Демографски суноврат Срба

[Тимар]

Поново бих желио да се покрене озбиљна дискусија о демографском суноврату Срба и потрага за спасење. Све ово што ми на Пор(ј)еклу чинимо да се из заборава спаси истина о нашим корјенима губи сваку корист ако тај дар немамо коме да поклонима.

Зато, позивам све младе људе да се упознају са овом несрећом која нас је задесила, и  да они покушају наћи спас против  српске куге чија епидемија уништава овај народ. Кажем млади, јер они који су то требали, нису, признали су пораз, који је скупо плаћен.


http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbi-nestaju-kao-Hazari.sr.html
http://www.belakuga.narod.ru/
http://www.srbizasrbe.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1425&Itemid=45
http://mojahercegovina.com/realnost-srbi-nestaju-kao-narod/
http://www.radiosarajevo.ba/novost/137041
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/1431674/Za%C5%A1to+Srbi+nestaju%3F.html

[vojinenad]

Поново бих желио да се покрене озбиљна дискусија о демографском суноврату Срба и потрага за спасење. Све ово што ми на Пор(ј)еклу чинимо да се из заборава спаси истина о нашим корјенима губи сваку корист ако тај дар немамо коме да поклонима.

Зато, позивам све младе људе да се упознају са овом несрећом која нас је задесила, и  да они покушају наћи спас против  српске куге чија епидемија уништава овај народ. Кажем млади, јер они који су то требали, нису, признали су пораз, који је скупо плаћен.


http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Srbi-nestaju-kao-Hazari.sr.html
http://www.belakuga.narod.ru/
http://www.srbizasrbe.net/index.php?option=com_content&task=view&id=1425&Itemid=45
http://mojahercegovina.com/realnost-srbi-nestaju-kao-narod/
http://www.radiosarajevo.ba/novost/137041
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/Dru%C5%A1tvo/1431674/Za%C5%A1to+Srbi+nestaju%3F.html

Ja sam svoju dužnost prema otadžbini obavio tako što sam stvorio troje, sina i dve ćerke, ali gotovo polovina moje braće i sestara od stričeva i tetaka niti su se ženili, niti imaju poroda. Oni koji  su zasnovali porodicu imaju uglavnom po dvoje ili čak samo jedno dete. Đed je imao 14-oro dece, 9 sinova i 5 ćerki, od njih je u sledećoj generaciji rođeno 10-oro unučadi, a u danas najmlađoj generaciji je samo 11-oro praunučadi. Da je sreće trebalo bi da je broj praunuka barem tri puta veći od broja dece koje je đed izrodio.

[Тимар]

http://www.nezavisne.com/novosti/drustvo/Natalitet-u-RS-smanjen-za-30-odsto-234464.html
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/republika_srpska/aktuelno.655.html:486130-Rode-samo-prelecu-Srpsku-natalitet-pao-za-trecinu

http://www.srbija.gov.rs/vesti/vest.php?id=193387
http://sh.wikipedia.org/wiki/Spisak_zemalja_po_stopi_nataliteta

http://www.media.srbija.gov.rs/medsrp/dokumenti/prilog_mortalitet_srbija2010-2012.pdf

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%99%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%B8_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0

[Тимар]

Али ипак наде има, и сваки примјер треба да се поздрави и похвали.

http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/432399/Bejbi-bum-u-Beogradu-U-2013-rodjeno-19517-beba
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:519639-U-jednom-danu-93-bebe
http://www.svet.rs/planeta/u-beogradu-2013-rodeno-najvise-beba-u-poslednjih-29-godina

[Đorđo]

Gledao sam nedavno detaljnu tabelu sa statistikom koliko dece imaju parovi u našoj zemlji i jasno je kao dan da nikada više nećemo biti u plusu, tu mislim i na svu Evropoidiju ne samo na našu zemlju. Idućih 500 godina sigurno, teoretski nemoguće.

[Sergio]

Баш сам недавно гледао званичне демографске податке за северну покрајину. У Војводини се дешава једна интересантна ситуација. Наиме, процентуални удео Срба у покрајини расте од пописа до пописа али укупан број Срба се смањује у задњим деценијама. То се дешава зато што остале етниче групе бројчано брже опадају од српске етничке групе (која такође опада али релативно спорије).

[Latinica]

Problem je kako se me čini najveći u tome što je narod postao sebičan, prvo ja pa svi drugi, kad se ima djece nikako nemožes da budeš na prvo mjesto, ipak je lakše držat pašče no dijete, a i muškarci takodje ne žele puno djece, ipak u kola mogu da stanu samo dvoje/troje .

Onda se i postavlja pitanje zašto želite da vratite Kosovo kada vam i ovo zemlje što imate dodje previše.

[vojinenad]

Problem je kako se me čini najveći u tome što je narod postao sebičan, prvo ja pa svi drugi, kad se ima djece nikako nemožes da budeš na prvo mjesto, ipak je lakše držat pašče no dijete, a i muškarci takodje ne žele puno djece, ipak u kola mogu da stanu samo dvoje/troje .

Onda se i postavlja pitanje zašto želite da vratite Kosovo kada vam i ovo zemlje što imate dodje previše.

Па има нас који нисмо себични, и који не можемо да заборавимо светиње и гробове предака.

[Amicus]

Problem je kako se me čini najveći u tome što je narod postao sebičan, prvo ja pa svi drugi, kad se ima djece nikako nemožes da budeš na prvo mjesto, ipak je lakše držat pašče no dijete, a i muškarci takodje ne žele puno djece, ipak u kola mogu da stanu samo dvoje/troje .

Onda se i postavlja pitanje zašto želite da vratite Kosovo kada vam i ovo zemlje što imate dodje previše.

Такав се утисак стиче, али мислим да он нема везе са стварношћу, јер такве сорте људи су свакако у мањини. Него, кад смо већ код ове теме, неки дан чујем да су почели да дају подстицаје и за друго дете.

Код нас је основни проблем што су села уништена, њиве пусте, штале празне, тамо немате више шта да радите, а градови нису места за подизање многочланих породица. А на страну још и чињеница да су код нас и ти градови препуни људи без посла, па и оно градско двоје деце, дође превише и скупо, ако су људи незапослени и крпе крај с крајем.

Радна места за многе такве су просто збрисана са лица земље, након бомбардовања и демократских промена, а ова политика Бабе Симане свакако неће подићи нешто теже од кашике.

И не чуди онда што држава покушава да набере још ког становника, субвенционишћући друго дете, али то је све хватање за сламку.

Нас у демографском смислу могла би да спасе само нека нова аграрна реформа, тотални заокрет у политици, стављање националног питања изнад свих питања. Али тренутно нема ни појма да се о томе говори, а камоли да има неког ко би то урадио

Како рече народни песник:

Не може се царство задобити,
на душеку све дуван пушећи.

[Wolf Sagash]

Памтим добро своју прабабу Пецељушу, очеву бабу по мајци. Рођена је 1877. године а умрла 1983. Ја сам имао 8 година када је умрла. Недавно смо ја и једна родица рачунали њено потомство и остали запрепаштени чињеницом да нисмо могли избројати њене потомке, јер има рођака са којима смо изгубили контакт. Баба је подигла седмеро дјеце, двоје их је умрло у дјечијем узрасту. Од то седмеро дјеце имала је 40 унучади. Нико није имао мање од троје, једна кћер имала је десеторо а друга деветоро дјеце. Од то 40 унука баба је имала 125 праунука. Чукун унуке нисмо успјели набројити, али свакако их нема више од 100. Не могу бити сигуран колико је имала потомака у тренутку смрти. Један син је већ био умро али и неколико унучади. Моја претпоставка је да је у тренутку смрти имала 137 потомака или пар мање.
Замислите ту жену која је била свјесна себе и околине до последњих тренутака живота, којим је богатством располагала и како је била задовољна кад је пребројавала своје потомство и размишљала шта остаје иза ње.

[Иван Вукићевић]

Такав се утисак стиче, али мислим да он нема везе са стварношћу, јер такве сорте људи су свакако у мањини. Него, кад смо већ код ове теме, неки дан чујем да су почели да дају подстицаје и за друго дете.

Можда на селу, али у градовима сигурно нису у мањини. Потрошачки систем вредности је врло укорењен у урбаним срединама што је и логично јер је у њима утицај медија и маркетинга много већи него на селу.
Мере које је држава до сада предузимала за повећање наталитета су потпуно занемарљиве. О томе какав је однос државе према наталитету најбоље говори Вучићева изјава да "жене у Србији рађају децу како би од државе узеле новац".

[rugovac]

Никада ни није било јасно зашто су Срби и Црногорци (у мањој мери) од 1945 почели да имају већином по двоје деце.
До 1945 фамилије и код Албанца и Срба биле су отприлике исте (родитељи и четворо/петоро деце). 
Још ми је чудније данашње позивање некога да нема услова да не може да има бар двоје деце.

Код Албанаца исто долази до падања наталитета али јединци су реткост. Генерација од 1960 - 1975 годишта има најчешће 4 деце, а генерације млађе од 40 година 3.

[Селаковић]

Никада ни није било јасно зашто су Срби и Црногорци (у мањој мери) од 1945 почели да имају већином по двоје деце.
До 1945 фамилије и код Албанца и Срба биле су отприлике исте (родитељи и четворо/петоро деце). 
Још ми је чудније данашње позивање некога да нема услова да не може да има бар двоје деце.

Код Албанаца исто долази до падања наталитета али јединци су реткост. Генерација од 1960 - 1975 годишта има најчешће 4 деце, а генерације млађе од 40 година 3.

Тако је, од 1945. се нагло променило. Све моје бабе и деде су рођене 1920-их и 30-их и у свакој од те четири породице је било најмање четири, највише седморо деце. После 1945 све другачије, по једно-двоје, врло ретко троје, макар у мојој најширој фамилији.

[...]

Тако је, од 1945. се нагло променило. Све моје бабе и деде су рођене 1920-их и 30-их и у свакој од те четири породице је било најмање четири, највише седморо деце. После 1945 све другачије, по једно-двоје, врло ретко троје, макар у мојој најширој фамилији.

По очевој страни: деда је из породице са петоро деце, баба из породице са десеторо деце.
За бабиног оца кажу да је много желео мушке потомке, али се рађала све женска деца. Он није хтео одустати док не добије сина, на крају је имао два сина, по реду 9. и 10. Нисам га упознао пошто је страдао у 2. светском рату. Убијен је од стране четника, ни крив ни дужан.

По мајчиној страни: деда је из породице са седморо деце, баба из породице са четворо деце.

После 1945. сви су имали у просеку двоје деце.

[rugovac]

Он није хтео одустати док не добије сина, на крају је имао два сина, по реду 9. и 10.

Што би рекао мој кум Срђан, ти нису лако одустајали да немају сина.

[...]

Што би рекао мој кум Срђан, ти нису лако одустајали да немају сина.

Управо тако 

[Селаковић]

Тако је, од 1945. се нагло променило. Све моје бабе и деде су рођене 1920-их и 30-их и у свакој од те четири породице је било најмање четири, највише седморо деце. После 1945 све другачије, по једно-двоје, врло ретко троје, макар у мојој најширој фамилији.

Да додам, ови после 1945. што су имали по једно-двоје деце, су и даље живели на селу, дакле ово смањење нема везе у случају моје најшире фамилије са неким пресељењем у град.

Не знам шта је узрок... Свакако није рат, јер је после 1918. исто завршен велики рат и окупација, па су људи и даље имали по четворо и више деце.
Мора имати везе са комунизмом и неким ширим околностима. Са новонасталим сеоским задругама, са забраном коза из 1948. (која знам да је нпр моје Селаковиће доста погодила), са гладним годинама (баба ми је причала да је 1950-та била нарочито страшна), са "еманципацијом" сељанки, које су ишле на течајеве, описмењавале се... Одузимање земље од стране комуниста свакако није било неки фактор, одузимано је онима који су имали преко 10 хектара, што барем у мојој најширој фамилији није имао нико. 

[Дробњак]

Поред свега наведеног, мислим да велики утицај имају обичаји који варирају од краја до краја. Нпр. у Поморављу и Ресави, породице са више деце нису биле честе ни у периоду између два рата. Обично је то било двоје, понекад троје деце, а јединци нису били реткост. Ова појава је пре свега везана за обичај да се не дели земља. Мој деда по мајци, који је рођен '30-их, био је четврто и најмлађе дете у породици и каже да је у њиховом комшилуку није било ни једне породице са толико деце. Обичај не дељења имања је најкарактеристичнији за Влахе источне Србије, тако да су код њих јединци били најчешћи.

[Селаковић]

Поред свега наведеног, мислим да велики утицај имају обичаји који варирају од краја до краја. Нпр. у Поморављу и Ресави, породице са више деце нису биле честе ни у периоду између два рата. Обично је то било двоје, понекад троје деце, а јединци нису били реткост. Ова појава је пре свега везана за обичај да се не дели земља. Мој деда по мајци, који је рођен '30-их, био је четврто и најмлађе дете у породици и каже да је у њиховом комшилуку није било ни једне породице са толико деце. Обичај не дељења имања је најкарактеристичнији за Влахе источне Србије, тако да су код њих јединци били најчешћи.

Да, да, ово ми је познато за Влахе и делове југа и истока Србије, али мислио сам да је то исто обичај настао после 1945, хвала.

[Дробњак]

Да, да, ово ми је познато за Влахе и делове југа и истока Србије, али мислио сам да је то исто обичај настао после 1945, хвала.

Овај обичај је код Влаха заправо почео да нестаје у другој половини 20. века. Мислим да је био чешћи код богатих него код сиромашних. У 19. веку се чак ишло у ту крајност да су родитељи венчавали своју децу са децом своје рођене браће и сестара да би се ујединила имања.

[rugovac]

Problem je kako se me čini najveći u tome što je narod postao sebičan, prvo ja pa svi drugi, kad se ima djece nikako nemožes da budeš na prvo mjesto, ipak je lakše držat pašče no dijete, a i muškarci takodje ne žele puno djece, ipak u kola mogu da stanu samo dvoje/troje .

Onda se i postavlja pitanje zašto želite da vratite Kosovo kada vam i ovo zemlje što imate dodje previše.

Tačno tako. Sebičluk. Našalost to počinje i kod Albanaca da postaje normalno, a i servira se da je zaostalo imati puno dece. Ja imam dvoje i žao mi je što bar nisam imao 4 ko moji roditelji.
Mislim da zaista svako ko ima dvoje može da ima bar troje dece.

[Wolf Sagash]

Тај пад у наталитету се последњих сто година најлакше вид кроз смањење првих рођака, односно браће и сестара од стричева, ујака и тетака.

Мој дјед по оцу није имао првих рођака по очевој старни, јер је његов отац а мој прадјед једини имао дјецу од своје браће и сестара. Био је најстарији, али сва његова браћа и сестре умрли су у великој епидемији дифтерије 1896. Чак шестеро. Међутим по мајчиној страни имао је 19 првих рођака и родица. Док је дјед са мајчине стране имао чак 77 првих рођака.

Мој отац је имао 49 првих рођака. 36 са мајчине стране и 14 са очеве. Код мајчине фамилије било је великог страдања у Дргом свјетском рату, али и она је имала 9 првих рођака са очеве стране и 9 са мајчине.

Ја имам укупно 10 првих рођака и родица.

Овако се најбоље могу видјети размјере демографског суноврата.

[Amicus]

Не знам шта је узрок... Свакако није рат, јер је после 1918. исто завршен велики рат и окупација, па су људи и даље имали по четворо и више деце.
 
Мора имати везе са комунизмом и неким ширим околностима. Са новонасталим сеоским задругама, са забраном коза из 1948. (која знам да је нпр моје Селаковиће доста погодила), са гладним годинама (баба ми је причала да је 1950-та била нарочито страшна), са "еманципацијом" сељанки, које су ишле на течајеве, описмењавале се... Одузимање земље од стране комуниста свакако није било неки фактор, одузимано је онима који су имали преко 10 хектара, што барем у мојој најширој фамилији није имао нико.

Мој дјед (1920) је имао двојицу синова, а није планирао ни толико, отац је причао да је дједу велики број деце асоцирао на заосталост, зашто, вероватно што је у неком његовом окружењу било неких таквих примера, и то га могуће одбијало од таквих помисли.

Поменуте козе, такође, сматрао је заосталошћу. Под старе дане су били купили козу, и дјед то никако није прихватио, а то је по мени остатак неких комунистичких предубеђења, мада он сам није био из те приче, али је очигледно покупио неке такве стереотипе у својој младости, управо у време кад је била хајка на козе.

[Nenad M]

Ја мислим да пад наталитета има везе са миграцијом село град, једним делом, а другим делом узрок би био што је максималан посед после другог рата (не знам тачно кад) био одређен на 10 хектара. Тиме су земљорадници демотивисани да имају више деце, јер ако имаш 3-4 сина, шта да поделе?

[Бакс]

Ја мислим да пад наталитета има везе са миграцијом село град, једним делом, а другим делом узрок би био што је максималан посед после другог рата (не знам тачно кад) био одређен на 10 хектара. Тиме су земљорадници демотивисани да имају више деце, јер ако имаш 3-4 сина, шта да поделе?

А и сем тога, данас је друго време. Некад (па и до пре 2-3 генерације) је било довољно да ти деца имају шта да обуку да не прехладе, и да имају шта да једу.

Данас мораш сваком свом детету да купиш мобилни, компјутер, плаћаш интернет, плаћаш кредит за телефон, плаћаш школу, плаћаш факултет, плаћаш становање док студирају, купујеш одеће и одеће, купујеш патике, ципеле, итд.     Није лако данас засновати породицу.

[Nenad M]

А и сем тога, данас је друго време. Некад (па и до пре 2-3 генерације) је било довољно да ти деца имају шта да обуку да не прехладе, и да имају шта да једу.

Данас мораш сваком свом детету да купиш мобилни, компјутер, плаћаш интернет, плаћаш кредит за телефон, плаћаш школу, плаћаш факултет, плаћаш становање док студирају, купујеш одеће и одеће, купујеш патике, ципеле, итд.     Није лако данас засновати породицу.

Имам брата из фамилије '61 годиште, живи у селу (Борач у Гружи), који има занимљиву причу. Каже, кад је он био мали, од струје су имали само једну сијалицу, у кући је био земљани под, а памти да су га једном пробудили у два сата ноћу да воде крмачу у Горњи Милановац (пешке, наравно) да је продају. Сад његови синови имају интернет у кући, о неком буђењу ради ноћног пешачења до пијаце нема ни говора а, каже, и крмача би цркла до Милановца.

[Тимар]

За демографски суноврат Срба једини кривац је власт, нико други. Да она има очи и памети, макар преписати од другога, неби нас задесила ова куга. Под појам власт не мислим само на политику, подједнако се односи и на нашу цркву и науку. Али, пошто је то обавеза према следећим генерацијама, изгледа да њих није за то била брига. И тако више од 100. година траје наш суноврат.
И сада се сва кривица баца на обичног човјека . Па гдје се он пита? Нигдје. Чак ни у Земљи Снова, с/з од нас .

[vojinenad]

Наш суноврат почиње још од Николе Пашића, па преко Ацине фикс идеје о југословенству, Јошка и енглески биро су само заиграли у одлучујућем тренутку кад је Србима требало сломити кичму, а ово данас је само последица свега претходно наведеног.

[Ранко Бубања]

Тема је заиста комплексна и мени се чини да све зависи од појединца. Ето ја имам четворо дјеце и баш нам је лијепо. Увијек се нешто дешава, а свако има своју нафаку, па се надам да ће се и моја дјеца снаћи. Мој отац је имао троје. Обожавам велике породице. Ту ме је подржала наравно и супруга. Зато бих охрабрио све људе који заснивају породицу да се не плаше. Још нико није умро од глади, а из великих породица ће бар једно бити успјешно и повући и остале. То ми даје мотив и да им направим родослов. Гдје има за двоје остане и за треће и четврто. Зато само напријед.

[vojinenad]

Слажем се са Ранком, ја сам тренутно на бројци три, две ћерке и син. Понекад није баш све идеално, буде и повуци-потегни за неке ствари, али што говораше наши стари "прегаоцу Бог помаже". Уз слогу у породици и мало среће при избору брачног партнера све је лакше и све се може. Нема неког луксуза, не обилазимо европске дестинације и не правимо селфије испод Ајфеловог торња или на мостовима Венеције, али се некако скрпи за Бечиће, Асправалту или Добре Воде, понекад и за викенд на Златибору или Дивчибарама, а задовољство које човек осети када му је пуна кућа деце не може се мерити нисачим.

[Тимар]

Наш суноврат почиње још од Николе Пашића, па преко Ацине фикс идеје о југословенству, Јошка и енглески биро су само заиграли у одлучујућем тренутку кад је Србима требало сломити кичму, а ово данас је само последица свега претходно наведеног.

Нажалост, велика већина Срба још је у бунилу Николе Пашића, југословенства, Јошка и дјечији прича о рају гдје сунце залази.

Тема је заиста комплексна и мени се чини да све зависи од појединца. Ето ја имам четворо дјеце и баш нам је лијепо. Увијек се нешто дешава, а свако има своју нафаку, па се надам да ће се и моја дјеца снаћи. Мој отац је имао троје. Обожавам велике породице. Ту ме је подржала наравно и супруга. Зато бих охрабрио све људе који заснивају породицу да се не плаше. Још нико није умро од глади, а из великих породица ће бар једно бити успјешно и повући и остале. То ми даје мотив и да им направим родослов. Гдје има за двоје остане и за треће и четврто. Зато само напријед.

У прави си Ранко. Честитам.
И ја сам близу тебе. И дјеца моја иду стопама родитеља својих. Имам неколико млађих познаника који имају троје, четверо и петеро дјеце. Махом су образовани парови. Али то су само изузетце, и они су немоћни да барем ублаже суноврат наш. 

[Sergio]

Ево управо јавише на вестима да је 2016. године у Србији рођено најмање деце у последњих 100 година.

[Бакс]

Ево управо јавише на вестима да је 2016. године у Србији рођено најмање деце у последњих 100 година.

Што би рекао наш премијер-председник: "По први пут у историји модерне Србије!"

[Иван Вукићевић]

Што би рекао наш премијер-председник: "По први пут у историји модерне Србије!"

Има он и бољу изјаву: "Просто ми је непријатно колико нам добро иде!"

[Душан]

Као што неко каже, тема је врло комплексна. Више је фактора који утичу на пад наталитета и као последицу тога, доводе до негативног природног прираштаја.

Ми јесмо сиромашно друштво, са слабом економијом, високом стопом незапослености и неизвесном будућности.

Узмимо један супротан пример. Шта рећи за једну високо развијену Финску, која спада међу најразвијеније европске државе, и која је узор по многим параметрима, од социјалне сигурности својих становника па до заштите животне средине?

И ова земља је 2016. исто забележила најмањи број рођених и то још од велике глади 1868.



Стопа фертилитета самог домородачког становништва, кад се не узме у обзир имигрантска популација, износи свега око 1.38, а то је чак за нијансу мање од стопе фертилитета српског становништва.



Дакле, није економски фактор једини. Сви европски народи доживљавају демографски суноврат.

[Александар Невски]

Као што неко каже, тема је врло комплексна. Више је фактора који утичу на пад наталитета и као последицу тога, доводе до негативног природног прираштаја.

Ми јесмо сиромашно друштво, са слабом економијом, високом стопом незапослености и неизвесном будућности.

Узмимо један супротан пример. Шта рећи за једну високо развијену Финску, која спада међу најразвијеније европске државе, и која је узор по многим параметрима, од социјалне сигурности својих становника па до заштите животне средине?

И ова земља је 2016. исто забележила најмањи број рођених и то још од велике глади 1868.



Стопа фертилитета самог домородачког становништва, кад се не узме у обзир имигрантска популација, износи свега око 1.38, а то је чак за нијансу мање од стопе фертилитета српског становништва.



Дакле, није економски фактор једини. Сви европски народи доживљавају демографски суноврат.

Европа заговара и подстиче мужеложство и остале видове настраности и изопачености, омаловажава (благо речено) хришћанство, а послѣ се чуди што нема дѣце. Како се сѣйе, тако се и жање.
На жалост, истим путем и ми идемо.

[Милан Петровић]

Било би интересантно за видети како су различите хаплогрупе распоређене по наталитету. И по друштвеним статусима.

[Златан]

Да, да, ово ми је познато за Влахе и делове југа и истока Србије, али мислио сам да је то исто обичај настао после 1945, хвала.

На жалост ово је тужна истина. У нашем (српском) селу такође постоји бојазан од дељења. Данас нпр када се сетим својих школских другова може јасно пратити паралела: ако је прва кћер, прави се још једно дете. Ако је први син, да би му остало више, често би остајао и јединац. Нису нам потребни никакви спољни непријатељи, ми ћемо сами себи доћи главе.

Није тако увек било. Био сам код парохијског свештеника да ми отвори црквене књиге прошлог маја док сам истраживао своје породично порекло. У месту где је уписано "које је дете по реду", редовно бих виђао бројеве 4,5 и 6. У неком случајевима чак 7 и 8. Ради се о половини 19. века. Већ имеђу два рата наталитет је веома опао, а после 60-тих година 20. века кренуо ка амбису.

Сада је још горе, јер је крај жестоко погођен миграцијом у иностранство и веће градове.

[Павловић]

Ja sam imao jednostavan recept, ali nece niko da slusa. Cim postujem na nekom forumu postajem nevidljiv...


