшића (Боровина са њима има по 7 разлика на упоредива 23 маркера, двоструке су на DYS389ii са Матијашевићем и DYS481 са Ђоковићем). С обзиром да му Ђоковић-Војводић није близак, "блискост" са Вујачићем из Струга је случајна и није релевантна за ову причу, јер Вујачић, иако Требјешанин, није потомак Војводића а и Боровину јасно одваја висока вредност на поменутом DYS481=31 од ове групације Никшића. Надам се да ће наш пријатељ Radul имати успеха у анимирању Боровине за даља тестирања, која би имала великог значаја за профилизацију као и за додатни прогрес у разумевању генеалогије Тарских Никшића.
Боровини је послан комплет узорака у Берлин, тако да ћемо кроз 15-так дана имати и SNP профилизацију овог широког братства из околине Хан Пијеска. WGS Боровине би био један од важнијих тестова на јесен, док је Пајевић из Чадиње данас поручио WGS у Dante Labs-у. Њиховим резултатима доћи ћемо до нових и додатних сазнања о грањању генетичког рода исељених Никшића из области Потарја.

Настављамо у истом ритму, у току је акција обезбеђивања узорака за SNP тестове лучинштака ДУМБЕЛОВИЋА и БОРАНИЈАШЕВИЋА из околине Нове Вароши, као и једног РОВЧАНИНА, муслимана из Пријепоља. Више информација у наредним данима..
« Последња измена: Август 09, 2022, 11:36:23 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1658 послато: Август 14, 2022, 07:41:11 поподне »
Ове седмице биће послан и узорак још једног Жупљанина, у питању је КРУЛАНОВИЋ из Кута код Никшића. О братству Крулановић писао је Милан Пековић, Никшићка Жупа (стр. 58): "По причању старијих Жупљана, Крулановићи воде поријекло од одиве Кнежевића из Кута која се звала Круна. Прича се да је некакав Требјешанин у борбама у Боки заробио једног француског војника, довео га у Требјесу и предао кнезу Милутици Кнежевићу који је тражио најамника. Француз је кнеза Милутицу служио неколико година, а како је овај имао неудату кћер која је била зашла у године, понуди Французу да се ожени њоме, што овај и прихвати. Кнез му уступи дио имања, а доцније њихова дјеца приме мајчину вјеру и крсну славу и прозову их по Круни."

Једно интересантно запажање о овом предању од стране нашег Небојше Бабића: https://www.poreklo.rs/2019/02/19/poreklo-stanovnistva-zupe-niksicke/#_ftn28 "...једна озбиљна замерка овом предању је што од имена Круна никако не може настати презиме Крулановић, нарочито кад у нашем народу имамо сасвим добро заступљено презиме Крунић. Крулановић би било изведено од Крулан, што може звучати као француско презиме. Иначе, на француском „croulant“ значи колоквијално – престар за нешто, матор. Можда је војник сам за себе говорио да је престар за женидбу, или да је Круна престара за њега, те му је то „крулан“ остало као надимак, а потомству презиме."

Крулановић ће поручити FT190799, у случају позитивног резултата испитаће припадност на Y250780, у случају минуса предложићу му основни тест на 30 маркера у YSEQ-у, или тест на 23 маркера преко Порекла.
КРУЛАНОВИЋ, село Кута, Никшић, позитиван је на FT190799. Овим је оборена крајње необична сторија о пореклу овог младог братства од заробљеног француског војника. Дакле, Крулановићи су Никшићи по мушкој линији, а да ли ће и они бити носиоци Y250780 подгране, попут тестираних Рашковића и Бојовића из истог села, сазнаћемо ускоро.

Још једна вест, у YSEQ-у је одбијен CTS12249:

26402801 C_T CTS12249: STR-like region with AGGG repeats. 95.5% similar to chromosome 16 (33507024..34001272). Not recommended for phylogeny, we're sorry.

Реч је о најмлађем заједничком SNP-у којег деле Вукомановић из Срезојеваца код Горњег Милановца и Радовић из Љуше код Куршумлије (Предраг Шћепановић је остао на нивоу A32852*): https://www.yfull.com/tree/I-A32852/ Уколико Костић из села Дучице код Никшића припадне A32852, што је очекивано с обзиром на Костићев резултат Y250780+ и предање о пореклу од ровачких Шћепановића као и због оних навода Вукомановића о Сави Костићу из Никшића које сам пронашао у књизи о Срезојевцима: https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=736.msg172596#msg172596 , он ипак неће имати могућност SNP тестирања на CTS12249, па припадност овој мутацији може испитати једино преко WGS теста. Вукомановићи су преко 300 година присутни у Срезојевцима, док Радовићи имају предање о доласку у Љушу из села Војниће код Новог Пазара након 1878. године, тако да је старост CTS12249 свакако дубља од ове коју је YFull проценио (TMRCA 125 ybp). Рекао бих да је CTS12249 најмање стара око 350-400 година и да је сасвим сигурно настала у Никшићкој Жупи, тачније у селу Дучице, где се и догодило раздвајање пра-предака Вукомановића и Радовића.
« Последња измена: Август 14, 2022, 07:54:52 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1369
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #1659 послато: Август 20, 2022, 10:53:13 поподне »
На YFull-у се појавио нов резултат још једног припадника никшићког рода, убачен је у подграну Y329074 заједно са Дачевићем - Ливеровићем из Облатна код Никшића и Дамљановићем из Трудова код Нове Вароши: https://www.yfull.com/live/tree/I-Y329074/ Његово порекло је непознато, пошто је одрастао у дому за незбринуту децу, Звечанска, Београд. Формираће нову подграну испод Y329074 са Дамљановићем, са којим дели 4 SNP мутације, то су: FTC66423, Y329174, Y328954 и Y358110 (подвученe се користе за естимацију старости подграна). Чини се да ће терминални бити FTC66423. Дамљановићу су остала још 4 приватна новела (2 су одличног квалитета), па бих на основу тога рекао да је реална блискост њих двојице око 300-350 година. Дамљановићи из Трудова најдаље знају за претка Јевђа Дамљановића (1781-1840), па како се родословно стабло развило тек са Јевђовим синовима, рођеним почетком 19. века, може се рећи да тестирани из Звечанске припада ранијој генеалогији из које је потекло братство Дамљановића.

Хвала Romanijskom на посредовању за трансфер сирових података на анализу и позицирање његовог пријатеља и нашег рођака на YFull стаблу. ;)