Ovo je inace doprinos Fridriha Nicea:
"Cak se i medju novinarima proculo, da 40% od svih zena koje su u Njemackoj i Austriji zavrsile fakultet nemaju djece i u poslednjoj generaciji ostale su bez djece. One koje su promovisane u drustvenim naukama ostaju do 68% bez potomstva, pomocne radnice u poljoprivredi do 6%." 2007

"Ko osjeca i misli mnogo odudarajuci, taj propada, on ne moze da se razmnozava. Prema tome, mogla bi postojati neka granica za stepen individualnosti. U vremena, kad je osjecaju neugodnom, kao u nasem (i kao u svoj dosadasnjoj moralnoj istoriji covjecanstva), slabo se nasledjuje nagon za to. U vremena kad je (individualnost) osjecaju sa zadovoljstvom, lako sama sa sobom pretjera i stvara krajnju izolaciju (i sprecava kroz to opstu plodnost covjecanstva). Sto slicnije, utoliko vise raste plodnost, svako srece jednu odgovarajucu zensku: dakle prenaseljenost usled morala. Sto manje slicnosti utoliko —"
Nietzsche, 1880

"Kad žena ima sklonost ka uèenosti, obièno s njenom polnošæu nešto nije u redu. Veæ sama neplodnost raspolaže izvesnom merom muškog ukusa; jer muškarac je, s dopuštenjem, "neplodna životinja"."

"Savrsena zena se bavi literaturom kao sto pocinja neki mali grijeh: radi eksperimenta, u prolazu, osvrcuci se, da vidi da li iko primjecuje i da neko primijeti ..."

"Ova slika je èarobno lepa!" Literarna žena, nezadovoljna, nadražena, jalova u srcu i utrobi, osluškujuæi stalno, s bolnom radoznalošæu, imperativ koji šapuæe iz dubine njene organizacije "aut liberi aut libri": [ili deca ili knjige] literarna žena, dovoljno obrazovana da bi razumela glas prirode, èak i kad govori latinski, a s druge strane ohola i dovoljno guska da bi u tajnosti još i francuski sa sobom govorila "je me verrai, je me lirai, je m'extasirai et je dirai: Possible, que j'aie eu tant d'espirit?"...

"Savrsena zena.— Savrsena zena je visi tipcovjeka od savrsenog muskarca, i takodje nesto mnogo rjedje. Prirodna nauka o zivotinjama nudi sredstvo, da se ova teza ucini vjerovatnom."

[Sergio]

Извор: Вечерње Новости

[Sergio]

[Platin]

Треба то раздвојити на народе унутар земаља... Још би се свашта занимљиво могло закључити...

Аустрија у великом плусу - долазећег народа...

[Дробњак]

У Бугарској нпр. половину ђака првака чине ђаци бугарске националности, другу половину чине ђаци других националности, пре свега Роми и Турци.

[Мића]

У Бугарској нпр. половину ђака првака чине ђаци бугарске националности, другу половину чине ђаци других националности, пре свега Роми и Турци.

Дајте неки извор Прилично невероватна тврдња. Ако је тачна, Бугари ће пре нас под једну шљиву

[Nebo]

Аустрија у великом плусу - долазећег народа...

Да, то сигурно нису Аустријанци...
А Балкан се полако празни...

[Radul]

Извор: Вечерње Новости

Ова цифра је преувеличана, нас у БиХ нема ни 900.000, а за 20-30 година исток Српске биће празан...

[Дробњак]

Дајте неки извор Прилично невероватна тврдња. Ако је тачна, Бугари ће пре нас под једну шљиву

Последњи попис становништва Бугарске 2011. године.  Такође, по резулатима пописа Бугари чине 85.5 % укупног становништва док деце бугарске националности старости до 9 година има 62 %.

[Platin]

Дајте неки извор Прилично невероватна тврдња. Ако је тачна, Бугари ће пре нас под једну шљиву

Мислим да је таблоидно развучено на "цела Бугарска", али званична статистика каже да већ данас половина основаца у Бечу код куће говори неки други језик.

Последњи попис становништва Бугарске 2011. године.  Такође, по резулатима пописа Бугари чине 85.5 % укупног становништва док деце бугарске националности старости до 9 година има 62 %.

Ово је већ сасвим јасно и тачно - потврђено.

[Platin]

Ова цифра је преувеличана, нас у БиХ нема ни 900.000, а за 20-30 година исток Српске биће празан...

Можда је пре питање - ко ће последњи отићи на Немачку?

[Грк]

Ова цифра је преувеличана, нас у БиХ нема ни 900.000, а за 20-30 година исток Српске биће празан...

Како нема? Према попису 2013. било нас је нешто више од 1 000 000.

Нас и Руса 300 000 000, а ђе су још Кинези?

[ДушанВучко]

Последњи попис становништва Бугарске 2011. године.  Такође, по резулатима пописа Бугари чине 85.5 % укупног становништва док деце бугарске националности старости до 9 година има 62 %.

То је при оваквом дисбалансу у односима укупне и најмлађе популације, за неких 50 година однос 60:40 између Бугара и муслимана (Турака), ако су те бројке тачне (мада постоје и Бугари-муслимани, али су под окриљем варшавског пакта, када свет и није могао на то да реагује, протерали много Турака)

[ДушанВучко]

 Нисмо ту једини, то је у целој Европи...Вероватно су Бугари ту у највећем проблему, јер имају становништво које живи ту вековима и које их стиже неприметно (а сада је сваки кутак "под лупом", па не могу више да депортују Турке, као за време варшавског пакта)...А што се тиче нас, нама је највећа претња по том питању , прешла такође у минус

[ДушанВучко]

Поента је да не бих фатализовао ову тему (у смислу суноврата), ништа овде није што није ни другде

[ДушанВучко]

Пре бих поставио питање , шта то утиче на плус и минус у демографији, и обрадити када и зашто се кроз историју становништво кретало у плус, а када и зашто у минус. А сви смо ми деца свог времена...Оно што је сигурно, је да је на Косову највећи прираштај Срба (ако би гледали АП Косово, у српским срединама је највећи прираштај, можда први пут, парадоксално, после свих ових догађаја, Срби имају већи прираштај на Косову него Албанци, тј. да је конкретно на Косову, управо у српским срединама највећи прираштај)
Да се не фатализује, колико је Срба било на територијама где се покренуо први српски устанак и то против кога? Некако мислим да је и поред константног пада, нека реална претња прошла у колективном смислу...више западне земље имају тај проблем (односа у становништву)

[ДушанВучко]

Пре бих поставио питање , шта то утиче на плус и минус у демографији, и обрадити када и зашто се кроз историју становништво кретало у плус, а када и зашто у минус. А сви смо ми деца свог времена...Оно што је сигурно, је да је на Косову највећи прираштај Срба (ако би гледали АП Косово, у српским срединама је највећи прираштај, можда први пут, парадоксално, после свих ових догађаја, Срби имају већи прираштај на Косову него Албанци, тј. да је конкретно на Косову, управо у српским срединама највећи прираштај)
Да се не фатализује, колико је Срба било на територијама где се покренуо први српски устанак и то против кога? Некако мислим да је и поред константног пада, нека реална претња прошла у колективном смислу...више западне земље имају тај проблем (односа у становништву)

Када сам са Гилетом био у Митровици и кад смо се видели са Милошем, седећи у кафићу, нисам видео толико младих људи и деце нигде у Србији као тамо (у односу на укупно становништво које сам тамо видео)...То се одокативно види, тамо је младост у већини, утисак је победа живота

[Милош]

У Бугарској нпр. половину ђака првака чине ђаци бугарске националности, другу половину чине ђаци других националности, пре свега Роми и Турци.

Баш сам синоћ видео сличну статистику. Ако је тачна, Бугари су у великом проблему. Почињем да схватам испаде њихове  политичке елите...

[НиколаВук]

Када сам са Гилетом био у Митровици и кад смо се видели са Милошем, седећи у кафићу, нисам видео толико младих људи и деце нигде у Србији као тамо (у односу на укупно становништво које сам тамо видео)...То се одокативно види, тамо је младост у већини, утисак је победа живота

Сличан утисак сам стекао видевши мноштво албанских основаца и средњошколаца на Каљаји у Призрену, и поред тога што је познато да се у великом броју исељавају са КиМ, опет су направили одређени "вишак" у годинама када су Срби били у демографском минусу (из кога се нису "извукли", напротив). С друге стране, у Битољу нпр. на улицама недостаје читав један узраст, конкретно студенти и млади људи који су завршили основну и средњу школу. Речено нам је да их је већина отишла за Скопље или у иностранство.

[wiola]

Ово још испаде оптимистично предвиђање, ако је Србија 1989, са територијом за коју данас имамо раположиве податке, имала 7.830.000, са 24% мање то је 5.950.800, ми данас имамо око 6.850.000 становника, а ако се узме у обзир да годишње само на основу природног прираштаја губимо 40.000 (2020 је било екстремних -53.261) и да ће такав тренд бити настављен, Србија ће веч 2040 само на основу природног прираштаја стићи до броја 5.950.800.

А где су миграције.
Плашим се да 2050 неће Србија имати ни 5.000.000

Званична процена са подацима закључно за 2019 је да ће 2041 бити 6.522.206, не знам који су модел користили, али то делује као бајка.

[wiola]

Званична процена са подацима закључно за 2019 је да ће 2041 бити 6.522.206, не знам који су модел користили, али то делује као бајка.

1) Варијанта ниског фертилитета са миграцијама; Пројекције становништва Републике Србије за период 2011‒2041. године базирају се на подацима Пописа 2011. и претпоставкама о будућем кретању миграција, фертилитета и морталитета.

[Rigel]

Последњи попис становништва Бугарске 2011. године.  Такође, по резулатима пописа Бугари чине 85.5 % укупног становништва док деце бугарске националности старости до 9 година има 62 %.

Ово је званичан податак са сајта Националног статистичког института Бугарске.

[Александар Невски]

Демографски суноврат йе сасвим очекивана поява, обзиром на званичан свѣтоназор владайући у нашем друштву. ЛГНЗБТПИСМ+, хедонизам, нападни феминизам, стални напади на породицу на явних гласилах, гдѣ се о породици говори само када се повезуйе с насиљем (чувено "насиље у породици"). Шта се може очекивати од земље гдѣ йе мужеложник важнийи од хирурга, а властник сплава од здравствена радника.

Феминистички екстремизам, као главно оружйе борбе против породице и опстанка нашега народа, хара овом земљом. Пола владе морайу бити жене (и то какве!), трећина скупштине, итд. Али, у ямах наших рудников жен не мора бити, рудник неће бити затворен ако стотинами метаръ испод тла у смени нема жен. Жен не мора бити на скелах гдѣ се малтеришу зидови вишеспратниц, нити на смећарских возилах. То йе само за мушкарце. Ми у нашой земљи имамо много пристойних жен, добрих домаћиц, и добрих майки. А међу њими има и високообразованих. Рецимо, на београдском свеучилишти имамо жену високога прѣдавача (и то на математичко-техничких науках) с чак петоро дѣце, али за такве у влади и на явних гласилах мѣст нема. Њено име мало коме шта значи, мало ко зна за њу. Док сви знамо за Станийу, Сорайу, Тияну Айфон, и сличне... Наши феминисти явно поручуйу мушкоме роду, "Ако ви трѣбайу дѣца, рађайте их сами".
Феминисти ни свакодневно и йезик силуйу: мало, мало, па некоя нова рѣч: "фотографкиња, судкиња, архитеткиња, инжењеркиња, и сличне наказности. Наравно, криминалкињ, лоповкињ и курвкињ нема. Курве су сада званично "старлете", и служе женской дѣци узором.

Данас жена простим окретањем далекозвука шаље мужа у затвор. Навѣшћу само примѣр из мойе родбине, из Подгорице. Млад човѣк послѣ работе попийе мало с друштвом и вративши се дома, онако припит, оде у кревет спавати. Његова (невѣнчана и незапослена) жена, у купатилу пуни ведро воде, и на очи свекрве га носи у спаваћу собу. Свекрва све то гледа и не схвата што ће йой. Жена цѣло ведро воде просипа мужу на главу, како би га расанила и натѣрала обављати кућне послове. Муж скочи и удари йу (не смѣм ни помислити шта бих я учинио да сам био на његовом мѣсту). Жена наравно не буде лѣна него истога трена окрене полицийу и прияви породично насиље. Убрзо затим се появљуйу пандури и одводе га. Истога дана он добия мѣсец дана затвора и одмах бива упућен на издржавање казне. И, то не бѣше ни први ни послѣдњи затвор койи му она бѣше приредила. Она каснийе, поред мужа, пошаљияше и свекрву и дѣвера у затвор.
Случай овакве жене нѣйе усамљен. Знам више сличних, гдѣ жене дивљайу, истѣруйу свойе хирове, срачунато чекайући да мушкарац само подигне глас, а када се то догоди, онда одмах зову полицийу. Када им досади трпѣти мужевљеву непослушност, онда се лѣпо разведу, с йедним дѣтетом (ако га имайу) врате у род, оцу и майци, гдѣ живе слободно, мѣњайући мушкарце-покровитеље ако желе на недѣљной основи.
То су наше "европске врѣдности".

[HandsomestOfThemAll]

Шта се може очекивати од земље гдѣ йе мужеложник важнийи од хирурга, а властник сплава од здравствена радника.

Дакле, по гдину Аци господа "мужеложници" нису никад истовремено и господа "хирурзи" (sic!претпостављам да гдин Аца мисли на господу телосецитеље) у Србији? Хммм...

У Италијској је местаство ("ситуација") инакво ("другојаче"). Тамо се ова два скупа понекад преклопе. Ама, а то само уз гредњу напомињемо, свукуд се метати треба упитни знак на крај реченице која почиње са "Шта се може...".

https://www.out.com/news/2020/12/18/homophobic-father-hires-hitman-break-fingers-gay-surgeon-son

[Sneki]

Занимљиво читати расправе о демографији, јер ту људи покажу своје право лице.

Увек пишу о себи и својим фрустрацијама. Приметила сам да се ту опусте и одговарају на питање: "Који је твој највећи проблем у животу?" И ту постоје две јако велике групе мушкараца.

Прва група су људи који говоре да је наталитет низак зато што су плате мале. Да свима њима неко удвостручи плате опет 95% њих не би родило дете већ би купили скупља кола и мобилни, узели би јачи нет или отишли на егзотичније летовање (кад прође епидемија )

Друга група су женомрсци, њих има мање, срећом, али су јако гласни. Њихов главни проблем је што су васпитани да су жене нижа бића и што сад те безобразнице очекују да их третирају као људе.

Сад се појавила и трећа група која тврди да је наталитет низак због загађења, али њих има врло мало, бар за сада.

Мени је језиво колика је мржња према женама свеприсутна, Срби су ту за нијансу и мањи мрзитељи у односу на западњаке.

Најнормалније им је да у озбиљним научним часописима објављују како је кинеска политика једног детета главни кривац за мањак жена. (као да исти проблем немају Индија, Јерменија и још неки)
Или како је школовање девојчица главни начин борбе са пренасељеношћу и да су високообразоване жене главни кривци за демографску катастрофу развијених земаља. (у српским селима су необразоване, патријархалне и у појам убијене жене деценијама биле примораване на непрекидне абортусе ако им је случајно прво дете мушко)

Што се политике тиче, квоте су неопходне.

Ви сте мушкарци па не знате како је женама када разговарају са мушкарцима.

Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику.

Жена има 50% сасвим је нормално да их толико има и у Скупштини и у Влади.

[Nenad M]

Занимљиво читати расправе о демографији, јер ту људи покажу своје право лице.

Увек пишу о себи и својим фрустрацијама. Приметила сам да се ту опусте и одговарају на питање: "Који је твој највећи проблем у животу?" И ту постоје две јако велике групе мушкараца.

Прва група су људи који говоре да је наталитет низак зато што су плате мале. Да свима њима неко удвостручи плате опет 95% њих не би родило дете већ би купили скупља кола и мобилни, узели би јачи нет или отишли на егзотичније летовање (кад прође епидемија )
...

Ова прва група је мени криминално смешна већ одавно; као, ако би био стандард као Немачкој, наталитет би био као у Пакистану. Логико...

А остатак поста је феноменалан и толико очигледно тачан.
Да, познат ми је и онај "аргумент" како су високообразоване жене проблем јер рађају мало деце. Жена са факултетском дипломом у Србији има толико да, све и кад би по седморо (или шта ја знам колико) деце рађале, то се не би одразило на  прираштај становништва.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[Exiled]

Занимљиво читати расправе о демографији, јер ту људи покажу своје право лице.

Увек пишу о себи и својим фрустрацијама. Приметила сам да се ту опусте и одговарају на питање: "Који је твој највећи проблем у животу?" И ту постоје две јако велике групе мушкараца.

Прва група су људи који говоре да је наталитет низак зато што су плате мале. Да свима њима неко удвостручи плате опет 95% њих не би родило дете већ би купили скупља кола и мобилни, узели би јачи нет или отишли на егзотичније летовање (кад прође епидемија )

Друга група су женомрсци, њих има мање, срећом, али су јако гласни. Њихов главни проблем је што су васпитани да су жене нижа бића и што сад те безобразнице очекују да их третирају као људе.

Сад се појавила и трећа група која тврди да је наталитет низак због загађења, али њих има врло мало, бар за сада.

Мени је језиво колика је мржња према женама свеприсутна, Срби су ту за нијансу и мањи мрзитељи у односу на западњаке.

Најнормалније им је да у озбиљним научним часописима објављују како је кинеска политика једног детета главни кривац за мањак жена. (као да исти проблем немају Индија, Јерменија и још неки)
Или како је школовање девојчица главни начин борбе са пренасељеношћу и да су високообразоване жене главни кривци за демографску катастрофу развијених земаља. (у српским селима су необразоване, патријархалне и у појам убијене жене деценијама биле примораване на непрекидне абортусе ако им је случајно прво дете мушко)

Што се политике тиче, квоте су неопходне.

Ви сте мушкарци па не знате како је женама када разговарају са мушкарцима.

Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику.

Жена има 50% сасвим је нормално да их толико има и у Скупштини и у Влади.

Правда за скупштину са све владом скупа са Маргарет Тачер на челу, ако није превише перверзно😘

[wiola]

Жена са факултетском дипломом у Србији има толико да, све и кад би по седморо (или шта ја знам колико) деце рађале, то се не би одразило на  прираштај становништва.

Према званичним подацима од укупно 1.174.700 високо образованих, 646.300 су жене, дакле 55%.

[Exiled]

Према званичним подацима од укупно 1.174.700 високо образованих, 646.300 су жене, дакле 55%.

Професорска посла...

[Nenad M]

Према званичним подацима од укупно 1.174.700 високо образованих, 646.300 су жене, дакле 55%.

Поента је у следећем: од оних жена које су у, ајде да кажем, двадесетим и тридесетим годинама живота, колики проценат има факултетску диплому? Нека је и двадесет посто, не могу оне да поправе просек у битној мери, дакле не могу оне да буду носиоци популационе политике, или како се већ то зове.

Мало сам изненађен што је ово појашњење било потребно.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[нцп]

Демографски суноврат йе сасвим очекивана поява, обзиром на званичан свѣтоназор владайући у нашем друштву. ЛГНЗБТПИСМ+, хедонизам, нападни феминизам, стални напади на породицу на явних гласилах, гдѣ се о породици говори само када се повезуйе с насиљем (чувено "насиље у породици"). Шта се може очекивати од земље гдѣ йе мужеложник важнийи од хирурга, а властник сплава од здравствена радника.

Феминистички екстремизам, као главно оружйе борбе против породице и опстанка нашега народа, хара овом земљом. Пола владе морайу бити жене (и то какве!), трећина скупштине, итд. Али, у ямах наших рудников жен не мора бити, рудник неће бити затворен ако стотинами метаръ испод тла у смени нема жен. Жен не мора бити на скелах гдѣ се малтеришу зидови вишеспратниц, нити на смећарских возилах. То йе само за мушкарце. Ми у нашой земљи имамо много пристойних жен, добрих домаћиц, и добрих майки. А међу њими има и високообразованих. Рецимо, на београдском свеучилишти имамо жену високога прѣдавача (и то на математичко-техничких науках) с чак петоро дѣце, али за такве у влади и на явних гласилах мѣст нема. Њено име мало коме шта значи, мало ко зна за њу. Док сви знамо за Станийу, Сорайу, Тияну Айфон, и сличне... Наши феминисти явно поручуйу мушкоме роду, "Ако ви трѣбайу дѣца, рађайте их сами".
Феминисти ни свакодневно и йезик силуйу: мало, мало, па некоя нова рѣч: "фотографкиња, судкиња, архитеткиња, инжењеркиња, и сличне наказности. Наравно, криминалкињ, лоповкињ и курвкињ нема. Курве су сада званично "старлете", и служе женской дѣци узором.

Данас жена простим окретањем далекозвука шаље мужа у затвор. Навѣшћу само примѣр из мойе родбине, из Подгорице. Млад човѣк послѣ работе попийе мало с друштвом и вративши се дома, онако припит, оде у кревет спавати. Његова (невѣнчана и незапослена) жена, у купатилу пуни ведро воде, и на очи свекрве га носи у спаваћу собу. Свекрва све то гледа и не схвата што ће йой. Жена цѣло ведро воде просипа мужу на главу, како би га расанила и натѣрала обављати кућне послове. Муж скочи и удари йу (не смѣм ни помислити шта бих я учинио да сам био на његовом мѣсту). Жена наравно не буде лѣна него истога трена окрене полицийу и прияви породично насиље. Убрзо затим се появљуйу пандури и одводе га. Истога дана он добия мѣсец дана затвора и одмах бива упућен на издржавање казне. И, то не бѣше ни први ни послѣдњи затвор койи му она бѣше приредила. Она каснийе, поред мужа, пошаљияше и свекрву и дѣвера у затвор.
Случай овакве жене нѣйе усамљен. Знам више сличних, гдѣ жене дивљайу, истѣруйу свойе хирове, срачунато чекайући да мушкарац само подигне глас, а када се то догоди, онда одмах зову полицийу. Када им досади трпѣти мужевљеву непослушност, онда се лѣпо разведу, с йедним дѣтетом (ако га имайу) врате у род, оцу и майци, гдѣ живе слободно, мѣњайући мушкарце-покровитеље ако желе на недѣљной основи.
То су наше "европске врѣдности".

Па стварно нема смисла од тзв. "снајке" што вашем рођаку није дозволила да мало дремне после толиког рада.

А није нешто пуно ни попио.
Само мало. Са друштвом.
И само је мало ударио.
Она одма' зове полицију!

Рођак ожењен (како тако), а  к'о момак би да живи.
Уз све подршку мајке и брата, шире родбине и братства.

А " снајка " очи да има а да не види, уши да има а да не чује, душу да има а да "дише"!

Па где то има?

У Јемену?






 

[Exiled]

Па стварно нема смисла од тзв. "снајке" што вашем рођаку није дозволила да мало дремне после толиког рада.

А није нешто пуно ни попио.
Само мало. Са друштвом.
И само је мало ударио.
Она одма' зове полицију!

Рођак ожењен (како тако), а  к'о момак би да живи.
Уз све подршку мајке и брата, шире родбине и братства.

А " снајка " очи да има а да не види, уши да има а да не чује, душу да има а да "дише"!

Па где то има?

У Јемену?

Добро људи, ја увек ударим на спрдњу и то ми је дефендинг механизм, али ајде сад стварно. Да ли мислите да у искривљеном друштву статистика игра било какву улогу осим пропагандну?

[Exiled]

Добро људи, ја увек ударим на спрдњу и то ми је дефендинг механизм, али ајде сад стварно. Да ли мислите да у искривљеном друштву статистика игра било какву улогу осим пропагандну?

И још да додам, сеиримо ту над судбином Бугара ко да ће нам то уминути болове...јадно и кукавно...

[Nenad M]

Добро људи, ја увек ударим на спрдњу и то ми је дефендинг механизм, али ајде сад стварно. Да ли мислите да у искривљеном друштву статистика игра било какву улогу осим пропагандну?

Сећам се Вибовог афоризма, још из оних дана: "Статистика наша дика, што пожелиш то наслика".

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[Exiled]

Сећам се Вибовог афоризма, још из оних дана: "Статистика наша дика, што пожелиш то наслика".

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Управо то...на жалост

[Дробњак]

Уопште није реално очекивати да један брачни пар који живи са 50-55000 РСД месечно има троје, па чак ни двоје деце. Није више 19. век па ће деца до 10 година да иду боса и да се играју са мотком и каменом. Дете мора да једе, да се лечи, да се обуче, да оде на екскурзију, да оде на рођендан и однесе поклон, некада и да оде на море. Друго са дететом мора да се ради, да се прича, а не само да се обуче да се пошаље у школу и да му се да мобилни у руке. Чување детета је један процес изградње човека. Друго је било некада када су у домаћинству живели баба и деда, родитељи и деца и када су сви као заједница били стално заједно. Данас су родитељи на послу по 8, 9 или 10 сати. Околности су се промениле.
Друго, није ни преко потребно да седимо једни другима на глави. Људи се нису показали као нека много корисна бића за ову планету. Што нас је мање данас, мање ћемо је уништити и остаће нешто за генерације које долазе за 50, 70 или 100 година.  Србији није баш потребно да има 10 или 12 милиона становника од којих ће половина седети у Београду, Новом Саду или Нишу. Србија је потребно да што мање младих људи одлази из земље. За генерацију која сада има између 30 и 40 година је већ касно јер можда је и једна трећина већ отишла.

[wiola]

Мало сам изненађен што је ово појашњење било потребно.

Па ето, нисте били прецизни, односно Ваша изјава не стоји.
У доби од 20-40 година има 846.130 жена. (процена крај 2019.), где верујем да је од нјих бар 150.000 високо образованих.

Што је ипак, сложићете се релевантан број.

[Драган Обреновић]

Занимљиво читати расправе о демографији, јер ту људи покажу своје право лице.

Увек пишу о себи и својим фрустрацијама. Приметила сам да се ту опусте и одговарају на питање: "Који је твој највећи проблем у животу?" И ту постоје две јако велике групе мушкараца.

Прва група су људи који говоре да је наталитет низак зато што су плате мале. Да свима њима неко удвостручи плате опет 95% њих не би родило дете већ би купили скупља кола и мобилни, узели би јачи нет или отишли на егзотичније летовање (кад прође епидемија )

Друга група су женомрсци, њих има мање, срећом, али су јако гласни. Њихов главни проблем је што су васпитани да су жене нижа бића и што сад те безобразнице очекују да их третирају као људе.

Сад се појавила и трећа група која тврди да је наталитет низак због загађења, али њих има врло мало, бар за сада.

Мени је језиво колика је мржња према женама свеприсутна, Срби су ту за нијансу и мањи мрзитељи у односу на западњаке.

Најнормалније им је да у озбиљним научним часописима објављују како је кинеска политика једног детета главни кривац за мањак жена. (као да исти проблем немају Индија, Јерменија и још неки)
Или како је школовање девојчица главни начин борбе са пренасељеношћу и да су високообразоване жене главни кривци за демографску катастрофу развијених земаља. (у српским селима су необразоване, патријархалне и у појам убијене жене деценијама биле примораване на непрекидне абортусе ако им је случајно прво дете мушко)

Што се политике тиче, квоте су неопходне.

Ви сте мушкарци па не знате како је женама када разговарају са мушкарцима.

Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику.

Жена има 50% сасвим је нормално да их толико има и у Скупштини и у Влади.

Поштована Снеки, пажљиво сам више пута прочитао и оригиналну Вуксанову поруку и овај ваш "трактат о мушким фрустрацијама" и истини за вољу ништа од оног што сте навели нисам успео да препознам у ономе што је написао Вуксан ("Александар Невски"). Можда заправо треба да се преиспитате да ли ви вучете неке фрустрације којих нисте свесни?

Што се тиче учешћа жена у политици, бизнису и свим другим сферама живота, наравно да је нормално да жене равноправно учествују у свим сферама живота. Ја имам две ћерке и свакако да им желим да буду успешне и остварене жене, али наравно и срећне супруге и мајке. Међутим, проблем је што се у модерном друштву намеће концепт једнакости исхода, уместо једнакости шанси.

Другим речима, намеће се идеја да је потребно попунити неки зацртани проценат позиција у влади, парламенту и сл. женама, припадницима националних мањина, хомосексуалцима и сл. без обзира да ли они мериторно заслужују да буду на тим позицијама.

[Nenad M]

Па ето, нисте били прецизни, односно Ваша изјава не стоји.
У доби од 20-40 година има 846.130 жена. (процена крај 2019.), где верујем да је од нјих бар 150.000 високо образованих.

Што је ипак, сложићете се релевантан број.

Извињавам се ако нисам био прецизан.

Мислим да тих 150000, што је мање од 20% (ако је та процена приближно тачна), није релевантно из разлога које сам раније поменуо. Не може 17% популације младих жена да игра знатнију, па чак ни приближну, улогу у броју новорођене деце од 83%. Иначе, да не би случајно било неспоразума, нисам ни хтео да кажем да су мушкарци високообразовани у већем проценту него жене.
Такође, то што овде говорим о рађању деце као да о томе треба да брину само жене, то је зато што се надовезујем на један од примера из поста на који сам прво одговорио. Sneki је аутор.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[wiola]

Извињавам се ако нисам био прецизан.

Мислим да тих 150000, што је мање од 20% (ако је та процена приближно тачна), није релевантно из разлога које сам раније поменуо. Не може 17% популације младих жена да игра знатнију, па чак ни приближну, улогу у броју новорођене деце од 83%. Иначе, да не би случајно било неспоразума, нисам ни хтео да кажем да су мушкарци високообразовани у већем проценту него жене.
Такође, то што овде говорим о рађању деце као да о томе треба да брину само жене, то је зато што се надовезујем на један од примера из поста на који сам прво одговорио. Sneki је аутор.

Ту се не слажемо, стање је толико тешко и озбиљно да и тај број може да игра значајну улогу, какав је тренд, ако у 2021. догурамо до 60.000 новорођених, биће добро.

Слажем се да је проблем комплексан и да је одговорност на нивоу породице, а не само на жени или мушкарцу.
А у ширем смислу одговорност је на нивоу друштва и очигледном транзицијом/кризом вредности која нас је захватила.
 

[Nenad M]

Ту се не слажемо, стање је толико тешко и озбиљно да и тај број може да игра значајну улогу, какав је тренд, ако у 2021. догурамо до 60.000 новорођених, биће добро.

Слажем се да је проблем комплексан и да је одговорност на нивоу породице, а не само на жени или мушкарцу.
А у ширем смислу одговорност је на нивоу друштва и очигледном транзицијом/кризом вредности која нас је захватила.

Да, све то стоји. Ја сам посматрао ствар чисто математички. Ако се у оних 83 посто породица (где су мајке које немају факултетско образовање) роди, примера ради, по једно дете, онда у осталих 17 посто мора да се роди буквално по седморо, да би се изашло на просту репродукцију. У обрнутом случају, ако се у 17 посто породица роди по једно дете, онда је у оних 83 посто довољан просек од 2.21 за просту репродукцију. А чињеница је да, што се ствар гледа шире, то лошије изгледа.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[ДушанВучко]

Занимљиво читати расправе о демографији, јер ту људи покажу своје право лице.

Увек пишу о себи и својим фрустрацијама. Приметила сам да се ту опусте и одговарају на питање: "Који је твој највећи проблем у животу?" И ту постоје две јако велике групе мушкараца.

Прва група су људи који говоре да је наталитет низак зато што су плате мале. Да свима њима неко удвостручи плате опет 95% њих не би родило дете већ би купили скупља кола и мобилни, узели би јачи нет или отишли на егзотичније летовање (кад прође епидемија )

Друга група су женомрсци, њих има мање, срећом, али су јако гласни. Њихов главни проблем је што су васпитани да су жене нижа бића и што сад те безобразнице очекују да их третирају као људе.

Сад се појавила и трећа група која тврди да је наталитет низак због загађења, али њих има врло мало, бар за сада.

Мени је језиво колика је мржња према женама свеприсутна, Срби су ту за нијансу и мањи мрзитељи у односу на западњаке.

Најнормалније им је да у озбиљним научним часописима објављују како је кинеска политика једног детета главни кривац за мањак жена. (као да исти проблем немају Индија, Јерменија и још неки)
Или како је школовање девојчица главни начин борбе са пренасељеношћу и да су високообразоване жене главни кривци за демографску катастрофу развијених земаља. (у српским селима су необразоване, патријархалне и у појам убијене жене деценијама биле примораване на непрекидне абортусе ако им је случајно прво дете мушко)

Што се политике тиче, квоте су неопходне.

Ви сте мушкарци па не знате како је женама када разговарају са мушкарцима.

Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику.

Жена има 50% сасвим је нормално да их толико има и у Скупштини и у Влади.

Oвде се види поларитет у коментару "ми вс оне"...
А за ово обележено, па што није нашла себи равног? Па ко јој крив што јој било до забаве са ниже образованим од себе, па мора после или да истрпи или да се разиђе...процена...свако улази у однос са свешћу, а ако ниси имала свест, па џаба ти то образовање ако ниси схватила да је мушкарац који је нижи по образовању, "алфа мужјак" по својој природи

[HandsomestOfThemAll]

Ja ovo ništa ne razumem. Sneki eksplicitno priča o politici, a DušanVučko vrlo decidno to obrće na vezu dvoje ljudi i razilaženje.

Kako se razilaziš od političara koji te teroriše na javnoj sceni smatrajući da ima prava na to svojim polom ili svojim tobožnjim statusom "alfa mužjaka"? Kako, pobogu, nalaziš sebi jednakog u "alfa čovečjoj ribici" Aleksandru Martinoviću sve i da si žensko a posebno ako si muško?

Што се политике тиче, квоте су неопходне.

Ви сте мушкарци па не знате како је женама када разговарају са мушкарцима.

Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику.

Oвде се види поларитет у коментару "ми вс оне"...
А за ово обележено

При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема.

, па што није нашла себи равног? Па ко јој крив што јој било до забаве са ниже образованим од себе, па мора после или да истрпи или да се разиђе...процена...свако улази у однос са свешћу, а ако ниси имала свест, па џаба ти то образовање ако ниси схватила да је мушкарац који је нижи по образовању, "алфа мужјак" по својој природи

[ДушанВучко]

Ja ovo ništa ne razumem. Sneki eksplicitno priča o politici, a DušanVučko vrlo decidno to obrće na vezu dvoje ljudi i razilaženje.

Kako se razilaziš od političara koji te teroriše na javnoj sceni smatrajući da ima prava na to svojim polom ili svojim tobožnjim statusom "alfa mužjaka"? Kako, pobogu, nalaziš sebi jednakog u "alfa čovečjoj ribici" Aleksandru Martinoviću sve i da si žensko a posebno ako si muško?
, па што није нашла себи равног? Па ко јој крив што јој било до забаве са ниже образованим од себе, па мора после или да истрпи или да се разиђе...процена...свако улази у однос са свешћу, а ако ниси имала свест, па џаба ти то образовање ако ниси схватила да је мушкарац који је нижи по образовању, "алфа мужјак" по својој природи

Снеки је навела конкретан пример односа између двоје људи...просто да кажем, па о чему су причали пре самог сазнања "јадне" жене, која је напрасно открила да њен партнер не може интелектуално да је прати?  (макар је добро за демогафију ) А после нек се жали и нек прича како је она образована, а он трећи степен напр...Ово је део њеног  поста на који сам реаговао:
"Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику."
Брутално генерализовање и одбацивање било какве одговорности за свој избор (тј стављање у позицију жртве свог избора...апсолутно није проблем ни да жена буде образованија, али не може да криви мушкарца што је то касно открила)

[ДушанВучко]

Снеки је навела конкретан пример односа између двоје људи...просто да кажем, па о чему су причали пре самог сазнања "јадне" жене, која је напрасно открила да њен партнер не може интелектуално да је прати?  (макар је добро за демогафију ) А после нек се жали и нек прича како је она образована, а он трећи степен напр...Ово је део њеног  поста на који сам реаговао:
"Укратко мушкарци не чују шта жена говори, у женама виде само публику, они чим виде женско одмах почну некакве говоранције, где жена не може доћи до речи. При томе си ти високообразована и пет пута паметнија, док је он једва завршио трогодишњу, или није ни уписивао, али ето сматра да ти једва чекаш да чујеш шта он мисли о темама о којима благе везе нема. Када покушаш да промениш тему и да са таквима разговараш о ономе што знаш да знају и да су упућени затварају се у себе и неће да воде озбиљне разговоре, осећају се угрожено. Док се та култура не промени жене морају путем квота да улазе у политику."
Брутално генерализовање и одбацивање било какве одговорности за свој избор (тј стављање у позицију жртве свог избора...апсолутно није проблем ни да жена буде образованија, али не може да криви мушкарца што је то касно открила)

А ако није мислила на везу или брак са овим околностима (иако постоје ове ситуације), него само на познанство, онда нек промени друштво, што седи упорно за истим столом и среће се са људима који јој не одговарају (јер фрустрацију не може да изазове један такав сусрет, него константни сусрети)...свакако је у питању генерализовање као оправдање за избор друштва (јер оно у шта се не упушташ, не може да те фрустрира, просто одбациш)

[Мардарије Корнећанин]

Поента је у следећем: од оних жена које су у, ајде да кажем, двадесетим и тридесетим годинама живота, колики проценат има факултетску диплому? Нека је и двадесет посто, не могу оне да поправе просек у битној мери, дакле не могу оне да буду носиоци популационе политике, или како се већ то зове.

Код питања која се односе на чињенице,најбоље је проверити шта кажу чињенице:

На сајту РЗС постоји страница која се односи на високо образовање:

https://www.stat.gov.rs/sr-latn/oblasti/obrazovanje/visoko-obrazovanje/

U školskoj 2019/20. godini, na svim visokoškolskim ustanovama i na svim nivoima studija u Republici Srbiji upisano je 241 968 studenata. Od ukupnog broja upisanih, 104 058 studenata (43%) muškog je pola, a 137 910 (57%) ženskog pola.

Ако имамо у виду да је број мушкараца у тој животној доби нешто већи од броја жена, можемо закључити да је број студенткиња упола већи од броја студената - 60 према 40.

Када с друге стране погледамо податак о броју дипломираних студената, који варира, али се креће близу 40 хиљада годишње,
видећемо да се и до краја студија задржава исти однос од 60 према 40.

Будући да је тих 40 хиљада свршених дипломаца реално нешто мање од две трећине од укупног броја становника тог узраста (око 70 хиљада), закључак је да студије завршава око 50 одсто мушкараца тог узраста, и око 70 одсто жена. Конкретно, те 2019. године дипломирало је 25 хиљада од укупно не више од 35 хиљада жена истог узраста у Р. Србији.

Две трећине није незнатан број у односу на целину.

[Nenad M]

Код питања која се односе на чињенице,најбоље је проверити шта кажу чињенице:

На сајту РЗС постоји страница која се односи на високо образовање:

https://www.stat.gov.rs/sr-latn/oblasti/obrazovanje/visoko-obrazovanje/

U školskoj 2019/20. godini, na svim visokoškolskim ustanovama i na svim nivoima studija u Republici Srbiji upisano je 241 968 studenata. Od ukupnog broja upisanih, 104 058 studenata (43%) muškog je pola, a 137 910 (57%) ženskog pola.

Ако имамо у виду да је број мушкараца у тој животној доби нешто већи од броја жена, можемо закључити да је број студенткиња упола већи од броја студената - 60 према 40.

Када с друге стране погледамо податак о броју дипломираних студената, који варира, али се креће близу 40 хиљада годишње,
видећемо да се и до краја студија задржава исти однос од 60 према 40.

Будући да је тих 40 хиљада свршених дипломаца реално нешто мање од две трећине од укупног броја становника тог узраста (око 70 хиљада), закључак је да студије завршава око 50 одсто мушкараца тог узраста, и око 70 одсто жена. Конкретно, те 2019. године дипломирало је 25 хиљада од укупно не више од 35 хиљада жена истог узраста у Р. Србији.

Две трећине није незнатан број у односу на целину.

Ако знамо да у Србији око 10 посто становништва има високо образовање (подаци из задњег пописа http://media.popis2011.stat.rs/2012/publikacije/Obrazovne%20karakteristike.pdf), онда се то баш нимало не уклапа једно с другим. Студенти који дипломирају у истој школској години припадају различитим генерацијама и можда зато тај податак не одражава право стање ствари. А опет, види се да је по попису из 2002 било 6,52% становништва са високим образовањем, па је тај проценат скочио на 10,59% по попису из 2011. Ако је такав тренд настављен, ништа није немогуће. Само, такви факултети, такав квалитет учења, критеријум оцењивања и "начини полагања" какве имамо сада, даје ми слободу да кажем да 80% тих студената не би могло да стигне ни до друге године студија какве су биле, рецимо, осамдесетих година, да не причам о ранијим генерацијама. Зато мислим да и ту одредницу "високо образовање" треба узети с резервом, како у смислу стицања знања, тако и у смислу ширења погледа на свет, бар кад је реч о онима који су завршили факултете, нарочито приватне, у Србији у последњих двадесетак година. Скоро сам видео чланак који каже како "студенти играју коло уз песму Неће Гара да прими вакцину" и приложен је и видео. Нисам имао ни најмању жељу да тај видео погледам, ко зна о чему се ту у ствари ради, али се сећам времена када није било правило да су баш сви студенти баш тотални џибери.

Но, то није најважније у целој причи. Ја мислим да би било погрешно да сва ова расправа води ка закључку да наталитет у Србији опада (делом) зато што девојке студирају и завршавају факултете. Да, наталитет опада, да, све више младих студира, али "Correlation does not imply causation", што би рекли неки. Наталитет је почео да опада јако давно. Људи на селу су некад могли да имају највише десет хектара земље. Како да имају више деце, кад она немају шта да наследе? То је водило до "планирања породице" на начин који је поменула Sneki.

И тако даље. Ја сам се у ову расправу укључио првенствено јер сам хтео да подржим Sneki у ставу да идеја како високо образовање жена води ка паду наталитета представља предрасуду, у ствари, пре глупост и примитивизам. Могу само да кажем да, ако неко заиста мисли како жене не би требало да студирају, него их треба везати за шпорет и да рађају децу, онда он, што се мене тиче, може да се ухвати у коло са оним студентима.

[Exiled]

Све сам прочито што написасте ноћас и свега има и тачног и нетачног, неђе бих се сложио неђе не бих, и све је то у реду. Мислим да је основни проблем суноврата ипак хедонизам. Неће људи да се жртвују,треба око ђеце радити,не спавати,бринути итд. Људи су постали јако себични и то је то,родитељство је давање себе у сваком смислу...

[НиколаВук]

Све сам прочито што написасте ноћас и свега има и тачног и нетачног, неђе бих се сложио неђе не бих, и све је то у реду. Мислим да је основни проблем суноврата ипак хедонизам. Неће људи да се жртвују,треба око ђеце радити,не спавати,бринути итд. Људи су постали јако себични и то је то,родитељство је давање себе у сваком смислу...

Хедонизам, односно модерни стил живота. Нпр. гледао сам емисију о Чеченима и Рамзану Кадирову. Иако је он, захваљујући новцу од продаје нафте највећим делом, успео да потпуно обнови порушени Грозни и начини га у правом смислу модерним градом, ипак он и даље не дозвољава да дође до неког већег развитка економије и намерно задржава Чечене на селима, како не би дошло до распада њиховог досадашњег породичног, племенског, уопште друштвеног устројства, управо до онога што се десило Албанцима на Космету, нарочито од 1999. наовамо. Такво устројство на нивоу 19. века је оно што Чечене одржава у статусу врсних ратника и што им омогућава већу стопу наталитета.

[Exiled]

Хедонизам, односно модерни стил живота. Нпр. гледао сам емисију о Чеченима и Рамзану Кадирову. Иако је он, захваљујући новцу од продаје нафте највећим делом, успео да потпуно обнови порушени Грозни и начини га у правом смислу модерним градом, ипак он и даље не дозвољава да дође до неког већег развитка економије и намерно задржава Чечене на селима, како не би дошло до распада њиховог досадашњег породичног, племенског, уопште друштвеног устројства, управо до онога што се десило Албанцима на Космету, нарочито од 1999. наовамо. Такво устројство на нивоу 19. века је оно што Чечене одржава у статусу врсних ратника и што им омогућава већу стопу наталитета.

Како их задржава на селу,присилно, декретима или их стимулише неким повољностима да остану?

[НиколаВук]

Како их задржава на селу,присилно, декретима или их стимулише неким повољностима да остану?

Колико сам разумео, мислим да им не ствара повољније околности за прелазак у град, мада ме не би чудило да има и одређеног ефекта присиле, с обзиром да је он тамо буквално "мали цар" и влада, што би се рекло, "гвозденом песницом". 

[Exiled]

Колико сам разумео, мислим да им не ствара повољније околности за прелазак у град, мада ме не би чудило да има и одређеног ефекта присиле, с обзиром да је он тамо буквално "мали цар" и влада, што би се рекло, "гвозденом песницом". 

У мало срећнијим друштвима се тај останак стимулише смањењем пореза, што руралније подручје то и порези мањи. Понекад и до тоталног укидања пореза, зависи од важности територије итд. И наравно се стимулише новчано рађање деце, не кроз директно давање него кроз умањење пореза, школство је заиста бесплатно, здравство такође, ово су неки детаљи који би могли утицати на неку промену....Занимљиво би било извући неку статистику за онај период у БГ кад су породиље биле стимулисане новчано, незнам сад тачно о детаљима али знам да је град давао за свако новорођенче нешто, да ли је дошло до пораста новорођених...То би мого бити неки показатељ...

[НиколаВук]

У мало срећнијим друштвима се тај останак стимулише смањењем пореза, што руралније подручје то и порези мањи. Понекад и до тоталног укидања пореза, зависи од важности територије итд. И наравно се стимулише новчано рађање деце, не кроз директно давање него кроз умањење пореза, школство је заиста бесплатно, здравство такође, ово су неки детаљи који би могли утицати на неку промену....Занимљиво би било извући неку статистику за онај период у БГ кад су породиље биле стимулисане новчано, незнам сад тачно о детаљима али знам да је град давао за свако новорођенче нешто, да ли је дошло до пораста новорођених...То би мого бити неки показатељ...

Новац свакако подстиче наталитет, али мислим да није само то у питању, већ и слободан приступ том, како смо га назвали, "хедонистичком", модерном стилу живота, који делује обрнуто пропорционално у односу на наталитет. 

[Atlantische]

Скоро сам видео чланак који каже како "студенти играју коло уз песму Неће Гара да прими вакцину" и приложен је и видео. Нисам имао ни најмању жељу да тај видео погледам, ко зна о чему се ту у ствари ради, али се сећам времена када није било правило да су баш сви студенти баш тотални џибери.

Једно вече летос на новосадском кеју сам лично видео да младеж која је у том тренутку слушала "Пар година за нас" ЕКВ-а прича како је корона лажни вирус и да су интелектуално супериорнији од већине која верује у њу. Заиста ће нам рокери и романијски бећарци доћи главе.

[Nenad M]

Једно вече летос на новосадском кеју сам лично видео да младеж која је у том тренутку слушала "Пар година за нас" ЕКВ-а прича како је корона лажни вирус и да су интелектуално супериорнији од већине која верује у њу. Заиста ће нам рокери и романијски бећарци доћи главе.

Да, не зна се ко је већи кретен у ова два случаја.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[rugovac]

Новац свакако подстиче наталитет, али мислим да није само то у питању, већ и слободан приступ том, како смо га назвали, "хедонистичком", модерном стилу живота, који делује обрнуто пропорционално у односу на наталитет. 

Деца се праве кад је време а не кад имаш пара.

[rugovac]

Хедонизам, односно модерни стил живота. Нпр. гледао сам емисију о Чеченима и Рамзану Кадирову. Иако је он, захваљујући новцу од продаје нафте највећим делом, успео да потпуно обнови порушени Грозни и начини га у правом смислу модерним градом, ипак он и даље не дозвољава да дође до неког већег развитка економије и намерно задржава Чечене на селима, како не би дошло до распада њиховог досадашњег породичног, племенског, уопште друштвеног устројства, управо до онога што се десило Албанцима на Космету, нарочито од 1999. наовамо. Такво устројство на нивоу 19. века је оно што Чечене одржава у статусу врсних ратника и што им омогућава већу стопу наталитета.

Никога не треба потцењивати а ни прецењивати тако ни Чечене.
Што је стигло нас стићиће и њих. 


И код њих је дошло до делења на мало веома богатих и пуно сиромашних.


А конкретно Кадиров је показатељ колико је Путин паметнији од осталих политичара.
Он је одабрао решење најгоре по Чечене а најбоље за Русију.

[marigold]

Деца се праве кад је време а не кад имаш пара.

У том смислу говори и Зоран Миливојевић, психотерапеут (14:55-23:04). Мада није све до новца.
https://youtu.be/hGexu0y2AOY?t=896

[ДушанВучко]

Деца се праве кад је време а не кад имаш пара.

Биолошки, време је и са 16, па и пре...Сећам се у Братислави када сам видео један пар са дететом, нису били старији од мене,е, а ја сам имао 17...Отац ми је причао да кад се оженио са 27, да се то сматрало да је међу старијима, а ја имам 42 и још увек ништа Ја бих се повео ипак кованицом, да је увек време, док то биологија дозвољава (а свако има своје време)...ево , мој и Гилетов колега, у касним педесетим добио дете...па и то је време... (мушкарци су ту ипак у предности у односу на жене, дуже куца биолошки сат)

[rugovac]

Биолошки, време је и са 16, па и пре...Сећам се у Братислави када сам видео један пар са дететом, нису били старији од мене,е, а ја сам имао 17...Отац ми је причао да кад се оженио са 27, да се то сматрало да је међу старијима, а ја имам 42 и још увек ништа Ја бих се повео ипак кованицом, да је увек време, док то биологија дозвољава (а свако има своје време)...ево , мој и Гилетов колега, у касним педесетим добио дете...па и то је време... (мушкарци су ту ипак у предности у односу на жене, дуже куца биолошки сат)

Што се тиче времена кад ће ко добити прво дете то је његово лично питање али као што си написао код мушкараца је то мањи проблем. Код жена је то друга прича.


Међутим треба мислити и шта можеш и колико дуго можеш пружити том детету кад га направиш са 45 година (ако ти је то прво).


Главни проблем младих људи је у томе да су убеђени од стране других да су они сами себи једини битни, да могу да живе како они хоће, да им нико ништа не треба да прича а кат се пробуде са 40 година ни фамилије, ни стана ни куће а једино пуно слика са путовања и убеђености да су живели пун живот. А време оде. Пуно је таквих у Европи а ни ми Албанци ту нисмо ништа бољи од осталих а самим тим и Срба и осталих са Балкана.

[ДушанВучко]

Што се тиче времена кад ће ко добити прво дете то је његово лично питање али као што си написао код мушкараца је то мањи проблем. Код жена је то друга прича.


Међутим треба мислити и шта можеш и колико дуго можеш пружити том детету кад га направиш са 45 година (ако ти је то прво).


Главни проблем младих људи је у томе да су убеђени од стране других да су они сами себи једини битни, да могу да живе како они хоће, да им нико ништа не треба да прича а кат се пробуде са 40 година ни фамилије, ни стана ни куће а једино пуно слика са путовања и убеђености да су живели пун живот. А време оде. Пуно је таквих у Европи а ни ми Албанци ту нисмо ништа бољи од осталих а самим тим и Срба и осталих са Балкана.

Има тих случајева, где бирају путовања, провод, па тек онда породица, међутим, има случајева где се то касније заснивање породице, не планира, него се просто "развуче", не као плод свесне одлуке...Нпр. у мом случају уопште није у питању хедонизам, на летовању нисам био неколико година...Разних ситуација има и наравно под пуном свешћу да је боље раније него касније, али таква "тура" је код мене Ко зна и зашто је то добро, можда ћу бити бољи отац са 50 , него да сам био са 23. Доста је то индивидуално, али свакако је лоше свесно то одлагати због "неких других приоритета"

[Đorđo]

Немојте замерити, али ко нема бар троје деце нема право да јадикује над бројчаним смањивањем српског народа (односи се и на мене, да не буде забуне).

[rugovac]

Немојте замерити, али ко нема бар троје деце нема право да јадикује над бројчаним смањивањем српског народа (односи се и на мене, да не буде забуне).

Taчно. Имао сам прилике да упознам доктора Мирољуба Јевтића. То је професор који се бави исламом и пуно смо причали и поента целог разговора је да он указује како муслимани добијају свет наталитетом. На моје питање колико има деце он ми је одговорио једно. Значи ни двоје нема и пуна су му уста приче. Од приче нема ништа.

[Ojler]

...
Од приче нема ништа.

Тако је. Мора да се ради... 

[нцп]

У данашње време када је сваком све на слободу и вољу зачудно је то да многи људи не остваре чак и неку обичну везу, а камоли брак у коме би изродили децу.

А, има међу њима јако добрих и финих људи.

Онда видиш неке "сподобе" (од алкохоличара, нерадника, оваквих и онаквих) ожене се и по више пута и имају децу из сваке везе.

Па, се запита човек о чему је ту реч.

Ако прескочимо "судбину" као кривца за све, преостају неки други разлози или кривци:
1. "дефанзивност" пре свега мушког света (Сваког мушкарца мора да краси "борбеност" на сваком плану, па и на плану мушко- женских односа без одустајања у случају неких неуспелих покушаја. Значи нема одустајања! Посматрајмо како је то у природи. Примећујем да има све више мушкараца који уместо да се удварају женама свађају се са њима. Какво је то узалудно губљење енергије.)

2. Одсуство тих неких друштвених догађања где би се људи упознавали и зближавали (у старо време су то биле мобе, прела, вашари, разне светковине, касније радне акције, фолклор, секције и итд.)

3. Тврдим да би кроз историју многи остали неудати и неожењени и без потомства да није било "проводаџисања" за шта се ја, код толике дефанзивности и пасивности омладине и оних нешто старијих, свесрдно залажем. Ја сам  и за то да се "деци" постави улитаматум: до 30 (до 35) је твоје да изабереш себи "прилику", после тога ти ја доводим изабраника/ изабраницу, у противном следи "разбаштињење".
Па, да видите чуда: ако неће милом, онда ће силом!

4.Па људи су се и у ратовимс заљубљивали, у концентрационим логорима, у старачким домовима...
Свугде нас вреба прилика. Само треба отворити очи. И изаћи из своје чауре успаваног лепотана/ успаване лепотице!




 

[Ojler]

У данашње време када је сваком све на слободу и вољу зачудно је то да многи људи не остваре чак и неку обичну везу, а камоли брак у коме би изродили децу.

А, има међу њима јако добрих и финих људи.

Онда видиш неке "сподобе" (од алкохоличара, нерадника, оваквих и онаквих) ожене се и по више пута и имају децу из сваке везе.

Па, се запита човек о чему је ту реч.
...

Реч је о томе да је наступа доба идиократије  .

[нцп]

Реч је о томе да је наступа доба идиократије  .

https://www.alo.rs/razbibriga/zanimljivosti/covekov-nerodeni-blizanac-oteo-mu-je-sina-zahvaljujuci-genetskom-kimerizmu/401773/vest

Ево, пишу новине!?
Малтене, испада да је нерођени брат близанац направио дете тј. пренео свој генетски материјал.

У сваком случају све је остало у "фамилији" .

[rugovac]

Најопаснија подвала која се потура је да је прави брак онај у коме се нема деце јер љубав не треба да се дели. Докле иде то.


Ако ништа друго потомство је победа над смрти која све чека. Онај који нема потомство остаје заборављен пре или касније. А сећање је јаче и од смрти.

[Nenad M]

Ако ништа друго потомство је победа над смрти која све чека. Онај који нема потомство остаје заборављен пре или касније. А сећање је јаче и од смрти.

Тако је. Не може свако да буде Тесла или Ајнштајн, па да га цео свет памти.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

[wiola]

ЈАВНИ УВИД У НАЦРТ ПРОСТОРНОГ ПЛАНА РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ ОД 2021. ДО 2035. ГОДИНЕ И ИЗВЕШТАЈ О СТРАТЕШКОЈ ПРОЦЕНИ УТИЦАЈА ПРОСТОРНОГ ПЛАНА РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ ОД 2021. ДО 2035. ГОДИНЕ НА ЖИВОТНУ СРЕДИНУ :
https://www.mgsi.gov.rs/lat/dokumenti/javni-uvid-u-nacrt-prostornog-plana-republike-srbije-od-2021-do-2035-godine-i-izvestaj-o
на стр. 208 је Табела 27. Прогноза укупног броја становника у регионима и областима Србије, према очекиваном сценарију, 2020-2035, где је број становника без Косова 5.627.516‬

[Драган Обреновић]

ЈАВНИ УВИД У НАЦРТ ПРОСТОРНОГ ПЛАНА РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ ОД 2021. ДО 2035. ГОДИНЕ И ИЗВЕШТАЈ О СТРАТЕШКОЈ ПРОЦЕНИ УТИЦАЈА ПРОСТОРНОГ ПЛАНА РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ ОД 2021. ДО 2035. ГОДИНЕ НА ЖИВОТНУ СРЕДИНУ :
https://www.mgsi.gov.rs/lat/dokumenti/javni-uvid-u-nacrt-prostornog-plana-republike-srbije-od-2021-do-2035-godine-i-izvestaj-o
на стр. 208 је Табела 27. Прогноза укупног броја становника у регионима и областима Србије, према очекиваном сценарију, 2020-2035, где је број становника без Косова 5.627.516‬

2.5.2.1.2.2. Сценарио очекивана будућност
Прогноза укупне популације – Већ до 2030. године, тј. до тренутка када би Србија требало да се прикључи ЕУ, укупан број становника према овом сценарију био би око 6 милиона. Смањење би се наставило и након 2030. године, мада нешто споријим темпом услед транзиције од нето емиграције ка нето имиграцији и благог пораста стопа рађања, што би за резултат у 2035. имало за 17,8% мањи број становника у Србији него што је данас (Табела 27). У Београдском региону би смањење укупне популације између 2018. и 2035. било минимално (3,2%), у региону Војводине нешто мање од републичког просека (16%), док би регион Шумадије и Западне Србије изгубио готово четвртину популације (24,2%), а регион Јужне и Источне Србије нешто више од четвртине (28,5%). Најдраматичнији губитак становништва до 2035. предвиђен је у зонама изразитог исељавања, при чему би се области традиционалне емиграције, као што су Браничевска и Борска, смањиле готово за половину. С друге стране, осим у Београдској области, смањења мања од републичког просека, прогнозирана су само за области чија су средишта највећи урбани центри – Јужнобачка (6,2%), Нишавска (14,7%), Севернобачка (14,6%) и Шумадијска (17,2%). Смањење око републичког просека предвиђено је још само за Рашку (18,5%), Моравичку (18,6%), и Сремску област (18,6%).

[Platin]

По претходним подацима, разлика 2002. према 2011. је моја општина Стари Град најгора у Београду, изгубила је 14% становника. Врачар је изгубио 10%.
Било је, наравно, и општина које су се повећале.

На истоку Србије постоје још гори резултати. Ако се добро сећам, најгоре је било -35%.

[Platin]

Погледао сам не брзину цео тај документ тражећи само мапе. Фантастичан документ! Путеви, пруге, аеродроми, струја, шуме, водотокови...
Не знам коме је пало на памет да направи документ, али ја нисам видео бољи (макар по мапама, 350 страна текста свакако нећу читати).

[HandsomestOfThemAll]

Тако је. Не може свако да буде Тесла или Ајнштајн, па да га цео свет памти.

Kakve veze ima Einstein s nerađanjem dece? Za Teslu OK, čovek jeste bio i aseksualan i previše vezan za istraživanja da mi mogao nekom da se posveti kao otac. Da je s nekim i rađao decu na silu, ta deca bi patila.

Ali Albert Einstein je imao najmanje dvojicu sinova u braku, a verovatno i stariju kćer Liserl pre samog čina venčanja, sve s Milevom Marić-Einstein.

Mlađi sin jeste bio genijalan i lud, i držan u ludnici prisilno, ali stariji sin, koji je bio pametan (profesor univerziteta) imao je decu. Ako Liserl nije umrla kao dete (postoje različite verzije), ona je onda udata u Vojvodini i i sama je imala dece.

[Полић]

Taчно. Имао сам прилике да упознам доктора Мирољуба Јевтића. То је професор који се бави исламом и пуно смо причали и поента целог разговора је да он указује како муслимани добијају свет наталитетом. На моје питање колико има деце он ми је одговорио једно. Значи ни двоје нема и пуна су му уста приче. Од приче нема ништа.

Баш неки дан наиђох на један видео у ком проф. Јевтић објашњава узроке демографског пада код Срба. Али то не важи само за Србе већ и за већи део Европе. Он сам за себе и каже да није пример на који се треба угледати кад је демографија у питању. Можда не директно, али се то свакако може закључити из његове приче.
<a href="https://www.youtube.com/v/HWw0u8iU4oU" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/HWw0u8iU4oU</a>

[Đorđo]

У марту месецу смо имали 5349 живорођених и 12952 умрлих , скоро два и по пута више људи је умрло него што се родило.

https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/Pdf/G20211104.pdf

[wiola]

У марту месецу смо имали 5349 живорођених и 12952 умрлих , скоро два и по пута више људи је умрло него што се родило.

https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/Pdf/G20211104.pdf

Од почетка године, за ова три месеца, по основу рођених/умрлих имамо 19201 мање становника.

[Азот]

Број деце која су рођена  ове године је већи у односу на март 2020. Смртност је повећана. 

[Ojler]

Број деце која су рођена  ове године је већи у односу на март 2020. Смртност је повећана. 

Имајући у виду околности, било је и за очекивати пораст стопе смртности.

[Exiled]

Имајући у виду околности, било је и за очекивати пораст стопе смртности.

Које околности🤔

[HandsomestOfThemAll]

Које околности🤔

Хистеричну ковидманијакалну пропаганду и перфидне, злонамерне и никаквим медицинским разлогом узроковане прескриптивне перфидне протоколе, који спречавају адекватно стандардно лечење људи оболелих од обољења срца и крвних судова као и различитих врста канцера, а што доводи до њиховог активног или инцидентног усмрћења.

Јеси ти живео на овој планети последњих 14 месеци или има нека станица у орбити где се борави дуже од тог периода?

Видим ови што редовно иду на International Space Station буду тамо по непуних 6 месеци, а чак и они имају интернет конекцију тамо. Тако да ме чуди да неко није свестан околности.

[Grg]

Када се прича о наталитету, генерално влада мишљење да је то уско корелисано са примитивношћу и заосталошћу, поготово код хришћанских Балканаца, мада и Муслимани у БиХ умеју слични да буду, поготово у дијаспори. Многи моји вршњаци на велики наталитет гледају као на нешто старомодно и примитивнно. Довољно је само да споменем двојицу ортака из Франкфурта, један Краљевчанин, други Бијелопољац, који искоментаришу мртви ладни да је боље да се мање рађамо, али квалитетно, јер ако се много рађамо рађаће се друштвени терер. И ово је нажалост јако распрострањено мишљење не само код Срба, већ и код млађих Хрвата.

[Ojler]

Које околности🤔

Па мислим на то што се прошле године није ишло на море у Грчку. Није народ могао да лепо одмори и види сад...

[Мића]

Када се прича о наталитету, генерално влада мишљење да је то уско корелисано са примитивношћу и заосталошћу, поготово код хришћанских Балканаца, мада и Муслимани у БиХ умеју слични да буду, поготово у дијаспори. Многи моји вршњаци на велики наталитет гледају као на нешто старомодно и примитивнно. Довољно је само да споменем двојицу ортака из Франкфурта, један Краљевчанин, други Бијелопољац, који искоментаришу мртви ладни да је боље да се мање рађамо, али квалитетно, јер ако се много рађамо рађаће се друштвени терер. И ово је нажалост јако распрострањено мишљење не само код Срба, већ и код млађих Хрвата.

То ти је страх од сиромаштва. Он ти је присутан код свих.

[Grg]

То ти је страх од сиромаштва. Он ти је присутан код свих.

Па види генерално има и тога, али и неко повезивање јаког наталитета са примитивизмом, неевропским тековинама и слично.

[Exiled]

Па мислим на то што се прошле године није ишло на море у Грчку. Није народ могао да лепо одмори и види сад...

Е да се није ишло у Црну Гору не би тако било...

[Platin]

Хистеричну ковидманијакалну пропаганду и перфидне, злонамерне и никаквим медицинским разлогом узроковане прескриптивне перфидне протоколе, који спречавају адекватно стандардно лечење људи оболелих од обољења срца и крвних судова као и различитих врста канцера, а што доводи до њиховог активног или инцидентног усмрћења.

Јеси ти живео на овој планети последњих 14 месеци или има нека станица у орбити где се борави дуже од тог периода?

Видим ови што редовно иду на International Space Station буду тамо по непуних 6 месеци, а чак и они имају интернет конекцију тамо. Тако да ме чуди да неко није свестан околности.

Обзиром на изјаве наших јавних личности, оних који врше државне функције и оних који су само популарни, могу да кажем да врло мало паметног може да се сретне. Стање је такво да је овај вирус сада само једна кривина на путу од стотину километара. Када прође неће се практично ни помињати, а врло таблоидизовано стање ће остати.
Стање је такво да имамо два супротстављена једноумља, у средствима јавног обавештавања (или замајавања, изабрати по жељи).

Поступајмо мирно и на основу чињеница, и тиме ћемо допринети и себи и свету.

[Platin]

То ти је страх од сиромаштва. Он ти је присутан код свих.

Ако је материјално обезбеђивање главни аршин, онда не постоји логика по којој Немци и Срби имају скоро једнак дебели минус са природним прираштајем. Биће да је нешто друго у питању.

[Grg]

Ако је материјално обезбеђивање главни аршин, онда не постоји логика по којој Немци и Срби имају скоро једнак дебели минус са природним прираштајем. Биће да је нешто друго у питању.

То је културолошка више ствар. Данас се према модерним схватањима много деце сматра одликом примитивизма и заосталости код многих европских народа, па тако и Срба. Млађи нараштаји често слушају како се цигани или арапи јако множе и то одмах увезују за нешто примитивно и застарело, нема то у принципу много везе са финансијским положајем. Да  не спомоњем притом и одрођеност од традиције и обичаја.

[Христифор]

Ако је за утеху цела Европа и европски народи се суочавају са истим проблемом, али свакако да нас наша мука највише боли.

[Sneki]

Велики број деце јесте карактеристика традиционалних друштава и народа. Сиромаштво није узрок високог наталитета, у тим друштвима и богата елита има велики број деце. Главни разлог је висока смртност и деце и младих. Често се дешавало да се у браку роди десеторо деце, полну зрелост доживи петоро, од тих петоро највише двоје/троје успе да остави потомство.

Потребно је неколико генерација да прође док се родитељи не навикну да 90% деце доживљава 25 годину. Тада наталитет значајно пада.

[rugovac]

Велики број деце јесте карактеристика традиционалних друштава и народа. Сиромаштво није узрок високог наталитета, у тим друштвима и богата елита има велики број деце. Главни разлог је висока смртност и деце и младих. Често се дешавало да се у браку роди десеторо деце, полну зрелост доживи петоро, од тих петоро највише двоје/троје успе да остави потомство.

Потребно је неколико генерација да прође док се родитељи не навикну да 90% деце доживљава 25 годину. Тада наталитет значајно пада.

То је било у прошлости. Код Срба и Албанаца на Косову је до 1945 породица била идентична по броју деце 4-5 који су касније формирали своје породице. Онда код Срба долази не само код оних који су отишли да живе у градове, до породица које имају двоје деце и врло ретко троје. Никада ми није било јасно зашто је прихваћено тај број двоје деце а не три који омогућава раст. Поготово у то време када људи нису били саможиви као данас.
Ја сам рођен и одрастао у граду и потичем из породице која је имала четворо деце. У мојој генерацији Албанаца (преко 60 година) у градовима су породице имале 4-5 деце а на селима и више. Ја никад у Приштини нисам срео ни једног Србина или Српкињу који су потицали из фамилије са више од три деце. Та генерација која је стварала породицу после 1945 је НАЈОДГОВОРНИЈА за демографски суноврат који се десио. Они су пресекли традицију (због чега не знам) и створили нову генерацију која је то само продужила и последице су ту.

[Христифор]

Исправи ме ако грешим, али чини се да је тренд штиклица и мини сукњи и код Албанки постао уобичајан.

[rugovac]

Исправи ме ако грешим, али чини се да је тренд штиклица и мини сукњи и код Албанки постао уобичајан.

Давно је то постао тренд код Албанки. Још једино Срби верују да су Албанци конзервативан и патријахалан народ. Прошло је то одавно.

[Христифор]

Зато и кажем, нажалост губи се и она патријархална част и дата реч која је била појам за највећи део Албанаца.

[Sneki]

То је било у прошлости. Код Срба и Албанаца на Косову је до 1945 породица била идентична по броју деце 4-5 који су касније формирали своје породице. Онда код Срба долази не само код оних који су отишли да живе у градове, до породица које имају двоје деце и врло ретко троје. Никада ми није било јасно зашто је прихваћено тај број двоје деце а не три који омогућава раст. Поготово у то време када људи нису били саможиви као данас.
Ја сам рођен и одрастао у граду и потичем из породице која је имала четворо деце. У мојој генерацији Албанаца (преко 60 година) у градовима су породице имале 4-5 деце а на селима и више. Ја никад у Приштини нисам срео ни једног Србина или Српкињу који су потицали из фамилије са више од три деце. Та генерација која је стварала породицу после 1945 је НАЈОДГОВОРНИЈА за демографски суноврат који се десио. Они су пресекли традицију (због чега не знам) и створили нову генерацију која је то само продужила и последице су ту.

Албанци су само каснили једну генерацију за Србима.

[Sneki]

Ако је материјално обезбеђивање главни аршин, онда не постоји логика по којој Немци и Срби имају скоро једнак дебели минус са природним прираштајем. Биће да је нешто друго у питању.

Што је друштво богатије одгајање деце је скупље, скупље је школовање, одећа, опортунитени трошак одгајања деце је већи.

У традиционалним друштвима деца су богатство, радна снага, пензија, док су данас деца само трошак, што више деце родиш пензија ти је мања, сваким наредним дететом погоршаваш свој стандард и перспективе већ рођене деце...

[Ojler]

Давно је то постао тренд код Албанки. Још једино Срби верују да су Албанци конзервативан и патријахалан народ. Прошло је то одавно.

Иако је и код Албанаца тренд "модернизације" узео маха, чини ми се да се традиција и даље код вас одржава знатно више него код других народа у окружењу. Релативно често боравим у Скопљу и заиста упадају у очи поједине албанске породице, релативно младе или сасвим младе, код којих се по одећи жена види какво уређење у породици влада.  Те жене носе мараме на главама па и преко лица, а обучене су у дуге једнобојне мантиле чак и у сред лета. Јасно ми је да је такво одевање између осталог и питање верских убеђења али мислим да је и вид својеврсне патријархалне "дисциплине".

[rugovac]

Иако је и код Албанаца тренд "модернизације" узео маха, чини ми се да се традиција и даље код вас одржава знатно више него код других народа у окружењу. Релативно често боравим у Скопљу и заиста упадају у очи поједине албанске породице, релативно младе или сасвим младе, код којих се по одећи жена види какво уређење у породици влада.  Те жене носе мараме на главама па и преко лица, а обучене су у дуге једнобојне мантиле чак и у сред лета. Јасно ми је да је такво одевање између осталог и питање верских убеђења али мислим да је и вид својеврсне патријархалне "дисциплине".

Део Албанаца најокренутији исламу су из Македоније. То је питање њиховог доживљавања религије којој припадају али не мислим да је то јако бројно. Ту нема ништа безе са нашом традицијом и дисциплином коју потенцираш.


Традицијални односи унутар породици се потпуно идентични код Гега и код муслимана и код католика. Наше традиционално право нас је и сачувало од губљења наше специфичности у односу на Турке за разлику од Бошњака .

[Ojler]

...
Ту нема ништа безе са нашом традицијом и дисциплином коју потенцираш.
...

Не потенцирам ништа, немој ме погрешно схватити. Једноставно сам такав утисак стекао, али могуће је да грешим.

[rugovac]

Албанци су само каснили једну генерацију за Србима.

Мислим да су Срби рођени од 1970 до 1980 који су доживели младост у ратно време (1991-1999) и доба транзиције а који сада имају преко четрдесет година највише платили јер је резултат или брак са једним дететом или гомила неуданих и неожењенин.


Код Албанца је то ретко да неко нема бар двоје деце a услови за живот су били подједнако тешки и за једне и за друге.

[Христифор]

Разлика донедавно између Срба и Албанаца је била вера. Ислам је држао патријархалност и наталитет, сад су тенденције 21 века превагнуле и код вас.

[Душан]

Иако је и код Албанаца тренд "модернизације" узео маха, чини ми се да се традиција и даље код вас одржава знатно више него код других народа у окружењу. Релативно често боравим у Скопљу и заиста упадају у очи поједине албанске породице, релативно младе или сасвим младе, код којих се по одећи жена види какво уређење у породици влада.  Те жене носе мараме на главама па и преко лица, а обучене су у дуге једнобојне мантиле чак и у сред лета. Јасно ми је да је такво одевање између осталог и питање верских убеђења али мислим да је и вид својеврсне патријархалне "дисциплине".

Број рођених у нашој јужној покрајини Косову и Метохији:
2013: 29,327
2014: 25,929
2015: 24,594
2016: 23,416
2017: 23,402
2018: 22,761
2019: 21,798
2020: 18,186

Стопа фертилитета на Косову и Метохији
2013: 2.02
2014: 1.81
2015: 1.74
2016: 1.66
2017: 1.65
2018: 1.60
2019: 1.55




Број рођених у Албанији
2014:   35,760
2015:   32,715
2016:   31,733
2017:   30,869
2018:   28,934
2019:   28,561
2020:   28,075

и стопа фертилитета у Албанији
2014:   1.74
2015:1.59
2016:   1.54
2017:   1.48
2018:   1.37
2019:   1.36

[сɣнце]

<a href="https://www.youtube.com/v/ef1Dqow5cxg" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/ef1Dqow5cxg</a>

[wiola]

Душане, заиста леп приказ информација за Албанију и КиМ.

За БиХ је :
Рођени:
2018 28.555
2019 27.209

Умрли:
2018 36.305
2019 37.184

[Đorđo]

Од почетка године, за ова три месеца, по основу рођених/умрлих имамо 19201 мање становника.

у последњих 6 месеци изгубили смо 45 000 становника, веровали или не

[Exiled]

у последњих 6 месеци изгубили смо 45 000 становника, веровали или не

Пијачним речником речено:"Навали народе још мало па готово"

[Starovlah]

Та генерација која је стварала породицу после 1945 је НАЈОДГОВОРНИЈА за демографски суноврат који се десио. Они су пресекли традицију (због чега не знам) и створили нову генерацију која је то само продужила и последице су ту.

Потпуно се слажем са овом констатацијом. Рекао бих да је много разлога утицало на ово али бих издвојио један као (можда) кључни. Наиме, након завршетка Другог св. рата дошло је, без претходног еволуцијског напретка, до промјене друштвеног система зашта човјек (Балканац) није био спреман. Носиоци поменутог (новог) система, због животног неискуства, (не говорим о научном образовању) традицију су прогласили застарелом и главном кочницом "општег напретка" што је била цивилизацијска грешка. Традиционална породица је уништена а менторство оца у односу на сина је потпуна изгубљено (многи очеви нијесу смјели ни говорити ) Као последицу тога имали смо недостатак добре традиције у следећој генерацији а на  даље је било само горе...
Можда ће ме неко и осудити али рећи ћу да је "крив" и егоизам у који, колективно, све више тонемо. Садашњи очеви преокупирани су добрим аутомобилима, брзом "ловом" и двоструким животом а мајке фитнес и тржним центрима, добром изгледу у 50-тим, чежњом да им неко говори како "супер изгледају" и сталном констатацијом ...гдје сам ту ја" или ..."имам ја и себе..."

[rugovac]

http://plavaeguciasot.com/shqiptaret-emigrojne-me-se-shumti-ne-regjion/


Овде је дата статистистика о броју људи који су се по први пут легално пријавили свој боравак у периоду од 2010 до 2019 са Балкана у ЕУ + Швајцарска + Норвешка и Исланд.


Са Косова је 246 хиљада људи а из Србије 351 хиљда. Са Косова је то најмање 15 процената популације а са Србије 5 процената. Значи ситуација на Косову је много гора и ја мислим да ће нови попис бити шок за све, поготово за нас Албанце.

[Platin]

http://plavaeguciasot.com/shqiptaret-emigrojne-me-se-shumti-ne-regjion/


Овде је дата статистистика о броју људи који су се по први пут легално пријавили свој боравак у периоду од 2010 до 2019 са Балкана у ЕУ + Швајцарска + Норвешка и Исланд.


Са Косова је 246 хиљада људи а из Србије 351 хиљда. Са Косова је то најмање 15 процената популације а са Србије 5 процената. Значи ситуација на Косову је много гора и ја мислим да ће нови попис бити шок за све, поготово за нас Албанце.

Тачно то је проблем - недостатак људи.

Боље рећи, проблем је оно што их је натерало да оду.

[Душан]

Душане, заиста леп приказ информација за Албанију и КиМ.

За БиХ је :
Рођени:
2018 28.555
2019 27.209

Умрли:
2018 36.305
2019 37.184

Босански Муслимани - рођени/умрли 2020.

у Муслиманско-Хрватској Федерацији:
13,724 / 18,232
(-4,508)

у Републици Српској:
517 / 1313
(-796)

у дистрикту Брчко:
373 / 494
(-121)

Укупно:
14,614 / 20,039
(-5,425)

[Platin]

Босански Муслимани - рођени/умрли 2020.

у Муслиманско-Хрватској Федерацији:
13,724 / 18,232
(-4,508)

у Републици Српској:
517 / 1313
(-796)

у дистрикту Брчко:
373 / 494
(-121)

Укупно:
14,614 / 20,039
(-5,425)

Нешто се ту не слаже са бројевима за Српску...
Испада да Српска има 20 пута мање становника од Федерације, такорећи је упоредива са Брчком... Ништа од наведеног не може да буде тачно.

[Душан]

Нешто се ту не слаже са бројевима за Српску...
Испада да Српска има 20 пута мање становника од Федерације, такорећи је упоредива са Брчком... Ништа од наведеног не може да буде тачно.

Постављени бројеви се односе само на Муслимане, не на укупно становништво.
И да, Република Српска има неких 20так пута мање Муслимана него Федерација.

И они су коначно упали у негативан природни прираштај.

[Platin]

Да... моја грешка...

По свим вестима, када објективнији новинари напишу како живи обичан народ у Федерацији... Није им лако. По Сарајеву је толико тога на арапском и турском, домаћи су у повлачењу.

[НиколаВук]

Сви балкански народи су у демографском опадању, независно од религије и националности. То је природан процес који је историја више пута "видела", уместо народа у опадању долазе демографски виталније "новајлије" који потом на новом простору доживљавају популациони "бум" (чувени "ефекат оснивача"). У балканском случају ће то вероватно бити људи са Блиског и Средњег Истока и из јужне Азије, а можда и из Африке, јер они имају вишак младог становништва. То се вероватно неће десити у блиској будућности јер им Балкан због економске заосталости у односу на Запад није занимљив, али ко зна шта ће даља будућност донети. Реално је Србија, када мало изађете из већих градова, "празна", а слична ситуација је и у суседним земљама. Свакако мислим да нам се смеши реприза "неолитске револуције". 

[Sneki]

Српске власти се активно боре против високог наталитета.
Како другачије објаснити цене уџбеника за основну школу од 9 000 до 18 000 рсд?

[dko]

Сви балкански народи су у демографском опадању, независно од религије и националности. То је природан процес који је историја више пута "видела", уместо народа у опадању долазе демографски виталније "новајлије" који потом на новом простору доживљавају популациони "бум" (чувени "ефекат оснивача"). У балканском случају ће то вероватно бити људи са Блиског и Средњег Истока и из јужне Азије, а можда и из Африке, јер они имају вишак младог становништва. То се вероватно неће десити у блиској будућности јер им Балкан због економске заосталости у односу на Запад није занимљив, али ко зна шта ће даља будућност донети. Реално је Србија, када мало изађете из већих градова, "празна", а слична ситуација је и у суседним земљама. Свакако мислим да нам се смеши реприза "неолитске револуције". 

Ovde racunaj i rat (ratove) koji prate smenu stanovnistva (posto je ekonomija vec pomenuta kao faktor privlacenja/odbijanja) s tim sto je moc destrukcije sada neuporedivo veca nego u neolitu. To jest, paralela stane u jednom trenutku

[dko]

PS da ne ostanem nedorecen; ideologija je najveci pokretac danasnjih migracija, od 2015 naovamo. veca od ratova i veca od ekonomskih potreba. oktroisana je odozgo, i taj ideoloski pecat se jasno vidi i po broju migranta koji su prebaceni u evropu od leta 2015, i po pratecem ideoloskom i propagandnom narativu. za razliku od prethodnih decenija, kada je glavni pokretac bila, uslovno receno, organska potreba za radnom snagom, to jest umereno (po)kretanje stanovnistva ka zapadnoj evropi, od 1965 i donosenja zakona o liberalizacijii ulaska/izlaska (istih godina u americi, engleskoj i jugoslaviji, na primer). kada povlacimo paralelu sa neolitom, pitanje je, dakle, da li je postojala slicna ideologija, ili odgovarajuca u neolitu, u kojoj se univerzalizam proglasava kao vrhovna vrednost, a ekonomija kao neminovni uzrocnik? ili je, pak, tada - politika sukoba bila neupitna? svakako nam se cini da ideologija moralistickog univerzalizma nije postojala u neolitu na ovako razvijenom stupnju... a ni teze o primatu ekonomskog nad politickim. s druge strane, moc destrukcije (zahvaljujuci vojnoj tehnologiji) kakvu danas poznajemo - takodje odsustvuje u neolitu. pak, potencijalno destruktivnijim i od vojne tehnologije smatram refleks kontra ideologije univerzalizma, sto se i vidi iz populistickih fenomena u zapadnoj evropi. tako da sve navodi na zakljucak da su ekstremno destruktivni sukobi neizbezni a potencijalno novo stanovnistvo (koje ne poseduje ideolosku i tehnolosku sadrzinu, kakvu poseduju zapadni evropljani) tesko da moze da nastani evropu bez prethodnog ideoloskog sukoba medju samim evropljanima.

[Љубо Мирков]

Ili jednostavnije rečeno -"nijedna velika civilizacija nije mogla biti uništena spolja, a da predhodno nije počela da truli iznutra."
 Film Apokalipto  , Mel Gibson 

[Мића]

https://www.nedeljnik.rs/jug-i-jugoistok-srbije-skoro-prazni-zemlju-napustilo-10-odsto-akademske-populacije/

[Душан]

https://www.nedeljnik.rs/jug-i-jugoistok-srbije-skoro-prazni-zemlju-napustilo-10-odsto-akademske-populacije/

Irena Cerović iz Programa Ujedinjenih nacija za razvoj kaže da je ekipa Instituta „Biosens“ analizom agregiranih i anonimizovanih podataka mobilnih operatera posmatrala kretanje stanovništva u Srbiji.

„Došli su do saznanja da su Tutin i Novi Pazar trenutno dve opštine sa najizraženijim trendom depopulacije, što se u zvaničnim podacima još ne vidi“, ističe Cerovićeva.

[Селаковић]

Изашла је витална статистика за Србију за прву половину 2021:

https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/pdf/G20211203.pdf?fbclid=IwAR1qAEeEbpFsI0iaFyzX7qh5g7m3zm3jMUVks8v_IbrEVYhAPQWRPoYnrM0

[Милош]

Изашла је витална статистика за Србију за прву половину 2021:

https://publikacije.stat.gov.rs/G2021/pdf/G20211203.pdf?fbclid=IwAR1qAEeEbpFsI0iaFyzX7qh5g7m3zm3jMUVks8v_IbrEVYhAPQWRPoYnrM0

И нимало не даје простора за оптимизам...

[Драган Обреновић]

А у овој статистици се додатно и не виде они који су емигрирали (тј. живи су, али у некој другој држави).

[Драган Обреновић]

Министар за бригу о породици, Ратко Дмитровић, о проблему негативног природног прираштаја:

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2021&mm=08&dd=11&nav_category=12&nav_id=1905566

[сɣнце]

Бисте ли ради рјешења ове невоље жртвовали се изабравши за продужење србскога рода рађе Албанку или Украјинку?

[Филипчић]

Бисте ли ради рјешења ове невоље жртвовали се изабравши за продужење србскога рода рађе Албанку или Украјинку?

Колико предрасуда у овој реченици, искрено нисам очекивао то од Вас.
Из ког разлога сматрате да је жртвовање ако је избор Албанке или Украјинке у путању и због чега сматрате да би баш такав избор продужио срБски род?

[Ojler]

Колико предрасуда у овој реченици, искрено нисам очекивао то од Вас.
Из ког разлога сматрате да је жртвовање ако је избор Албанке или Украјинке у путању и због чега сматрате да би баш такав избор продужио срБски род?

А и форумашице су дисквалификоване из права на избор

[Љубо Мирков]

Што ? Зависи на којој су страни улице ... ја мним да је Ћале већ изабрала албанске стјуардесе.

[Ojler]

Што ? Зависи на којој су страни улице ... ја мним да је Ћале већ изабрала албанске стјуардесе.

Па јест, и то што кажеш. Али ту онда од демографије нема ништа...

[Grg]

Što se Srba tiče mislim da u onim mestima u kojima je naše stanovništvo ugroženo od ostalih nacija, da ima najveci prirodni prirastaj. Srbi sa Kosova, RS,RSK i Raške oblasti imaju znacajno veci prirastaj od Srba iz krnje Srbije. I u CG među pravoslavcima najveci prirastaj je na severu, dok kod starocrnogoraca(nezavisno o deklarisanju) prirastaj je ko u Nemaca ovde, ako ne i gori. Mislim da ugrozenost i siromastvo imaju pozitivnu korelaciju sa prirastajem.

[Malesevic]

Бисте ли ради рјешења ове невоље жртвовали се изабравши за продужење србскога рода рађе Албанку или Украјинку?

Невероватна реченица... Зашто би се неко жртвовао ако је за животног партнера из љубави изабрао особу коју за то сматра најпогоднијом независно од тога да ли је иста албанске, српске, украјинске или енглеске нације.

Такође не видим чему изједначавање Албаније са Украјином.

[сɣнце]

Колико предрасуда у овој реченици, искрено нисам очекивао то од Вас.
Из ког разлога сматрате да је жртвовање ако је избор Албанке или Украјинке у путању и због чега сматрате да би баш такав избор продужио срБски род?

Драги Филипчићу, уклониш ли призму својих предрассуда увидјети ћеш, да је моје питање беспредрассудно у правцу у којем ме те осуђујеш, него више свега мудрољубиво служи да побуди племенити стид у лицемјеру.
"Жртва" се односило не на избор Албанке или Украјинке него на имање храбрости изајти из зоне фрајерскога конфорта и запловити у воде бракозачећа.

Зашто упитах питање?
Упиташ ли једнога по једнога нежењу и бездјетника, зашто је без жене и дјетце, често ће се рећи, да жене бјеже у град и да нема жена у селу. Ето такве питам, када би се појавила какова могућност упознати се с женом вољном удати се и родити дјетцу, би ли се радије обратили служби која ће их упознати с украјинском женом или служби која ће их упознати с албанском женом и зашто ( језик, култура, менталитет, васпитање, мњења и предрассуде о једнима и другима)

Каква је заправо моја призма зрења?
У недоглед се овдје разбирају статистике и изржава нека лицемјерна забринутост за количину Срба. А ја си мислим - количину чега ли?
- количину новога нарашћаја мушкиња, које неће имати на кога угледати се, како пријти жени, приволити је, волити је и старати се о њој, да ти с радошћу роди дјетцу и продужи род?
- количину новога нарашћаја женскиња, тежиште чијега васпитања неће бити у развиће женске природе, кротости духа, самоуважењу и уважењу мужа и породице, него које ће бити изгубљене у свијету моде, тренда, треша и потраге за неком тобоже професионалним самоостварењем и утјешењем венуће женске душе и неиспуњих потреба улажући добит из тога професионалнога самоостварења у шопинг, сујету, опијањење алкохолом, травом, привидним самољубљем и ставом модерне феминистичке амазонке.

Бијелој кузи није се чудити! Она је наскроз предвидива и дослиједна посљедица проистекла из масе животопреважних микропоступака свих појединца, чије одлуке устремљава мисаоно-душевни склоп образован моделима васпитања сачињеним не на благо човјека, а на стварање послушне радне класе. Тај мисаоно-душевни склоп мора бити опремљен низом способности и умјелости, да би се породица основала и успјешно одржала. Учи ли школа, уче ли родитељи умјећу справити се с нерационалним страховима, комплексима ниже вриједности, сумњама у своју достојност, умјећу рјешавати проблеме ( а не бјежати од њих), умјећу визуализирати и дизајнирати свој живот, науку добрих навика и врлина, науку душевне интроспекције, науку саосјећања и осталому без чега душевна веза двају људи неће бити дуговјечна.

Не могу се доумити чим и за што би била добра ствар, да се роди више Срба? Све ми се чини, да је жеља за већим "србством" у својој сржи само одраз самонезадовољства и покушај црпљења енергије из неких туђих врела и навлачење на себе - ех да је више Срба, па да смо највећи, најјачи, најбројнији и све нај-нај ... каконо и оно "нас и Руса 200 милиона".

Србство ће се по природи бивења увеличити ( и коликошћу и каковошћу) онога трена, када Срби престану жељети, да се увеличи србство, те  човјек, који је случајно Србин, пожели чедо сам себи чисто ради чедољубства и човјекољубства и буде срећан и задовољан, да има своје, а за туђе ствари да не хаје.

[Тимар]

Свака ти част, младо чедо наше.
Велика је драгост у мени када читам твоје дјело.

[Селаковић]

[Malesevic]

Катастрофални подаци. Балкан али и Европа буквално изумиру...

[Душан]

Ако је за утеху, бар Хрвати, Муслимани, као и Албанци на Косову и Метохији имају знатно веће падове од нас.

[нцп]

Катастрофални подаци. Балкан али и Европа буквално изумиру...

Како ко!
Румуни одлични.
Грци врло добри.

[Malesevic]

Не сматрам баш да су -16% и -25% одлични подаци, иако су код Грка то још увек прелиминарни подаци али не верујем да ће прећи у +.

[ДушанВучко]

Ако је за утеху, бар Хрвати, Муслимани, као и Албанци на Косову и Метохији имају знатно веће падове од нас.

И ми овде и најбоље стојимо. У укупном паду становништва код свих, разлика ће опет да се повећава у корист Срба у односу на друге, јер други имају већи пад. Али и причамо највише о томе, што је добро (назив теме је алармантан, али како би се онда тек назвала тема код осталих...)...Мислим да су остали мало уљуљкани подршком запада у геополитичком смислу и да под плаштом "сигурног геостратешког положаја", стављају под тепих ове ствари, али оне се реално дешавају

[нцп]

Треба да се гледа колико сваки од ових народа има укупно становника и да се онда израчуна % репродукције.

[Душан]

И ми овде и најбоље стојимо. У укупном паду становништва код свих, разлика ће опет да се повећава у корист Срба у односу на друге, јер други имају већи пад. Али и причамо највише о томе, што је добро (назив теме је алармантан, али како би се онда тек назвала тема код осталих...)...Мислим да су остали мало уљуљкани подршком запада у геополитичком смислу и да под плаштом "сигурног геостратешког положаја", стављају под тепих ове ствари, али оне се реално дешавају

Тако је. Посебно је значајно, за будућност Републике Српске да друга два народа имају веће падове у броју рођених од Срба.
Тиме ће удео Срба у укупном становништву БиХ постепено расти, а можда временом поново и постати релативна већина каква је и била до пописа 1971.

[CosicZ]

Само да не буде као у скечу "Топ листе надреалиста": ко остане последњи нека угаси светло.

[Platin]

Тако је. Посебно је значајно, за будућност Републике Српске да друга два народа имају веће падове у броју рођених од Срба.
Тиме ће удео Срба у укупном становништву БиХ постепено расти, а можда временом поново и постати релативна већина каква је и била до пописа 1971.

Нису само прости бројеви кључ свега. У оваквом смањивању непријатно претеже број старих - који само примају пензију а не могу много да допринесу (неки не могу баш ништа).
Нико у Европи није спреман на тај пораст потреба неговања старих. Домови за старе ће бити најсигурнији посао за идућих ко зна колико година.
Сасвим је извесно да ћемо бити "пензоланд" барем до 2060. године.

[НиколаВук]

Тако је. Посебно је значајно, за будућност Републике Српске да друга два народа имају веће падове у броју рођених од Срба.
Тиме ће удео Срба у укупном становништву БиХ постепено расти, а можда временом поново и постати релативна већина каква је и била до пописа 1971.

Није то никаква утеха ако у коначници нема позитивног природног прираштаја, што је тренутно и у догледној будућности равно научној фантастици. Све се своди на својеврсно морбидно такмичење "ко ће први изумрети", али у том такмичењу напослетку победника нема.

[Malesevic]

Није то никаква утеха ако у коначници нема позитивног природног прираштаја, што је тренутно и у догледној будућности равно научној фантастици. Све се своди на својеврсно морбидно такмичење "ко ће први изумрети", али у том такмичењу напослетку победника нема.

Управо тако.

[wiola]

О попису у Северној Македонији.
https://www.rts.rs/page/stories/ci/story/3/region/4525310/makedonija-popis-.html

Северна Македонија, потрага за становницима
Недељу дана пре краја пописа у Северној Македонији, регистровано је 1.395.000 грађана. Пописано је још и 195.477 македонских држављана у дијаспори. Према попису из 2002. године, у Македонији је живело 2,1 милион становника.

[Кековац]

Пропустили су да наведу да Македонци масовно бојкотују попис.

[wiola]

"U Federaciji BiH nastavlja se trend smanjenja broja upisanih učenika u osnovne i srednje škole, a iz Federalnog ministarstva obrazovanja i nauke procjenjuju kako će broj prvačića upisanih u prvi razred osnovne škole biti od 2 do 3 posto manji u odnosu na prethodnu školsku godinu, tj. da će biti upisano njih 18.300.Riječ je o smanjenju od oko 50 posto u odnosu na školsku 2011./2012. kad je broj upisanih prvačića u osnovne škole iznosio 35.524."
https://ba.n1info.com/obrazovanje/u-zadnjih-deset-godina-broj-prvacica-u-fbih-se-prepolovio/

"Škole sve praznije: Prvi put manje od 9.000 prvačića u Srpskoj"
https://mondo.ba/Info/Drustvo/a1066877/RS-skola-broj-prvacica.html
"Primjera radi u 2012/13. godini u škole je upisano 10.154 prvačića"

 Изненадио ме је толики пад у федерацији, звучи скоро нереално.

[Христифор]

Видимо и у РС потоп. Народ побеже главом без обзира док се елите играју лажног национализма.

[wiola]

u odnosu na školsku 2011./2012. kad je broj upisanih prvačića u osnovne škole iznosio 35.524."
https://ba.n1info.com/obrazovanje/u-zadnjih-deset-godina-broj-prvacica-u-fbih-se-prepolovio/

Изгледа да је нека грешка, детаљније сам погледао податке на заводу за статистику федерације и из њихових билтена приближан број рођених је око 22.000 годишње:

Година/Рођени/ Умрли
2003   23168   18409
2004   22250   18122
2005   21934   19099
2006   21602   18497
2007   21715   19280
2008   22920   19306
2009      
2010   22382   20482

[wiola]

Изгледа да је нека грешка, детаљније сам погледао податке на заводу за статистику федерације и из њихових билтена приближан број рођених је око 22.000 годишње:

Нашао сам податке за федерацију од 1996, на "wikipediji" https://sr.wikipedia.org/sr-ec/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%98%D0%B0_%D0%91%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B5_%D0%B8_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B5


Где се види да су и имали првих пар година после рата те бројке, али то је и разумљиво...

Извињавам се што сам себи одгварам, ал заиста ме изненади првобитни податак о броју уписаних 2010/2011, који је очигледно погрешан.

[Бећар]

Није то никаква утеха ако у коначници нема позитивног природног прираштаја, што је тренутно и у догледној будућности равно научној фантастици. Све се своди на својеврсно морбидно такмичење "ко ће први изумрети", али у том такмичењу напослетку победника нема.

Никола има право. Ја бих дода да главно "такмичење" за боље животне услове се води на ширем, светском нивоу. Срби се такмиче са народима са истока и југа који су под горим условима живота него тренутни Балкански. За њих је ова наша шира територија и услови живљења, далеко боља него на пример у Авганистану, Сирији, Етијопији, Сомалији, или Ајгурус (покрајине западне Кине, где су тлачени муслимани, разлог дипломатског бојкота Зимских Олимписких игра у Кини, од неких земаља). 

Са очигледном променом климатских услова биће и других притисака везаних за пораст мора-океана и недостатак питке воде (глечари који се полако отапају на Алпима-Тиролима и Хималајима су извор питке воде за многе). Да, реч је већ о следећих 100-200 година по новим проценама. Али пре тога долази повећање ЕУ која жели да контролише притисак народа са истока и жели Балкан да врши улогу стржара. Срби и други народи Балакана су одувек били стражари крајина за бољи живот запада. ЕУ исто хоће да контролише економску најезду Кине на Европу управо кроз нашу земљу.

Нисам ја против ЕУ нит против Кине, далеко од тога. Нити ми је циљ овде некакво плашење или нека политичка пропаганда. Да не идем далеко овде на тангенту, реч је да опад наталитета народа Балакна и долазак других далеких народа се једино може спречити побољшањем економских услова и слобода. Наша деца су способна и ако могућности постоје другде они ту неће остати. У језику мушког Y-DNA интересовања овог форума, све наше данас честе E1b, I1, I2a1b, J2b, R1a хаплогрупе, са пар изузетака, ће вероватно постати ређе и разбацане по свету.

[Милош]

Да ли је ова статистика реална?

https://www.stat.gov.rs/vesti/20211224-zivorodjeni-i-umrli-januar-novembar-2021/

Ово значи да ће Србија у 2021. години изгубити преко 70000 становника. За две године, прошлу и ову,  око 130000 становника, односно за две године нестао цео град скоро величине Крагујевца.

[Христифор]

Не знам зашто не би била реална?

[wiola]

Да, на жалост, крај прошле и ова година су катастрофални, пре тога је број умрлих месечно био око 8500 у просеку, ове године је месечни просек скоро за 3000 већи. 

[Милош]

Не знам зашто не би била реална?

Мени је оваква суморна слика једноставно непојмљива...

[Malesevic]

Да ли је ова статистика реална?

https://www.stat.gov.rs/vesti/20211224-zivorodjeni-i-umrli-januar-novembar-2021/

Ово значи да ће Србија у 2021. години изгубити преко 70000 становника. За две године, прошлу и ову,  око 130000 становника, односно за две године нестао цео град скоро величине Крагујевца.

Хорор.

[Platin]

Да ли је ова статистика реална?

https://www.stat.gov.rs/vesti/20211224-zivorodjeni-i-umrli-januar-novembar-2021/

Ово значи да ће Србија у 2021. години изгубити преко 70000 становника. За две године, прошлу и ову,  око 130000 становника, односно за две године нестао цео град скоро величине Крагујевца.

Ако некога занима, могао бих овде да поставим званичну статистику, пошто пратим бројеве са овим вирусом од првог дана, од првог забележеног случаја.
Још неке статистичке податке сам у међувремену скупио... разне митологије су пале у воду, како о вирусу, тако и о неким ранијим појавама.
Неке ствари су званично приказане графиконима, друге нису.
Митологија је да више страдамо због бомбардовања - општи број умрлих је скоро равна линија још од 1995. до 2019. и помало пада (очекивано према паду броја становника). У 2020. и овој години имамо нагли скок, чије је објашњење само вирус.

Та статистика на линку је општа, укупна. Број пострадалих само од вируса је тешко измерити - највише страдају они који су већ имали нешто (знали они то или не).
Може се само рећи да се прати број оних за које је јасно да их је баш вирус докусурио.

Имам потпуну дневну статистику броја случајева, броја страдалих и проценат страдалих.
Приметио сам извесно "кашњење" криве страдалих према криви нових случајева - са једноставним објашњењем да се од вируса не страда баш први дан, за оне који нажалост пострадају.

Почетно процењена смртоносност је 0,96% - али су нове сорте донеле друге бројеве.
Ми смо тренутно на око 0,97%.

[Sneki]

Нисам ја против ЕУ нит против Кине, далеко од тога. Нити ми је циљ овде некакво плашење или нека политичка пропаганда. Да не идем далеко овде на тангенту, реч је да опад наталитета народа Балакна и долазак других далеких народа се једино може спречити побољшањем економских услова и слобода. Наша деца су способна и ако могућности постоје другде они ту неће остати. У језику мушког Y-DNA интересовања овог форума, све наше данас честе E1b, I1, I2a1b, J2b, R1a хаплогрупе, са пар изузетака, ће вероватно постати ређе и разбацане по свету.

Далеки народи долазе управо у богате државе. Колико је миграната са отишло у Немачку, а колико их је остало у Србији и БИХ?

Наталитет и економски напредак нису баш много повезани. Да је тако људска врста би одавно изумрла. Важније је да друштво не кажњава родитеље и мајке за то што имају децу.

Следећи дежурни кривац је феминизам, али подаци говоре да ни патријархат не помаже.

Све далекоисточне државе су дубоко патријархалне и ниједна не може да обезбеди просту репродукцију становништва.

Јужна Кореја је најбогатија најпатријархалнија држава и има фертилитет 0.82, што је око 2.5 пута мање од од потребних 2,1.

[Malesevic]

https://www.politika.rs/scc/clanak/495254/Odumiranje-ili-zamena-stanovnistva

Добар текст Мише Ђурковића о демографији у Европи.

[Бећар]

Далеки народи долазе управо у богате државе. Колико је миграната са отишло у Немачку, а колико их је остало у Србији и БИХ?

Наталитет и економски напредак нису баш много повезани.

Не знам зашто је фокус на натлитет и патријархална друштва у овом аргументу? Наталитет је број порођаја по фиксном броју становништву, а ја сам говорио да младим људима, који су у годинама када се оснују породице са децом, јер они рапидно одлазе из Балканских земаља. Наталитет је што политичари више брбљају јер о томе је лакше причати без одговорности. А за останак младих људи који имају потенцијал за породицу је директно везан за економске услове те земље. Значи реч је о запосленост, сигурности које посао и приход пружа за породицу. Одлазак стручних, образованих људи исто што погоршава услове за бригу деце и старијих. ПРимера ради одлазак доктора и медицинских сестри у великим бројевима. Кад аљуди који имају потенцијал за веће приходе и куповину оду то је исто велики проблем, јер локална привреда нема купце и општине извор пореза и дажбина којима се граде болнице, школе, јаслице ...

То је већ велики проблем у више Балканских земаља јер младих људи доба између 21 и 40 година пуно одлазе. Погледај колико је стручног особља као доктори и медицинске сестре напустило Србију. Иста ствар са траженим техничким позицијама инжењера и програмера.

Све показује да ће са уласком у ЕУ бити много горе. Ми морамо вршити некакву сврху у ЕУ, да би нас они примили тамо. Све се ради по интересима. Макар и ако би само били ту као бафер да тиме спречимо веће зло њима и лакше пружимо потребну радну снагу која им треба.  Како то сад некако кажу у Македонији.. боље тамо роб за 3000 еура него овде за 300 еура.

Ко би изградио нама ауто путеве по тим ниским каматама, али огромним кредитима да Кина нема своје интересе?  Ко може да финасира инфроструктуру и социјалне установе, ако нема привреде која даје порезе општини и тиме држави.  Како то није везано за успешну привреду једне земље? Јер је очекивање да ће нам Новак Ђоковић градити јаслице по Нишу и где год другде ми нисмо у стању да сами доносимо боље дугорочне одлуке?

Значи да престанемо да будемо папагаји политичара који нас убеђују да се не ради о економији. Да ли ми уопште знамо и интересујемо се како се важне привредне одлуке доносе које утичу на наше сутра?  Колико ми то пратимо у медији и интерсујемо се за то? Колико смо део тих одлука за боље сутра наших младих а и тиме старих који су се жртвоавли колико су могли и знали за наше боље сутра?  Јер ви такве новости добијате на свом телефону?  Да ли то истражујете пре вашег гласања?
 
Ирска је успела да заокрене ствари у својој земљи сама са променама, они су јако пуно свог младог света изгубили раније. Јужна Кореја о којој је било речи је започела од ничега и зауставила велики одлив својих младих од времена 1950тих и 60тих. Кина је на свој начин кренула од много ниже тачке и подигла се од огромног сиромаштва које уствари још увек има али знатно мање. Сада нама та држава гради путеве и купује пропале индустрије, мада они имају поно својих унтрашњих проблема и потреба за инвестиције. Али да се вратимо на нас. Ако ми заиста имамо слободу гласа и слободу избора, и слободу штампе, а што је онда не користимо? Примери других земаља које су заокренуле Титаник постоје. Значи није све изгубљено, па питање како најбоље почети са заокретањем нашег Титаника. Зашто то није велико питање свих које желе гласове на ТВ кампањама пре свих избора? Ако ми бирамо да не побољшамо живот наших младих људи својим изборима вредности и својим гласом ... е онда ... е онда смо криви ми.

[wiola]

Далеки народи долазе управо у богате државе. Колико је миграната са отишло у Немачку, а колико их је остало у Србији и БИХ?

То и јесте право питање, колико их је остало. А да не причамо да организована држава за час, пошаље на Балкан сав онај вишак који им не треба.
Проблем је што врло мало знамо о томе, нема где да се чује.
Поред свега тога и ми имамо проблема са физичком радном снагом, колико капирам градилишта су пуно "странаца".

Значи није све изгубљено, па питање како најбоље почети са заокретањем нашег Титаника. Зашто то није велико питање свих које желе гласове на ТВ кампањама пре свих избора? Ако ми бирамо да не побољшамо живот наших младих људи својим изборима вредности и својим гласом ... е онда ... е онда смо криви ми.

Наравно да није изгубљено, право питање је шта је то што нас је и до сада одржало, да ли је могуће да је култ Немањића најбоље што имамо за широке народне масе.

Чини ми се да нас је до сада одржао чист очај и животињска борба за голу егзистенцију.

Политичари, манипулишу, а чини ми се да је тако одувек било, ко да је обичан човек хтео да иде у рат.
Оно што мене депримира је одсуство система и урушавање стубова будућих генерација, школства и здравства, стекао сам утисак да велики број ствари функционише само захваљујучи ентузијазму појединаца, а то је пре свега тужно.

[Malesevic]

https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

Tracking covid-19 excess deaths across countries

С тим што ови резултати приказују тзв. "Репубљик Косова" одвојено.

[Platin]

https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

С тим што ови резултати приказују тзв. "Репубљик Косова" одвојено.

Овде је приказано тако да немамо примедби
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[Malesevic]

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=01&dd=27&nav_category=12&nav_id=2095747

Zabrinjavajući podatak za Srbiju: Ovo su najgori podaci od Drugog svetskog rata

[Platin]

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=01&dd=27&nav_category=12&nav_id=2095747

Ово уопште није никакав изненађујући податак - тукао нас је вирус више у 2021. него у 2020. години, упркос вакцинама (тј. захваљујући килавој вакцинацији, непоштовању мера итд.)



Није нас средило бомбардовање, вирус нас сређује убрзано.
Податке сам преузео са википедије - званична државна статистика Републике Србије.

[archduke]

Ово уопште није никакав изненађујући податак - тукао нас је вирус више у 2021. него у 2020. години, упркос вакцинама (тј. захваљујући килавој вакцинацији, непоштовању мера итд.)



Није нас средило бомбардовање, вирус нас сређује убрзано.
Податке сам преузео са википедије - званична државна статистика Републике Србије.

Укупан број преминулих од вируса је око 14000, од почетка пандемије, по званичној статистици. Објасни како нас то вирус коси, јер графикон показује скок од више од око 30000 за исти период. Не коси нас вирус ковида него нешто друго је у питању.

[Platin]

Укупан број преминулих од вируса је око 14000, од почетка пандемије, по званичној статистици. Објасни како нас то вирус коси, јер графикон показује скок од више од око 30000 за исти период. Не коси нас вирус ковида него нешто друго је у питању.

Нећу рећи да је пребројавање једноставно, јер уопште није.

Ако је неко био опште здрав па је од вируса пострадао, то је једноставно.
Али ако је неко имао још нешто, трајно али не критично, па и вирус... Ту је вирус нагла промена која га је докусурила. Како је уписано, не знам.
И ако је неко имао не само једну болест, од које би свакако пострадао за највише пет година, па сада и вирус... Не знам на шта су то урачунали, а морали су нешто да напишу.

Можда је најбоље рећи "од вируса и његових последица". Ако сагледамо цео процес, а то је једини озбиљан и чињеничан начин, да ли је пресудно то што је неко излечен од самог вируса, али је вирус направио карамбол у неким деловима који су отказали па изазвали фаталан исход? Да нема вируса, не би било ни накнадног отказивања других ствари.
Потребно је сагледати цео процес од почетка.
Зато разлика и јесте толко велика, између званичног "од вируса" и очигледно великих укупних бројева.

У тренутку највећег оптерећења нашег здравственог система је 1/5 кревета и 1/4 људства била упућена на борбу против вируса. Сви остали људи и средства су радили оно што уобичајено раде, можда само мање.
Критичне ствари теку неометано, оно што је опасно по живот, док ствари које кваре квалитет живота... ту се стварају редови. Коме треба операција срца или хемотерапија неће чекати. Коме треба да се оперише колено или око... нека се наоружа стрпљењем.

Оно што сам малтене само једном нашао, то су ваљда исекли да народ не паничи - а то је тако чврст аргумент за вакцинацију - је да људи који имају неке проблеме па их потрефи вирус... Они за 2-3 месеца оздраве од вируса, опораве се, тај део буде сређен. Али њихове хроничне болести буду у таквом стању као да су дивљале две године без надзора - сложићемо се да је то велики ефекат... А у јавности није познат.

Не бавим се медицином, само читам вести и податке на провереним местима. И размишљам над подацима.

[wiola]

Укупан број преминулих од вируса је око 14000, од почетка пандемије, по званичној статистици. Објасни како нас то вирус коси, јер графикон показује скок од више од око 30000 за исти период. Не коси нас вирус ковида него нешто друго је у питању.

Јасно да је у питању вирус, када се прати статистика из месеца у месец и упореди са пиковима епидемије.
Главни фактор који се променио је управо епидемија, а поред вируса и последица изазваних вирусом, сигурно је утицала и ограничена доступност здравственог система за остала обољења.

[Ojler]

Јасно да је у питању вирус, када се прати статистика из месеца у месец и упореди са пиковима епидемије.
Главни фактор који се променио је управо епидемија, а поред вируса и последица изазваних вирусом, сигурно је утицала и ограничена доступност здравственог система за остала обољења.

То је и моје разумевање ситуације. Није повећани морталитет узрокован само смртима које су директно изазване разбољевањем од вируса, већ и укупним променама начина живота до којих је епидемија довела. Неко је умро од Covid-a, други од тромба после прележане болести, трећи није могао да закаже преглед код лекара за неке друге тегобе, четврти није шетао да се не зарази па се шлогирао, па ето, неко је можда умро и због последица вакцинације, итд. Али све заједно, то је узроковано епидемијом.

[CosicZ]

https://www.rts.rs/page/stories/sr/story/125/drustvo/4237430/mortalitet-srbija-podaci-demografija.html

Tokom 2020. bilo je 14 odsto više umrlih nego u prethodnoj godini. A istovremeno rođeno je manje beba, podaci su Republičkog zavoda za statistiku. Najviše ljudi umrlo je u decembru, 17 hiljada, dvostruko više nego u decembru godinu ranije. Srbija je u 2021. godinu ušla sa 53.000 ljudi manje.

Godina koju je odnela korona, donela je više smrti a manje beba. Tokom 2020. rođeno je 61.693 dece, 2,8 odsto manje nego 2019. godine. Umrlih je čak 114.954 - 13,9 odsto više.
"Od nas su bolje samo skandinavske zemlje, gde je smrtnost ispod 10 odsto, to je nešto bolje u odnosu na ovih 12 odsto kada govorimo o Srbiji, 12 odsto više u odnosu na 20-ogodišnji prosek. S druge strane, imate većinu velikih država koje imaju porast preko 20 odsto, u Španiji čak 30", rekaoje demograf Vladimir Nikitović.

To što je 1.791 beba manje rođena u 2020. godini ne iznenađuje demografe niti obeshrabruje.

Nikitović ukazuje da su procene na svetskom nivou da u Americi može čak do trećine da bude manje rođenih nego što bi se očekivalo.

"Kada god su u pitanju prirodne katastrofe, ratovi, periodi kada je teško ostvariti planiranu reprodukciju, čovečanstvo se izbori na taj način što u tim periodima kada odloži reprodukciju ono posle nadoknadi, a vrlo često ti brojevi budu i povoljniji nego što su bili pre", rekao je Nikitović.

U resornom ministarstvu smatraju da je veliki problem i to što se mladi odlučuju za jedno a ne za više dece.

Merama je, poručuju, moguće napraviti pomak i uticati na negativan prirodni priraštaj, ali ne preko noći.

https://direktno.rs/vesti/drustvo-i-ekonomija/389554/natalitet-mortalitet-srbija-rodjeni-umrli.html

Republički zavod za statistiku saopštio je danas da je u periodu januar–novembar 2021. godine, broj živorođenih u Srbiji iznosio 56.648, dok je 123.492 preminulo.

U odnosu na isti period prethodne godine, kada je broj živorođenih iznosio 56.587, beleži se rast od 61 odnosno za 0,1 odsto.

Broj preminulih, u odnosu na isti period prethodne godine (97.633), beleži se rast od 25.859 ili za 26,5 odsto. U novembru 2021. godine je preminulo 15.113 osoba, što je za 50 odsto više nego u istom mesecu prošle godine.

Broj živorođenih u novembru ove godine je iznosio 5.874, što je za 1.040 više nego u istom periodu prethodne godine.

https://www.espreso.co.rs/svet/hrvatska/969509/broj-umrlih-u-hrvatskoj-tokom-2021-godine#:~:text=-%20Broj%20umrlih%20u%20Srbiji%20u%20periodu%20januar-decembar,je%20bilo%20u%20novembru%20kada%20je%20preminulo%2015.113.

Kako je za Telegraf.rs rečeno u Zavodu za statistiku, 135.901 osoba nije preminula nikada u Srbiji za godinu dana. Upravo to nam se dogodilo prošle 2021. godine.

- Broj umrlih u Srbiji u periodu januar-decembar 2021. godine iznosio je 135.901 i, u odnosu na isti period prethodne godine, kada je broj umrlih bio 114.954, beleži se rast od 20.947 ili za 18,2 odsto - navodi Zavod za statistiku.

Najviše preminulih prošle godine je bilo u novembru kada je preminulo 15.113.

Ono što ohrabruje - prošle godine nam je rođeno više beba, doduše neznatno u odnosu na 2020. godinu, kada je prirodni priraštaj bio poražavajući.

- U Srbiji je u periodu januar-decembar 2021. godine, broj živorođenih iznosio 62.062. U odnosu na isti period prethodne godine, kada je broj živorođenih iznosio 61.993, beleži se rast od 369 odnosno za 0,6 odsto - navode u Zavodu za statistiku.

https://www.economist.com/graphic-detail/coronavirus-excess-deaths-tracker

С тим што ови резултати приказују тзв. "Репубљик Косова" одвојено.

Србија је на овој листи друга по вишку мртвих на 100000 становника.
Од короне, због короне, са короном, за време таласа короне, прегажени бусом ...

[сɣнце]

У Њемачкој погреб и гроб стоје 6 - 12 тисућа €. Бога ми, све размишљам, да би било богоугодно и обилно дјело отворит крематориј и бавит се стећцима. Од тога бих себи могао приуштит више синова и дћери. 

[wiola]

У Њемачкој погреб и гроб стоје 6 - 12 тисућа €. Бога ми, све размишљам, да би било богоугодно и обилно дјело отворит крематориј и бавит се стећцима. Од тога бих себи могао приуштит више синова и дћери. 

Смрт је сигуран посао :-)

[Христифор]

Али се не исплати мријет уз овакве цене. 

[CosicZ]

Смрт је сигуран посао :-)

Нарочито када се више умире, него што се рађа. Али, гориво је поскупело, ваља платити и таксу на СО2, нема зараде, осим ако би користио сунчеву енергију.

Људи увек настоје да унапреде своје стање или да барем спрече његово погоршање. Та их сила данас води са Балкана на запад, баш као што их је некад довела овде. Кад је ова земља била претежно под шумама, више деце у породичној задрузи је значило више руку које ће их искрчити, обрађивати земљу и бранити је од насртљивих суседа. Сада више деце значи да ће родитељи делити своје приходе на више делова, више радити, а мање уживати у плодовима тог рада.

[Iєшɑ]

Krivci za demografski sunovrat, po svoj prilici su podcenjivanje porodice i porodične zadruge, preterana urbanizacija, kosmopolitizacija, komformizam, mondenski načini života (sve po ugledu na zapad) u vreme komunizma, a tek posle, a u poslednjih 20 - 30 godina, naročito u poslednjih 15, i preterana emancipacija žena, ultrafeminizam, starletizam, marginalizovanje institucije braka itd....

Da je država ostala kraljevina, bili bismo integralni deo zapadnog dela sveta u vreme gvozdene zavese, a zatim i kasnije, svega gore navedenog bi opet bilo, ali spoljni uticaji zapada bi nešto bili manji, jer bi srpski patrijarhat uz očuvaniji naš predački mentalitet i veći uticaj SPC, bio i ostao jači nego što je to sad. Lakše bi se i odlučnije odupreo i izborio sa društvenim devijacijama.
Lično sam ubeđen u ovo.

[Malesevic]

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2022&mm=09&dd=07&nav_category=12&nav_id=2209398

Следи попис становништва у Србији. Прогнозе, више него суморне.

[Ивица Јовановић]

Narod odlazu u potrazi za boljim zivotom, to je normalno. Mi smo trenutno u onoj fazi u kojoj su Nemacka i Svajcarska bile pocetkom pedesetih. Ekonomija vapi za radnicima, i ti radnici ce morati da se uvezu. Da li ce to biti neki Srednji istok ili Afrika ostaje da vidimo. Zivi bili pa videli. To je proces koji ne moze, i ne treba, da se zaustavi. Ekonomski migranti, ako sve bude kako treba, ce podici Srbiju (i osveziti gen, sto moze ali i ne mora biti lose). Sto se rezultata popisa tice, ako bude 5 do 6 miliona bicu srecan covek.

[Exiled]

Narod odlazu u potrazi za boljim zivotom, to je normalno. Mi smo trenutno u onoj fazi u kojoj su Nemacka i Svajcarska bile pocetkom pedesetih. Ekonomija vapi za radnicima, i ti radnici ce morati da se uvezu. Da li ce to biti neki Srednji istok ili Afrika ostaje da vidimo. Zivi bili pa videli. To je proces koji ne moze, i ne treba, da se zaustavi. Ekonomski migranti, ako sve bude kako treba, ce podici Srbiju (i osveziti gen, sto moze ali i ne mora biti lose). Sto se rezultata popisa tice, ako bude 5 do 6 miliona bicu srecan covek.

Немој тако пријатељу, нисмо ми нека острвска земља базирана на инцесту па да освежавамо ген, полако с тим.

[Ojler]

Narod odlazu u potrazi za boljim zivotom, to je normalno. Mi smo trenutno u onoj fazi u kojoj su Nemacka i Svajcarska bile pocetkom pedesetih. Ekonomija vapi za radnicima, i ti radnici ce morati da se uvezu. Da li ce to biti neki Srednji istok ili Afrika ostaje da vidimo. Zivi bili pa videli. To je proces koji ne moze, i ne treba, da se zaustavi. Ekonomski migranti, ako sve bude kako treba, ce podici Srbiju (i osveziti gen, sto moze ali i ne mora biti lose). Sto se rezultata popisa tice, ako bude 5 do 6 miliona bicu srecan covek.

Сад сам се слатко насмејао на твој коментар. Ми у фази Немачке и Швајцарске из педесетих??? Па то су биле земље са економијама у пуном замаху, у које је упумпаван огроман страни капитал. Недостајала им је само радна снага и могли су да је увезу јер су имали чиме и да је плате. А ми смо сиротиња у којој ни мигранти неће да се задржавају, већ гледају само да што пре овуда "пропутују". Коме ми можемо нешто понудити кад имамо ГДП по глави становника мањи од Габона и Екваторијалне Гвинеје? Овде може доћи само неко да покупује шта је још остало да се распрода...

[Nebo]

Коментар не да није смешан, него је жалостан.
Да "освежавамо ген" помоћу миграната са Средњег истока или Африке!?
Нека они сами себи освежавају гене, а и онима који су их израбљивали током колонијалног доба...
Економија не вапи за радницима, радне снаге има довољно и домаће. Него, та радна снага неће да ради као робље, већ у пристојним условима и за плате од којих може да се живи.

[Nebo]

А ми смо сиротиња у којој ни мигранти неће да се задржавају, већ гледају само да што пре овуда "пропутују".

Барем и нека корист од наше сиротиње. Само нам они требају...
Нека што брже пропутују, далеко им лепа кућа.

[Ивица Јовановић]

Смејте се ви само  видимо се овде на теми за 10 година да видимо ко је био у праву ахаха. Потребу за додатном радном снагом видимо сваког дана када не можеш наћи крштеног електричара или водоинсталера. Конобара, а камоли нешто друго. Доктори сви одоше. Ко ће лечити овај народ? Мора увоз радне снаге, или то или да сви одемо.

[Ojler]

Смејте се ви само  видимо се овде на теми за 10 година да видимо ко је био у праву ахаха. Потребу за додатном радном снагом видимо сваког дана када не можеш наћи крштеног електричара или водоинсталера. Конобара, а камоли нешто друго. Доктори сви одоше. Ко ће лечити овај народ? Мора увоз радне снаге, или то или да сви одемо.

Pa jedino ako će da nas leče vračevi iz Konga, a vodu da nam uvode beduini iz Sudana. Njih bi možda i privukli, ali računam da dotle još nismo dogurali.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

[Драган Обреновић]

У кафе-башти хотела ”Aquastar” у Кладову, као конобари раде Непалци, лично сам се уверио. Искрено, био сам шокиран…

[Ивица Јовановић]

Pa jedino ako će da nas leče vračevi iz Konga, a vodu da nam uvode beduini iz Sudana. Njih bi možda i privukli, ali računam da dotle još nismo dogurali.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Libija, Gruzija, Uzbekistan i Tatarstan. Daj bože nešto Rusa i Ukrajinaca. Glavu dajem da ćemo ove što sam naveo najnormalnije viđati u skorijoj budućnosti. Dobar lekar u Srbiji može, ako radi i privatno, zaraditi i do 2,5K. To je brdo para za nekog doktora iz neke od tih zemalja.

[Sneki]

U Rusiji i Ukrajini lekari takođe mogu zaraditi preko 2 000 evra, ali kad rade u privatnoj praksi. U državnim ustanovama plate su mizerne, i zbog toga tamo takođe nedostaje lekara, čim steknu iskustvo prelaze da rade privatno. Uvoze i oni lekare iz Srednje Azije. Umesto da povećamo lekarima plate mi se uzdamo u medicinske fakultete Dušanbea, Astane i Samarkanda, da tamo diplomira dovoljno lekara i za nas i za braću Ruse. 

[Gorance]

Недао Бог да се лечимо у Србији (жена ми ради у Клиничком центру). Све што је ваљало је отишло напоље, остало пар појединаца који нешто вреде, али им дали одрешене руке да раде и приватно итд. Прасићи, јагњићи, вискићи и све што воле млади.

[Gorance]

Што се тиче демографског суноврата Срба, бејах пре пар година на прослави 20 година матуре. Пола неожењених и пола неудатих. У улици у којој живим иста ствар. Знам две куће где брат и сестра живе заједно и никада се неће оженити-удати. Чак шта више постају избирљивији са годинама, ццц... Свашта има. Што се тиче страних радника, то је неминовност. Држава као да једва чека да децу пошаљемо напоље да би они за мале паре довели Индијце, Пакистанце (које сам иначе упознао по разним градилиштима и о којима имам само речи хвале). Додуше, нећу да грешим душу и ја сам радио у Либији (док је Гадафи био жив), по Црној Гори итд. То нам је што нам је.

[Филипчић]

Узнемирујући видео који ако се одлучите, слушате на сопствену одговорност:

<a href="https://youtube.com/v/TXKTRU2wuoI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/TXKTRU2wuoI</a>

Не могу а да се не запитам да ли је ово наш крај?!

[Селаковић]

Ево на брзину неких од првих резултата пописа Србије:



image upload

[Небојша]

image upload

Хвала за преглед,

Дакле само колико-толико урбаније београдске општине бележе раст становништва. Све остале, чак и ове приградске општине, бележе значајан пад. Очекивано, лоше. Али бар ће цена квадрата у БГ наставити да расте.

[Селаковић]

Хвала за преглед,

Дакле само колико-толико урбаније београдске општине бележе раст становништва. Све остале, чак и ове приградске општине, бележе значајан пад. Очекивано, лоше. Али бар ће цена квадрата у БГ наставити да расте.

У принципу најурбаније општине попут Старог града, Савског венца и Врачара бележе пад већ деценијама.

Оно што је изненадило јесте пад становника у општинама које су бележиле константан пораст на ранијим пописима - егзамплари су Чукарица (која ће по свој прилици од друге највеће општине у Београду ускоро постати четврта), Раковица, Барајево, Гроцка...

Порасле су једино оштине где је било пуно станоградње у последњих 10 година, што државне (Степа Степановић, Земунске капије), што ситније приватне - Вождовац, Земун, Палилула која обухвата Борчу (и која је сада постала друга највећа општина после Новог Београда). 

Биће да је и корона однела много живота и убрзала овај пад у осносу на оно што бисмо очекивали.

Што се тиче остатка Србије (без КиМ), Ниш, Крагујевац и Суботица бележе падове, а од највећих градова једино је Нови Сад порастао, формално за преко 25000. Порасли су очекивано и Нови Пазар и Тутин. 

https://www.stat.gov.rs/vesti/statisticalrelease/?p=14061&a=31&s=3104

[Ивица Јовановић]

Ако смо се питали откуд онолика цена квадрата и кирија ето нам сликовитог одговора.

[Gorance]

У принципу најурбаније општине попут Старог града, Савског венца и Врачара бележе пад већ деценијама.

Оно што је изненадило јесте пад становника у општинама које су бележиле константан пораст на ранијим пописима - егзамплари су Чукарица (која ће по свој прилици од друге највеће општине у Београду ускоро постати четврта), Раковица, Барајево, Гроцка...

Порасле су једино оштине где је било пуно станоградње у последњих 10 година, што државне (Степа Степановић, Земунске капије), што ситније приватне - Вождовац, Земун, Палилула која обухвата Борчу (и која је сада постала друга највећа општина после Новог Београда). 

Биће да је и корона однела много живота и убрзала овај пад у осносу на оно што бисмо очекивали.

Што се тиче остатка Србије (без КиМ), Ниш, Крагујевац и Суботица бележе падове, а од највећих градова једино је Нови Сад порастао, формално за преко 25000. Порасли су очекивано и Нови Пазар и Тутин. 

https://www.stat.gov.rs/vesti/statisticalrelease/?p=14061&a=31&s=3104

Не знам за статистику, али гледам по броју паркирних кола. Родом сам са Бановог Брда и не могу да нађем паркинг место кад идем код мојих.Сад живим у Великом Мокром Лугу и ту је постала фрка за паркирање.

[Кековац]

Не знам за статистику, али гледам по броју паркирних кола. Родом сам са Бановог Брда и не могу да нађем паркинг место кад идем код мојих.Сад живим у Великом Мокром Лугу и ту је постала фрка за паркирање.

И у Раковици је исти проблем, а бележи се пад броја становника за 4.000 што није мали број. Или статистика није веродостојна или смо у последњих десет, једанаест година почели много више да возимо приватна возила и користимо јавна паркиралишта.

[Malesevic]

Нашао сам мало времена да погледам попис становништва у Хрватској, поготово оно везано са Србе. Напомена: Вројке су заокружене на већу тј. мању децималу: Нпр. 3,26% је 3,3%, а 3,23% је 3,2%.

Ево неких главних закључака: број становника у Хрватској данас је 3,9 милиона, од тога је 91,6% оних који се изјашњавају као Хрвати. Генерално као и у Србији и Хрватска има велики пад становништва. У односу на 1991. у Хрватској данас живи један милион људи мање. У свим жупанијама је забележен пад становништва. Најмање је погођен град Загреб и околина али и ту је минус. Највише су погођени Вуковарско-сријемска жупанија која је у односу на 2011. изгубила петину становништва. Затим Сисачко-мославичка, такође скоро петину становништва мање у односу на 2011. Затим Пожешко-славонска, Вировитичко-подравска и Бродско-посавска са минусом од скоро 18% у односу на 2011. Следи Личко-сењска са -16%, Осијечко-барањска са преко -15%, а ту је и Шибенско-книнска са скоро 12%.

Поред Загреба најмањи минус је у Задарској, Истарској и Дубровачко-неретванској жупанији (између 5 и 6%). Главни град броји тренутно око 767 хиљада становника.

Када је старосна доб у питању, између 0-14 година има 14,3% становника, док између 50-64 има 21,4%, а 65+ 22,5%.

Од националних мањина оних који се јавно декларишу као Срби тренутно има 3,2%, Бошњака 0,6%, Рома 0,5%, Италијана 0,4%, Албанаца 0,4%. Остале националне заједнице су испод 0,3%. Регионално се изјаснило 0,3% становништва, а оних који се етнички нису хтели изјаснити (занимљиво пре свега за нас Србе) је 0,6%.

Верска структура:
79% католици (римо- односно гркокатолици нису посебно пописивани, а било би занимљиво да јесу), православаца 3,2% (разлика у попису Срба и православаца је 0,02% тј. толико је православаца више пописано од укупног броја Срба у Хр), муслимана 1,3%, атеиста 4,7%, а 1,7% становништва се није изјаснило.

Језик: 95,3% је навело хрватски као матерњи језик, 1,2% српски. Други матерњи језици су испод 1%. Занимљиво је да се чак три категорије изјашњавања везују за српски језик: српски, српско-хрватски и хрватско-српски су били могући одговори у вези са матерњим језиком.

99,2% становништва Хрватске су истовремено и грађани Хрватске.

[Malesevic]

Сад мало о Србима у Хр.:

Број Срба у попису 2021. износи 123.892. Највише Срба живи у Вуковарско-сријемској жупанији (19.309), затим Осијечко-барањској (15.486), Сисачко-мославинској (12.153), граду Загребу (12.034), Приморско-горанској (10.419), Карловачкој (8.683), Шибенско-книнској (8.064), Задарској (5.955), Истарској (5.778), Бјеловарско-билогорској (4.964), Личко-сењској (4.062), Сплитско-далматинској (3.271), Вировитичко-подравској (3.168), Пожешко-славонској (2.801), Бродско-посавска (2.170), Загребачка (1.789), Копривничко-крижевачка (1.535), Дубровачко-неретванска (1.433), Вараждинска (444), Међимурска (187), Крапинско-загорска (159).

Кад су места са највећим бројем Срба у питању то су:

1. Загреб (12.034)
2. Вуковар (6.890)
3. Ријека (5.537)
4. Осијек (4.188)
5. Општина Трпиња (3.659)
6. Општна Ердут (2.918)
7. Карловац (2.840)
8. Пула (2.661)
9. Книн (2.492)
10. Општина Двор (2.015)

Процентуално највећи број Срба је:

1. Општина Ервеник (97%)
2. Општина Негославци (96,9%)
3. Општина Борово (90,7%)
4. Општина Маркушица (90,2%)
5. Општина Трпиња (87,8%)
6. Општина Бискупија (81,9%), ово је некада био саставни део општине Книн.
7. Општина Доњи Лапац (79,2%)
8. Општина Шодоловци (78,1%)
9. Општина Цивљане (73,9%)
10. Општина Двор (67,3%)

Када су градска насеља у питању:

1. Врбовско (32,4%)
2. Обровац (31,3%)
3. Вуковар (29,7%)
4. Хрватска Костајница (22,8%)
5. Книн (21,4%)
6. Глина (20,6%)
7. Бели Манастир (20,1%)
8. Скрадин (18,1%)
9. Огулин (15%)
10. Бенковац (13,6%)

Као што знамо по уставу РХ уколико је у неком месту проценат националне мањине изнад 33%, то место је у обавези да истакне дво-или вишејезичне табле у зависности од процента становништва. Занимљиво је да ни један у град у Хрватској нема тај проценат. Знамо како је то било у Вуковару...

Проценат Срба у већим и познатијим градовима у Хрватској данас:
Карловац (5,8%), Ријека (5,1%), Пула (5,1%), Осијек (4,4%), Петриња (8%), Пакрац (11,3%), Дарувар (9,8%), Ровињ (3,6%), Госпић (3,6%), Бјеловар и Винковци (3,5%), Нова Градишка (3,2%), Пореч (3%), Шибеник (2,5%), Крк (2,2%), Задар и Нин (1,9%), Дубровник (1,8%), Крижевци (1,5%), Славонски Брод (1,3%), Паг (1,2%), Корчула (1%), Сплит (0,9%), Раб (0,7%), Иванић-Град (0,6%), Сињ (0,4%), Омиш (0,2%), Крапина (0,2)

[Malesevic]

Када је религија у питању, стање је следеће:

Православци: 128.395. То је 4.503 више него укупан број Срба. Наравно треба узети у обзир да у Хрватској живи и одређени број Украјинаца и сл. Ипак ова бројка је занимљива у светлу покушаја институционализације тзв. "Хрватске православне цркве".

Занимљиво је нпр. да се у Хр. Костајници као Срби изјашњава 22,8% становништва, а као православци 24%. У Ријеци 5,1% као Срби, 5,7% као православци, Бјеловар 3,5% Срби, 4,4% православци, Славонски Брод 1,3% Срби, 3,8% православци (разлика од чак 2,5%!). Има и примера да је број Срба већи од броја православаца али то се може објаснити изјашњавањем као атеиста или одбијањем да се верски изјасни.
Кад смо већ код вере, највећи број муслимана у Хр. живи у Загребу, а процентуално у граду Водњан у Истри (12,2%), затим такође Истра (Лабин, Бузет, Пула, Умаг).

Када је српски језик у питању, укупно 45.004 особе је навело српски као матерњи, српско-хрватски 8.182, а хрватско-српски 4.278. Тако долазимо до броја од укупно 57.464 особе у Хрватској којима је српски језик (како год категоризован) матерњи. Српски се највише користи у Вуковарско-сријемској жупанији (15.835 или 11,1%), затим Осијечко-барањска (6.571 или 2,6%) и Шибенско-книнска (3.457 или 3,6%).

Српско-хрватски се највише користи у Шибенско-книнској (1.184 или 0,2%), граду Загребу (1.094 или 0,1%), Приморско-горанској жупанији (1.014 или 0,4%), те Истри (937 или 0,5%).
Хрватско-српски је највише распрострањен у Сисачко-мославинској (652 или 0,5%; успоредбе ради у овој жупанији српско-хрватски је као матерњи навело 411, а српски 2.849 особа), граду Загребу (513 или 0,1%), Осијечко-барањској (482 или 0,2%), те Вуковарско-сријемској (349 или 0,2%).

У граду Загребу (који има и православну гимназију) српски језик као матерњи навело је 2.482 или 0,3% Загрепчана. У Ријеци је то 1.118 или 1%, у Вуковару 21%, у Пули 1,6%, Кину 6,8%, Карловцу 0,5%, итд.
Иначе је број оних који се изјашавају као припадници националне мањине у највећем броју случајева већи од оних који се изјашњавају да користе матерњи језик те мањине. По томе се овај попис не разликује пуно од пописа у другим земљама.

[Malesevic]

https://www.politika.rs/articles/details/534399

Југоисток Србије 2022. године остао без скоро 10.000 становника

[Gorance]

https://www.politika.rs/articles/details/534399

Југоисток Србије 2022. године остао без скоро 10.000 становника

С једне стране размаженост омладине, с друге стране родитеља ( мора тако, велики трошак, цело село да памти, знаш, обичаји). Који црни обичаји. Ватај док још можеш и доведи кући. Знаш, пунолетство!!! Какво црно пунолетство. Нема војске и испраћаја па кафане и музичари да имају посла. Give me a brake! Служих војску у 63-ој падобранској бригади (хтео сам да идем тамо), моји направише испраћај (какви су они желели), после свадбу (велику, какву они нису нису себи)... Омладино, баталите маторце, узимајте се!

[Platin]

С једне стране размаженост омладине, с друге стране родитеља ( мора тако, велики трошак, цело село да памти, знаш, обичаји). Који црни обичаји. Ватај док још можеш и доведи кући. Знаш, пунолетство!!! Какво црно пунолетство. Нема војске и испраћаја па кафане и музичари да имају посла. Give me a brake! Служих војску у 63-ој падобранској бригади (хтео сам да идем тамо), моји направише испраћај (какви су они желели), после свадбу (велику, какву они нису нису себи)... Омладино, баталите маторце, узимајте се!

Не знам како бих окарактерисао мој случај... Од свих тих прослава, које у ово време служе много више за шепурење пред околином него за поштовање обичаја, нисам имао ниједну.
И не осећам да сам непто много пропустио.

Понекад се ипак питам, шта сам то од обичаја пропустио, али онда поново размислим. А шта сам то уопште могао да пропустим? Који су то стари обичаји постојали код нас пре 100 година? Тада се тек постигло да деца похађају основну школу (4 разреда) и то је већини било све. Гимназију (свих 8 разреда или барем пола тога) су много више похађали по градовима (који ни случајно нису обухватали већину становништва као данас). По селима тек деца трговаца, свештеника и слично - који су чинили тек мали део становништва.
За војску не знам који су били обичаји... Пошто је и стална војска уведена тек пре 140 година - није то тако дугачак период. Иначе се у војску звало само када избије рат па се може претпоставити развитак обичаја око жеље да се младић врати кући.

Мој случај... Завршио средњу школу 1999. године. Очигледно, без прославе.
2002. био у војсци - после пропалог првог студирања. Нисам уопште имао жељу да правим било шта.
Док сам коначно дипломирао после другог студирања, све то се развукло много дуже него што је требало... Опет нисам имао жељу да било шта славим.

Што се славља тиче, рођендан је обавезан. Та прослава ће увек бити. Није ни то не знам какав спектакл, али ће за мене увек бити посебан дан.

[Malesevic]

https://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=501688

У Црној Гори је, према подацима за 11 мјесеци прошле године, бијела куга присутна у чак 17 општина, а најгора ситуација је у Пљевљима гдје је за 268 већи број умрлих него рођених, подаци су Управе за статистику /Монстат/.

[ДушанПан]

Објављени коначни резулатати прошлогодишњег пописа:



Ево и линка: https://www.stat.gov.rs/sr-latn/vesti/20230428-konacnirezpopisa/

[Ojler]

Објављени коначни резулатати прошлогодишњег пописа:

Ево и линка: https://www.stat.gov.rs/sr-latn/vesti/20230428-konacnirezpopisa/

Занимљива ми је статистика по питању бројности ромске популације. Рекао бих да у стварности чине можда и најбројнију националну мањину у Србији.

[Небојша]

Занимљива ми је статистика по питању бројности ромске популације. Рекао бих да у стварности чине можда и најбројнију националну мањину у Србији.

То баш хтедох да кажем. Нисам знао да их је баш 130 000. Само у Београду и Војводини око 70 000 (попис из 2002).

Како је демографска слика мањина променљива услед неких већих потреса, приметно је на примеру Немаца. Између два рата били су најбројнија, или друга по реду мањина у Србији (неке бројке говоре и до 350 000). Судећи по прошлогодишњем попису, данас их има једва 2000.

[drajver]

Занимљив ми је детаљ из табеле да Словака у Србији има више него Хрвата.

[ДушанПан]

Такође занимљив податак: на попису из 2011. године 23.303 људи се изјаснило као Југословени, на овом последњем - 27.143.

Податак са Википедије: https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Попис_становништва_2011._у_Србији

[vid.knezevic]

Занимљив ми је детаљ из табеле да Словака у Србији има више него Хрвата.

Код нас у околини Зрењанина баш их има доста. Арадац, Ковачица па око Вршца.
Ја сам у средњој школи имао тројицу/четворицу другова Словака. Иначе упознао сам једну Словакињу баш из Словачке и она ми је причала о језику Словака из Баната који је њима јако архаичан и леп. Такође код нас се за Словакиње има назив Тотице који није прежоративан. Ова Словакиња из Словачке је цркла од смеха јер то неки њихов назив.
А у Хрватској има слично Чеха и јако су утицали на њихов језик тзв Бохемизми https://repository.ffri.uniri.hr/islandora/object/ffri%3A2610/datastream/PDF/view

[Небојша]

Занимљив ми је детаљ из табеле да Словака у Србији има више него Хрвата.

Ако им се придодају Буњевци, шишају Словаке за пар хиљада.

[Грк]

Много је ових неизјашњених и непознатих. Комшије би знали гдје их превести.

Код Бошњака, Албанаца, Рома и Црногораца има више мушке популације. Чини ми се да сам негдје прочитао да је за наталитет боље да је више жена?

[ДушанПан]

Много је ових неизјашњених и непознатих. Комшије би знали гдје их превести.

Ево како то из РЗС објашњавају:

Kako su iz RZS naveli za portal N1, u tu kategoriju, od 323.013 građana, „uključena su lica za koja nije prikupljen odgovor na pitanje o nacionalnoj pripadnosti, i lica za koja su podaci preuzeti iz adminstrativnih izvora, kao i 7.575 lica od kojih je na pitanje o nacionalnoj pripadnosti dobijen odgovor koji se ne ne može smatrati nacionalnim izjašnjavanjem“.

Tu spadaju, kako navode iz RZS, oni građani koji su na primer naveli veroispovest umesto nacionalne pripadnosti – pravoslavac, hrišćanin, katolik.

Bilo je, međutim, i zanimljivijih odgovora.

Građani su se izjašnjavali i kao „džedaj, vanzemaljac, marsovac, svemirac, klingonac, stanovnici planete Zemlje, kosmopolite, navijači – Zvezdaši, Partizanovci, hobiti, liliputanci, vikinzi, apači, pankeri, šišarke, pokemoni, rokeri, vampiri…“, rekli su u odgovoru na pitanje portala N1 iz RZS.

Извор N1

https://n1info.rs/vesti/marsovci-sisarke-vampiri-kako-su-se-sve-gradjani-izjasnjavali-na-popisu/

[Ojler]

То баш хтедох да кажем. Нисам знао да их је баш 130 000. Само у Београду и Војводини око 70 000 (попис из 2002).
...

Треба имати у виду да је према проценама објављеним 2020. године у Србији живело између 40 и 50 хиљада правно невидљивих Рома, што значи да нису били уписани у било какве матичне књиге, те службено нису постојали. Ако се и они придодају овом броју пописаних, па још и крипто-Роми који су се на попису другачије изјаснили, то их ставља на прво место по бројности на листи националних мањина Србије.

[Небојша]

Треба имати у виду да је према проценама објављеним 2020. године у Србији живело између 40 и 50 хиљада правно невидљивих Рома, што значи да нису били уписани у било какве матичне књиге, те службено нису постојали. Ако се и они придодају овом броју пописаних, па још и крипто-Роми који су се на попису другачије изјаснили, то их ставља на прво место по бројности на листи националних мањина Србије.

У том случају треба узети у обзир да и међу осталим народима има доста оних који се на пописима изјашњавају као Срби, а нису то по пореклу, или узмимо по мушкој линији. Дакле Срба мушкараца у Србији вероватно има испод 2 и по милиона, што је свакако забрињавајућ податак.

[Ojler]

У том случају треба узети у обзир да и међу осталим народима има доста оних који се на пописима изјашњавају као Срби, а нису то по пореклу, или узмимо по мушкој линији. Дакле Срба мушкараца у Србији вероватно има испод 2 и по милиона, што је свакако забрињавајућ податак.

Постоји ипак битна разлика у односу на остале народе, у смислу да Роми на жалост носе много већу друштвену стигму, па је код њих другачије национално изјашњава много чешћа појава. Такође, међу другим народима нема "невидљивих" или барем не у иоле значајнијем броју.

[Небојша]

Постоји ипак битна разлика у односу на остале народе, у смислу да Роми на жалост носе много већу друштвену стигму, па је код њих другачије национално изјашњава много чешћа појава. Такође, међу другим народима нема "невидљивих" или барем не у иоле значајнијем броју.

Рекао бих да се и значајан број мањина са простора Војводине временом могао утопио међу Србе. Исто се може рећи за Влахе из Источне Србије. То већ није мали број. И у генетичком смислу би се у тим областима видела нека разлика у односу на типичну ген. слику Срба.

[Христифор]

Што се тиче мањина Мађари и Словаци пре свега делом мигрирали у ЕУ, делом се утопили у Србе и нажалост добрим делом је актуеалан морталитет.  Роми се теже асимилују и њихове бројке никада нећемо знати са 100% тачношћу.

[Gorance]

Што се тиче Влаха то је мали број. Међутим, када се погледа матерњи језик има их знатно више. Немогуће је да их је напочетку 20-г века било око 100 000, а данас тек 20 000. Мислим да је реч о добровољној асимилацији.

[ДушанВучко]

Рекао бих да се и значајан број мањина са простора Војводине временом могао утопио међу Србе. Исто се може рећи за Влахе из Источне Србије. То већ није мали број. И у генетичком смислу би се у тим областима видела нека разлика у односу на типичну ген. слику Срба.

Потенцијал утапања у Србе имају пре свега православци, значи Власи, и део православних Рома који су се евентуално тако изјаснили. Не верујем да та опција постоји за католичке Мађаре или протестантске Словаке (држе они свој идентитет, као и православни Румуни у Војводини)
У перспективи постоји тај потенцијал од стране новопридошлих Руса
Од бројки из табеле, изненађење ми је огроман пад код Словака (до скоро се чини ми радило о броју од око 70 000, као и број Мађара)

[CosicZ]

Ево како то из РЗС објашњавају:

Kako su iz RZS naveli za portal N1, u tu kategoriju, od 323.013 građana, „uključena su lica za koja nije prikupljen odgovor na pitanje o nacionalnoj pripadnosti, i lica za koja su podaci preuzeti iz adminstrativnih izvora, kao i 7.575 lica od kojih je na pitanje o nacionalnoj pripadnosti dobijen odgovor koji se ne ne može smatrati nacionalnim izjašnjavanjem“.

Tu spadaju, kako navode iz RZS, oni građani koji su na primer naveli veroispovest umesto nacionalne pripadnosti – pravoslavac, hrišćanin, katolik.

Bilo je, međutim, i zanimljivijih odgovora.

Građani su se izjašnjavali i kao „džedaj, vanzemaljac, marsovac, svemirac, klingonac, stanovnici planete Zemlje, kosmopolite, navijači – Zvezdaši, Partizanovci, hobiti, liliputanci, vikinzi, apači, pankeri, šišarke, pokemoni, rokeri, vampiri…“, rekli su u odgovoru na pitanje portala N1 iz RZS.

Извор N1

https://n1info.rs/vesti/marsovci-sisarke-vampiri-kako-su-se-sve-gradjani-izjasnjavali-na-popisu/

Нађе се и по неки Вилењак. Можда ће поправити демографију. Опстанак највицкастијих.
https://publikacije.stat.gov.rs/G2023/Pdf/G20234001.pdf

Египћани су престигли Кинезе.
https://data.stat.gov.rs/Home/Result/3104020102?languageCode=sr-Cyrl

[Мића]

Што се тиче Влаха то је мали број. Међутим, када се погледа матерњи језик има их знатно више. Немогуће је да их је напочетку 20-г века било око 100 000, а данас тек 20 000. Мислим да је реч о добровољној асимилацији.

Слажем се . Имамо и посебну тему:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1793.80

[Nebo]

Јутрос је у Јутарњем програму РТС1 био занимљив и забрињавајући прилог о нашој стварности, о томе како нам воће пропада јер нема ко да га бере, млади неће сматрајући да су дневнице мале (за неко воће иду и до 50 еура), а старији људи се пријављују, али су њихове могућности ограничене.

И није само брање воћа, већ и разни други послови. Па се наводи како у Србији неке послове обављају странци – гастарбајтери. Доставу разне робе врше Узбекистанци, на грађевини раде Турци, Индијци и Кинези, по хотелима спремачице и спремачи су Непалци, возачи аутобуса су из Шри Ланке, берачи воћа из Кине... Па још додају да чекамо да дођу странци занатлије и мајстори...

Најжалоснији је закључак где се каже да се надамо да они неће отићи даље у Европу кад се мало снађу, него да ће остати овде, јер нема домаће радне снаге за ове послове.

Данас сам се возио у аутобусу београдског ГСП за чијим воланом је седео Индус (можда и из Шри Ланке), а свакодневно виђам достављаче на бициклима који су, очито, из средње и јужне Азије...

Кад овоме додамо непрекидно исељавање Срба у земље запада и негативни природни прираштај, закључак је више него јасан.

[Malesevic]

Сличан развој ситуације је и у РС. Компаније у Прњавору су увезле раднике из Бангладеша ако се не варам. А у БЛ на грађевини је доста Турака.

И у Хрватској је слично, с тим што тамо одлази, за сада сезонски, и доста Срба из РС.

[Starovlah]

Можда би тему требало назвати "морални суноврат Срба"
Наравно да се шалим за назив теме али чини ми се да нам је све и почело од моралног пада у друштву. Ничему добром дјецу нијесмо научили и сви колективно патимо од комплекса више вриједности.
Рече неко ономад "једино је памет правилно распоређена, нико се не жали да је нема"

[Ивица Јовановић]

Normalno je da se uvozi radna snaga ako posla ima a nema ko (ili neće za ponuđene novce) da radi. Trenutno je problem naći sve, od kuvara do ui/ux dizajnera. Kuvari su na Rabu i Krku a ui/ux su otišli da rade remote sa Tajlanda  (mesečni troškovi 400$ a živiš na moru). Ono mojih klijenata koji ima upošljene strance su svi redom i više nego zadovoljni. Rekao bih da to nema veze sa demografijom, pre će biti da ima veze sa time da dobar kuvar sa iskustvom u Srbiji ne želi da radi za ispod 1k (jer u cro može za 1700).

[Exiled]

Главни ударац демографском суноврату Србије је задат страдањима у Првом Светском Рату, ово сад су само нијансе и детаљчићи.Био једном један народ, коме ово није јасно тај је оптимиста про свих оптимиста.Волио бих да спадам у њих али ми не да реалност.

[Душан]

На овој карти је приказана стопа фертилитета (просечан број деце по жени) за 1930. годину.

Пре мање од 100 година били смо међу највиталнијим народима у Европи.

[ДушанВучко]

Занимљиво је да и поред највећих процентуалних губитака у односу на број становника у оба светска рата, нема на крају неке битне разлике у односу на друге народе, поредећи број становника напр. у окружењу. Најбоље за поређење је Бугарска, која је 1914 имала око 4,8 милиона, а Србија око 4,6 милиона. Данас обе земље имају око 6,7 милиона (иако је Бугарска много мање жртава имала у оба рата)

[Exiled]

Занимљиво је да и поред највећих процентуалних губитака у односу на број становника у оба светска рата, нема на крају неке битне разлике у односу на друге народе, поредећи број становника напр. у окружењу. Најбоље за поређење је Бугарска, која је 1914 имала око 4,8 милиона, а Србија око 4,6 милиона. Данас обе земље имају око 6,7 милиона (иако је Бугарска много мање жртава имала у оба рата)

То се може тумачити недостатком сексуалне жеље код Бугара😂

[CosicZ]

Занимљиво је да и поред највећих процентуалних губитака у односу на број становника у оба светска рата, нема на крају неке битне разлике у односу на друге народе, поредећи број становника напр. у окружењу. Најбоље за поређење је Бугарска, која је 1914 имала око 4,8 милиона, а Србија око 4,6 милиона. Данас обе земље имају око 6,7 милиона (иако је Бугарска много мање жртава имала у оба рата)

Србија се 1914 простирала од Београда до Ђевђелије, а Бугарска излазила на Егејско Море.

[Кековац]

Занимљиво је да и поред највећих процентуалних губитака у односу на број становника у оба светска рата, нема на крају неке битне разлике у односу на друге народе, поредећи број становника напр. у окружењу. Најбоље за поређење је Бугарска, која је 1914 имала око 4,8 милиона, а Србија око 4,6 милиона. Данас обе земље имају око 6,7 милиона (иако је Бугарска много мање жртава имала у оба рата)

Мени је најзанимљивије то што данас, сто година касније, подручја Европе са највећим наталитетом 1930. имају највећи проблем са старењем и брзим губитком становништва.

[Platin]

Мени је најзанимљивије то што данас, сто година касније, подручја Европе са највећим наталитетом 1930. имају највећи проблем са старењем и брзим губитком становништва.

... а остали који немају, немају само због досељавања (из других крајева Европе или ван ње).

[Gorance]

Мислим да зап. Европи наталитет набијају странци, прва или друга генерација. Плус, доста мешовитих бракова. Међутим, стићи ће и код нас полако. Не мислим на ове наше мигранте што спавају у кући Николе Пашића (Backpack-ersi) него на ове возаче аутобуса, грађевинце итд.

[ДушанПан]

Годишњи пресек броја становника у периоду 2002-2022. У односу на прошли попис, и у Београду мање становника.



Извор: https://www.stat.gov.rs/vesti/statisticalrelease/?p=13622&a=18&s=1801

[Кековац]

Годишњи пресек броја становника у периоду 2002-2022. У односу на прошли попис, и у Београду мање становника.



Извор: https://www.stat.gov.rs/vesti/statisticalrelease/?p=13622&a=18&s=1801

Види се убрзање пада броја становника са појавом Ковида али ми се чини да подаци из последњих годину дана показују да се природни прираштај у Србији стабилизује на око -7 примила, а чини ми се да је пре тога био око -5. Дакле делује да није само Ковид крив за овакву слику у последње време него је могуће да има и других фактора.

[Platin]

Малопре сам на вестима прочитао податак да 12% рођених у Србији више не живи овде.

Одавно се питам, да ли су они и даље у бирачком списку? Како су пописани? Претпостављам да доста таквих још увек има наше а није до сада стекло инострано држављанство.

[ДушанПан]

Малопре сам на вестима прочитао податак да 12% рођених у Србији више не живи овде.

Одавно се питам, да ли су они и даље у бирачком списку? Како су пописани? Претпостављам да доста таквих још увек има наше а није до сада стекло инострано држављанство.

Уколико се не одјаве, мислим да немају право гласа. Ако се неко одјави, онда губи право гласа, а такође није у могућности да обнавља лична документа.

Оно што је занимљиво је да ми имамо скори исти број становника као и људи са правом гласа. На прошлим изборима то је било око 6,5 милиона. На овом попису из 2022. Србија има око 6,6 милиона становника.

https://krusevacpress.com/izbori-2022-pravo-glasa-ima-6-501-689-gradjana-srbije/

Јасно је да имамо велику дијаспору, али поставља се питање - колико грађана живи у Србији са правом гласа?

[Platin]

Уколико се не одјаве, мислим да немају право гласа. Ако се неко одјави, онда губи право гласа, а такође није у могућности да обнавља лична документа.

Оно што је занимљиво је да ми имамо скори исти број становника као и људи са правом гласа. На прошлим изборима то је било око 6,5 милиона. На овом попису из 2022. Србија има око 6,6 милиона становника.

https://krusevacpress.com/izbori-2022-pravo-glasa-ima-6-501-689-gradjana-srbije/

Јасно је да имамо велику дијаспору, али поставља се питање - колико грађана живи у Србији са правом гласа?

"Нето" број људи... Што кажу "питање за милион долара".

Неки су још пре 10 година тврдили да нас "нето" укупно нема више од 5,5 милиона.

Према званичним бројевима овде би могло да буде око 5,5 милиона пунолетних и око милион малолетних. А број бирача је као да смо сви овде пунолетни... То би дало око милион људи који нису овде, а могу да гласају.

[Полић]

"Нето" број људи... Што кажу "питање за милион долара".

Неки су још пре 10 година тврдили да нас "нето" укупно нема више од 5,5 милиона.

Према званичним бројевима овде би могло да буде око 5,5 милиона пунолетних и око милион малолетних. А број бирача је као да смо сви овде пунолетни... То би дало око милион људи који нису овде, а могу да гласају.

Ми живимо око 10 година ван Србије, и нисмо одјављени. Уредно добијамо позиве за гласање. Када се поклопи да смо у Србији за време избора, идемо на изборе. Нисмо одјављени из више разлога. Прво, ко је одјављен не може извадити личну карту, а без личне карте у Србији не постојиш. Са пасошем се доста тога не може, за већину ствари је потребна лична карта. (Добро сам се подсетио сад, треба да је продужим сад на лето кад дођемо). Друга ствар, свако ко је одјављен, дужан је сваки пут када дође у Србију, да оде у најближу полицијску станицу и да пријави долазак и боравак, шта колико дуго где итд, а то је стварно гњаважа. Мање више сви људи који су овде а које ми знамо, нису одјављени. Што се тиче гласања, за сваке изборе могуће је послати email нашем најближем конзулату, и договорити гласање у конзулату. Мали проблем је што је конзулат удаљен 180км од нас, и гласање би значило најмање 4 сата у ауту са двоје деце (немамо коме да их оставимо), тако да до сада нисмо гласали ван земље. Србија се доста ноншалантно односи према тој одјави боравка, иако је одјава обавезна. Разлог је то што то у суштини властима одговара. Ја сам сигуран да нас има више од милион који су ван, а нису одјављени.

[Дробњак]

Ми живимо око 10 година ван Србије, и нисмо одјављени. Уредно добијамо позиве за гласање. Када се поклопи да смо у Србији за време избора, идемо на изборе. Нисмо одјављени из више разлога. Прво, ко је одјављен не може извадити личну карту, а без личне карте у Србији не постојиш. Са пасошем се доста тога не може, за већину ствари је потребна лична карта. (Добро сам се подсетио сад, треба да је продужим сад на лето кад дођемо). Друга ствар, свако ко је одјављен, дужан је сваки пут када дође у Србију, да оде у најближу полицијску станицу и да пријави долазак и боравак, шта колико дуго где итд, а то је стварно гњаважа. Мање више сви људи који су овде а које ми знамо, нису одјављени. Што се тиче гласања, за сваке изборе могуће је послати email нашем најближем конзулату, и договорити гласање у конзулату. Мали проблем је што је конзулат удаљен 180км од нас, и гласање би значило најмање 4 сата у ауту са двоје деце (немамо коме да их оставимо), тако да до сада нисмо гласали ван земље. Србија се доста ноншалантно односи према тој одјави боравка, иако је одјава обавезна. Разлог је то што то у суштини властима одговара. Ја сам сигуран да нас има више од милион који су ван, а нису одјављени.

Ти мислиш на исељење из Србије. Том приликом се поништава лична карта, лице се брише из бирачког списка, брише му се пребивалиште на територији Републике Србије. Лице које се званично исели из Републике Србије не може да има здравствено и социјално осигурање. А обавезна је пријава боравка у иностранству дужег од 90 дана. Остају документа, пребивалиште, лице остаје у бирачком списку... Јако мало људи тражи исељење из РС, буквално је статистичка грешка у питању. Док је пријава боравка у иностранству чешћа.

[ДушанПан]

Јако мало људи тражи исељење из РС, буквално је статистичка грешка у питању. Док је пријава боравка у иностранству чешћа.

И мени се чини да је тако. Неки људи раде и живе у земљама где није могуће добити држављанство (земље Персијског залива нпр), па тако и немају избора, осим да задрже пребивалиште на територији Србије.

Одређене земље немају опцију двојног држављанства, па је ту ствар јасна.

Претпостављам да има људи који су деценијама у печалби, после толико година неки једноставно одустану од обнављања српских докумената.

Опет, чињеница да имамо око 6,5 милиона становника, а да исто толико људи има право гласа је мени врло чудна.

[Platin]

Ми живимо око 10 година ван Србије, и нисмо одјављени. Уредно добијамо позиве за гласање. Када се поклопи да смо у Србији за време избора, идемо на изборе. Нисмо одјављени из више разлога. Прво, ко је одјављен не може извадити личну карту, а без личне карте у Србији не постојиш. Са пасошем се доста тога не може, за већину ствари је потребна лична карта. (Добро сам се подсетио сад, треба да је продужим сад на лето кад дођемо). Друга ствар, свако ко је одјављен, дужан је сваки пут када дође у Србију, да оде у најближу полицијску станицу и да пријави долазак и боравак, шта колико дуго где итд, а то је стварно гњаважа. Мање више сви људи који су овде а које ми знамо, нису одјављени. Што се тиче гласања, за сваке изборе могуће је послати email нашем најближем конзулату, и договорити гласање у конзулату. Мали проблем је што је конзулат удаљен 180км од нас, и гласање би значило најмање 4 сата у ауту са двоје деце (немамо коме да их оставимо), тако да до сада нисмо гласали ван земље. Србија се доста ноншалантно односи према тој одјави боравка, иако је одјава обавезна. Разлог је то што то у суштини властима одговара. Ја сам сигуран да нас има више од милион који су ван, а нису одјављени.

Отприлике сам и претпостављао да је тако... Мноштво наших људи, дуготрајних страновника тамо неких земаља, а неодјављених...

По Европи још и некако... Тих 180 км и није тако лоше обзиром на разне друге могуће случајеве. Шта ако неко наш живи у Тексасу, а ми имамо амбасаду у Вашингтону и на пример конзулат у Лос Анђелесу (претпостављам, не знам шта је стање). То је 3 сата авионом у једном правцу.

Док се не уведе електронско гласање.

[Дробњак]

Претпостављам да има људи који су деценијама у печалби, после толико година неки једноставно одустану од обнављања српских докумената.

Веруј ми да не. Пошто радим на издавању личних докумената, имам увид у стање из прве руке. Такви су врло ретки. Најчешће су то они који живе јако далеко, типа Аустралија, Нови Зеланд...

Опет, чињеница да имамо око 6,5 милиона становника, а да исто толико људи има право гласа је мени врло чудна.

У бирачком списку се и налази велики број покојника за које нико није утврдио чињеницу смрти. Раније је ретко ко ишао у матичну службу да пријави смрт лица, нарочито по селима. Па сада тако у бирачким списковима за села имамо и људе који су рођени и крајем 19 века, зато што нико никада није пријавио смрт званичним органима. Тако је и мој чукундеда умро 1986 и још увек је у бирачком списку јер деца нису сеоском матичару пријавила смрт. Тек се сада његов најмлађи син ангажовао то да реши јер имовина више од 30 година није подељена и скоро сва деца су му умрла.

[Филипчић]

Ти мислиш на исељење из Србије. Том приликом се поништава лична карта, лице се брише из бирачког списка, брише му се пребивалиште на територији Републике Србије. Лице које се званично исели из Републике Србије не може да има здравствено и социјално осигурање. А обавезна је пријава боравка у иностранству дужег од 90 дана. Остају документа, пребивалиште, лице остаје у бирачком списку... Јако мало људи тражи исељење из РС, буквално је статистичка грешка у питању. Док је пријава боравка у иностранству чешћа.

Ovo mi nije najjasnije iz razloga jer sam pre skoro 4 godine odjavio mesto prebivališta i kao razlog sam naveo iseljenje u drugu zemlju.
Niko mi nije poništio ličnu kartu već sam samo dobio neki papir da sam odjavljen. Taj čin nije promenio ništa jer i dalje dobijam poštu na staroj adresi kao i poziv za glasanje, a neometano i glasam.

[Полић]

Док се не уведе електронско гласање.

А оно ће бити уведено - никад. Не јер је технички неизводљиво, напротив, већ зато што потпуно руши концепцију.

[Platin]

У бирачком списку се и налази велики број покојника за које нико није утврдио чињеницу смрти. Раније је ретко ко ишао у матичну службу да пријави смрт лица, нарочито по селима. Па сада тако у бирачким списковима за села имамо и људе који су рођени и крајем 19 века, зато што нико никада није пријавио смрт званичним органима. Тако је и мој чукундеда умро 1986 и још увек је у бирачком списку јер деца нису сеоском матичару пријавила смрт. Тек се сада његов најмлађи син ангажовао то да реши јер имовина више од 30 година није подељена и скоро сва деца су му умрла.

Чуо сам до сада све и свашта (критику) на рачун бирачког списка, али ипак преовлађује утисак да није крив ниједан републички закон или пропис, него локалци.
На мојој општини, у Београду, смо све спровели шта је требало... Имали смо једну промену два месеца пре избора - и добили смо тачан број позива за гласање.

А око "политике" по селима... Не знам шта да кажем, у то се не разумем, али никако не могу да видим корист од неизвршавања званичних процедура, од одуговлачења наслеђивања (поделе) имовине...

Јавили су пре неколико година, у Београду, да је око 125 000 домаћинстава изгубило пореске повластице када је урађена унакрсна контрола. Хоће рећи, тај број власника више није са нама (ко зна колико година је трајао тај процес). Можда постоји неки други разлог, али је мени непознат.
Изгубљена је пореска олакшица за власника стамбеног простора који и живи у њему.
Када се на ово дода чињеница да у Београду постоји 550 - 600 хиљада домаћинстава, лако се увиђа колики је то проблем.

[Platin]

А оно ће бити уведено - никад. Не јер је технички неизводљиво, напротив, већ зато што потпуно руши концепцију.

У потпуности се слажем... али ћу се увек залагати за поштене послове.

У Јапану су коначни резултати познати пола сата после затварања бирачких места... А у Британији се нова влада добије дан после објављивања резултата гласања.
Нису они "марсовци", него се ми сувише играмо сами са собом.

[Тимар]

Напокон, једна лијепа вијест.
Након 40 година Србија има више новорођених него у претходним годинама. Република Србска овдје се и не спомиње. Од 2005 године у дебелом је минусу изазвано расељавањем младих брачних парова у Србију, западну Европу, Русију...

https://www.facebook.com/photo/?fbid=3182157365415582&set=a.2455240461440613

Извор: Европски завод за статистику

Али, стварна слика Србије и Републике Србске много-много је тамнија. У Србији, у прошлој, 2022. години, број живорођене дјеце износио је 62.700, а број умрлих је 109.203.

[Ojler]

Напокон, једна лијепа вијест.
Након 40 година Србија има више новорођених него у претходним годинама. Република Србска овдје се и не спомиње. Од 2005 године у дебелом је минусу изазвано расељавањем младих брачних парова у Србију, западну Европу, Русију...
Извор: Европски завод за статистику

Али, стварна слика Србије и Републике Србске много-много је тамнија. У Србији, у прошлој, 2022. години, број живорођене дјеце износио је 62.700, а број умрлих је 109.203.

Тимаре, лепа вест, али није ово први пут да је у претходних 40 година број новорођених порастао у односу на претходну годину.

https://www.stat.gov.rs/media/358217/broj-zivorodjenih-umrlih-i-umrle-u-periodu-2000-2022.xlsx

[Ojler]

Да се надовежем на претходну објаву, ево како број новорођених у Србији од 2000. године изгледа кроз графички приказ:

И поред повремених побољшања уочљиво је да у претходне две декаде имамо пад броја новорођених. Још више забрињава други графикон, који показује да дугорочно осим што имамо пад у апсолутним бројкама, у истом периоду нам је опао и проценат новорођених у односу на укупну популацију. То значи да не само што нас је све мање, већ тај процес демографског опадања има тенденцију да се у будућности убрза. Наду буди што је у последње три године у релативним бројевима ипак приметан константан раст. Надајмо се да смо 2020. године били дотакли дно и да ће се позитиван тренд у будуће наставити.

[Platin]

Ако се добро сећам, мало после Другог рата је у Србији било по 160 000 рођења годишње...

Сада немамо ни по 70 000 нових становника, а одлази по 100 000. Корона је донела посебну разлику од 50 000.

[Небо_Сав]

Да се надовежем на претходну објаву, ево како број новорођених у Србији од 2000. године изгледа кроз графички приказ:

И поред повремених побољшања уочљиво је да у претходне две декаде имамо пад броја новорођених. Још више забрињава други графикон, који показује да дугорочно осим што имамо пад у апсолутним бројкама, у истом периоду нам је опао и проценат новорођених у односу на укупну популацију. То значи да не само што нас је све мање, већ тај процес демографског опадања има тенденцију да се у будућности убрза. Наду буди што је у последње три године у релативним бројевима ипак приметан константан раст. Надајмо се да смо 2020. године били дотакли дно и да ће се позитиван тренд у будуће наставити.

Овај пик повећања новорођених 2001-2004 г. социолози тумаче падом С. Милошевића и надом млађе популације, која је одлагала рађање деце док су трајале санкције,  у светлу будућност. О бројности  генерација ђака првака у  2007 и 2008 г и данас причају учитељи и учитељице... Авај, занос је кратко трајао.

[Ojler]

Овај пик повећања новорођених 2001-2004 г. социолози тумаче падом С. Милошевића и надом млађе популације, која је одлагала рађање деце док су трајале санкције,  у светлу будућност. О бројности  генерација ђака првака у  2007 и 2008 г и данас причају учитељи и учитељице... Авај, занос је кратко трајао.

Даће Бог да и данашња млађа популација ускоро дочека сличан повод за рађање деце...

[Зрно]

Нисам био у току ових година. Знам да је стопа природног приштаја пре десетак година била око -5 промила (тада су гори од нас били само Украјинци и Бугари) и ту негде око те цифре се кретала годинама, до 2020. и короне. У тој години је одједном досегла -8, па 2021. чак -10.9 а затим 2022. -7 промила.

[Ojler]

То што нас у апсолутним бројевима сваке године умире све више је превасходно одјек неких бољих демографских времена, односно беби бума од пре 70-80 година, периода када нас је из године у годину бивало све више. Делује морбидно када се напише, али камо среће да и за један век из године у годину у Србији у апсолутним бројевима умире све више старих људи. То би значило да смо се већ данас тргнули и да је наталитет почео да нам расте. Но, ако наставимо са оваквим фертилитетом, морталитет ће у једном моменту достигнути максимум, а онда ће се број умрлих зауставити или почети да опада јер неће више имати ко да умире. Фертилитет је једина инвестиција у демографску будућност нације, а морталитет је неминовност и последица већ учињеног. Чак и са привременим падом природног прирашаја, раст или макар одржавање константантног наталитета обезбеђује да се такав тренд једном заустави и промени.
Знам да сам сад измислио топлу воду, али некад ми се чини да се у јавности поклања пажња природном прираштају и морталитету више него што би требало, уместо да сва буде усмерена на пораст фертилитета.

[Кековац]

Пораст броја умрлих 2020-2022 је последица Ковида а и нагли пад броја рођених 2020 и мали пораст после тога такође, јер су многи одложили рађање за боље дане из оправданих разлога. Дугорочни трендови ће моћи да се виде тек за пар година. Делује да се нећемо вратити на -5 промила него ће се природни прираштај још мало спустити али видећемо.

[Gorance]

То што нас у апсолутним бројевима сваке године умире све више је превасходно одјек неких бољих демографских времена, односно беби бума од пре 70-80 година, периода када нас је из године у годину бивало све више. Делује морбидно када се напише, али камо среће да и за један век из године у годину у Србији у апсолутним бројевима умире све више старих људи. То би значило да смо се већ данас тргнули и да је наталитет почео да нам расте. Но, ако наставимо са оваквим фертилитетом, морталитет ће у једном моменту достигнути максимум, а онда ће се број умрлих зауставити или почети да опада јер неће више имати ко да умире. Фертилитет је једина инвестиција у демографску будућност нације, а морталитет је неминовност и последица већ учињеног. Чак и са привременим падом природног прирашаја, раст или макар одржавање константантног наталитета обезбеђује да се такав тренд једном заустави и промени.
Знам да сам сад измислио топлу воду, али некад ми се чини да се у јавности поклања пажња природном прираштају и морталитету више него што би требало, уместо да сва буде усмерена на пораст фертилитета.

Lepo ste ovo objasnili,pogotovo za ferilitet i njegov maksimum. Iako mozda zvuci logicno, ne moze sve strogo kroz prostu matematiku da se.gleda.

[Душан]

Стопе фертилитета за 2022. годину. Преузето са Твитера.

[Александар Невски]

Поред опште мрачне слике коя влада у нашем народу, навешћу лѣп примѣр, за койи се надам да ће утицати на наше жене (али и мушкарце) да се упристойе и учине више за свой народ.
Двѣ жене, нешто млађе од мене, родом из племена Комани, удате су у два села у општини Лайковац. Йедна има осморо дѣце, а друга петоро. И живе пристойним и срећним животом.
Оне су сестре, прво се удаде йедна, па и друга, долазећи йой у посѣте, нађе себи мужа у истом крайу.
Када бише се наше жене више угледале на њих, а не на разноразне мушкараче и дѣцомрзитељуше, гдѣ би ни био край.

На жалост, о оваквих змай-женах се мало зна у нашой земљи. Нема их у явних гласилах, главну рѣч међу женами воде оне койе сматрайу да жене трѣбайу живѣти животом мушкараца. Без дѣце, или у найбољем случайу са само йедним (чувена рѣченица койу често чуях од разноразних разведених или никада удаваних са само йедним дѣтетом "Мени йе йедно дѣте доста, а мушкарци нека се снађу").

[Мића]

после трагедија које су задесиле наш народ треба се овога сетити:

<a href="https://youtube.com/v/59TA3-ztV4M?si=lcY9pNTn922ME8Ud" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://youtube.com/v/59TA3-ztV4M?si=lcY9pNTn922ME8Ud</a>

[Exiled]

Ево један чланак мог рођака о демографији у предратној БиХ. https://6yka.com/bih/autor-mape-o-depopulaciji-bih-pocetkom-90-tih-bosna-je-bila-demografski-ekspres-lonac-koji-je-samo-cekao-da-eksplodira?fbclid=IwAR0mQYCI8ZYLeRrWTDuhbF6q9ewBPuQ4faRssDZ8S25kzDrCaQ7gf0JktcI

[Селаковић]

Нису Срби у питању, али јесте велики број различитих земаља. Скорашњи рад у ПНАСу говори о смањењу просечног броја непосредних сродника и шире фамилије, и неповољном утицају тих промена на појединца.

Projections of human kinship for all countries

https://www.pnas.org/doi/epdf/10.1073/pnas.2315722120

У раду има сложенијих графикона, али Американци су дали врло сликовите популарне представе за своју земљу, али и неке друге:

Shrinking Family Sizes May Change Our Experience with Aging

https://www.scientificamerican.com/article/shrinking-family-sizes-may-change-our-experience-with-aging/

[Павловић]

S one strane dobra i zla, 262.

          Jedna vrsta nastaje, tip se učvršćuje i jača u dugoj borbi sa bitno jednakim nepovoljnim uslovima. Obrnuto, iz iskustva odgajivača se zna da vrste kojima se pruža preobilna ishrana i uopšte prekomerna zaštita i briga, vrlo brzo na izrazit način naginju varijaciji tipa i obiluju čudnim oblicima i monstruoznostima (pa i monstruoznim porocima). Treba samo pogledati neku aristokratsku zajednicu, recimo staru grčku polis ili Veneciju kao dobrovoljnu ili nedobrovoljnu ustanovu stvorenu radi odgajivanja: tu su na okupu ljudi upućeni na sebe koji žele da održe i učvrste svoju vrstu većinom stoga što je moraju učvrstiti, ili se na strašan način izložiti opasnosti da budu istrebljeni. Tu nema one naklonosti, one prekomernosti, one zaštite koje pogoduju varijaciji; vrsta je potrebna sebi kao vrsta, kao nešto što se upravo svojom čvrstinom, jednoličnošću, jednostavnošću obdika uopšte može potvrditi i trajno održati, u stalnoj borbi sa susedima, ili sa potčinjenima koji su se pobunili ili prete pobunom. Najraznovrsnije iskustvo je uči kojim svojstvima treba prvenstveno da zahvali što je uprkos svojim bogovima i ljudima još tu, što se još drži: ta svojstva ona naziva vrlinama i samo te vrline neguje. Ona to čini kruto, ona hoće krutost; svaki aristokratski moral je netrpeljiv: u vaspitanju mladeži, u postupanju sa ženama, u bračnim odnosima, u odnosima između starog i mladog, u kaznenom zakonodavstvu (koje motri samo na ono što se izrođava) — ona ubraja netrpeljivost čak među vrline pod nazivom "pravednost". Tip sa manjim brojem crta, ali vrlo izrazitih, vrsta strogih, ratničkih, mudro ćutljivih, zatvorenih i veoma uzdržljivih ljudi (i kao takva sa najtananijim osećanjem za čari i nijanse društvenog života) nadživljava na taj način smenjivanje pokolenja; stalna borba s uvek jednakim nepovoljnim uslovima je, kako je rečeno, uzrok tome što jedan tip postaje čvrst i tvrd. Ali na kraju nastaje ipak neko srećno stanje, velika napetost popušta: možda među susedima nema više neprijatelja, i sredstva za život, čak i za uživanje života, postoje u obilju. Najednom se kida stega i nestaje prinuda starog zapta: on se više ne oseća kao nužan, kao uslov opstanka — ako bi hteo da se održi i dalje mogao bi to samo kao neki oblik luksuza, kao arhaičan ukus. Varijacija, bilo kao menjanje (u više, tananije, ređe), bilo kao izrođavanje i nakaznost, iznenadna je u najvećem obilju i raskoši na pozornici; pojedinac se odvažuje da bude usamljen i da se uzdigne. Na ovim prekretnicama istorije pokazuju se jedno uz drugo, i često jedno s drugim prepleteno i zamršeno, veličanstveno, mnogovrsno, iskonsko izrastanje i stremljenje naviše, neka vrsta tropskog tempa u utakmici rastenja, i grdno propadanje i samouništavanje, zahvaljujući divlje suprotstavljenim, tako reći eksplozivnim egoizmima koji se među sobom bore "za sunce i svetlo" i neće više da znaju ni za kakvu granicu, ni za kakvo obuzdavanje, ni za kakvu poštedu koji proističu iz dotadašnjeg morala. Sam taj moral je bio ono što je do čudovišnosti nagomilalo snagu, što je luk zateglo na tako preteći način — sad je on "preživeo". Dostignuta je opasna i stravična tačka na kojoj puniji, raznovrsniji i širi život prelazi okvire starog morala; "individuum" je tu, prinuđen na sopstveno zakonodavstvo, na sopstvena dovijanja i lukavstva radi samoodržanja, samouzdizanja, samoiskupljenja. Sama nova "čemu", sama nova "čime", nikakvih opštih obrazaca više, nesporazum i neuvažavanje ruku pod ruku, raspad, propadanje i najviše težnje jezivo prepleteni, genije rase bujajući iz obilja dobra i zla, kobna istovremenost proleća i jeseni puna novih draži i koprena svojstvenih mladoj, još neiscrpenoj, još nezamorenoj pokvarenosti. Opet je tu opasnost, majka morala, velika opasnost, ovog puta premeštena u pojedinca, u bližnjega i prijatelja, na ulicu, u sopstveno dete, u sopstveno srce, u sve najsopstvenije i najtajnije želje i volje: šta će sad imati da propovedaju filozofi morala koji u ovo vreme dolaze? Ovi oštri posmatrači i dokoličari otkrivaju da se brzo približava kraj, da sve oko njih propada i izaziva propadanje, da ništa ne ostaje do prekosutra s izuzetkom jedne vrste ljudi, neizlečivo osrednjih. Jedino osrednji imaju izgleda da pretraju, da se razmnožavaju — oni su ljudi budućnosti, jedini koji će preživeti; "budite kao oni, budite osrednji!" glasi sad jedini moral koji još ima smisla, koji još nalazi slušaoce. Ali njega je teško propovedati, taj moral osrednjosti! — on nikad ne sme priznati šta on jeste i šta hoće, on mora pričati o meri i dostojanstvu, o dužnosti i o ljubavi prema bližnjem — on će imati muke da prikrije ironiju!

https://www.youtube.com/v/cTDTVbourzU


Video koji potvrdjuje uvodno citirani tekst. U sustini ovim razlog je razotkriven i dokazan, a samo nesigurni ljudi mogu podleci vlastitoj ignoranciji.