Аутор Тема: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902  (Прочитано 21727 пута)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #160 послато: Децембар 11, 2022, 03:35:44 поподне »
Прегледао сам новеле и упоредио са досадашњим стаблом. Овакво би сад требало бити стање. Не знам додуше које ће од SNP-ова изабрати YFull и FTDNA за именовање нове гране, али у суштини то није ни битно.



Занимљиво је да Дробњаку не остаје ниједан приватни новел у односу на Савовића из Комарнице. Претпостављам да је њихова веза прилично скорашња.

Такође се питам, да ли постоји могућност да ова грана I2-FT175994 представља старо српско становништво жупе Комарнице. Жупа Комарница се у историјским изворима јавља још у 12. вијеку.
Савовићи нису радили дубинац осим што сам их тестиро на моје четири и били су позитивни на све што значи да ми јесмо Савовићи и тако смо се у Дробњаку и презивали. Оставио бих могућност да ако би Савовић радио дубинац миже доћи до тога да нам остане по један приватни снип, мада то не мења ствари.
Друго питање које си отворио са постојбином ФТ175994 сам чуо од још неких форумаша али за сад мислим да нема основа за то мада је не одбацујем као опцију.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #161 послато: Децембар 11, 2022, 03:57:16 поподне »
Савовићи нису радили дубинац осим што сам их тестиро на моје четири и били су позитивни на све што значи да ми јесмо Савовићи и тако смо се у Дробњаку и презивали. Оставио бих могућност да ако би Савовић радио дубинац миже доћи до тога да нам остане по један приватни снип, мада то не мења ствари.
Друго питање које си отворио са постојбином ФТ175994 сам чуо од још неких форумаша али за сад мислим да нема основа за то мада је не одбацујем као опцију.

Ти си испуцао своје приватне, може остати само код Савовића, ако би њему била боља покривеност, тј. ако неки његови новели не би били теби покривени.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #162 послато: Децембар 11, 2022, 04:03:24 поподне »
Ти си испуцао своје приватне, може остати само код Савовића, ако би њему била боља покривеност, тј. ако неки његови новели не би били теби покривени.
Било би занимљиво видети да ли смо ми и ови који су се настанили у Родобуђи код Ариља дио истог миграционог таласа или је можда било етапно из матице,тј.Шавника. Добио сам обећање да ћу добити књигу о Радобуђи па можда ту нађем када су се доселили и кад се први пут помињу у селу.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #163 послато: Децембар 11, 2022, 04:09:11 поподне »
Радујем се коначној процени старости гране с Видовићем јер ако се утврди да је млађа стотинак година од твоје процене може да значи и да сам пронашао презиме прије Савовића,тј.могло би бити Кандић. Ово је разуме се најбољи могући сценарио, видећемо осталом. Јусуф Мулић наводи као малобројно правослано становништво Фоче и Кандиће.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #164 послато: Децембар 11, 2022, 10:34:09 поподне »
Видовић је проследио резултате на Yfull, надам се бзој њиховој реакцији.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #165 послато: Децембар 18, 2022, 02:19:53 поподне »
Yfull се одлучио за FT176119 по којој ће назвати заједничку грану мене и Видовића, још није завршена анализа као ни процена старости.
https://www.yfull.com/live/tree/I-A20333/

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #166 послато: Децембар 20, 2022, 04:16:22 поподне »
Раније сам повезиво ову нашу подгрануS10860 повезиво са Хливљанима који се деле на Чубрановиће,Војниће и Галешиће и остајем при томе, мада још немам тврд доказ.Е сад ко прати зна и да сам захваљујућу тумачењу извора повезо грану и са Хрватинићима,тј.село Кути у ливањско купрешком крају се наводи 1478.као баштина Коркута Хурема,Јахје сина Увејса итд. Исто село се у попису клишког санџака 1550.наводи као баштина Хрватинића. Мислим да сам данас код Рудића дошао до решења ове енигме, наиме он наводи Галешиће као баштинике земље у том крају али и каже када се за баштину не може утврдити наследство не имањем потомака или немогућношћу утврђивања наследног права из било ког разлога онда баштина прелази у руке обласних господара или директно краља. Како су Хрватинићи били у реалности, не и званично, прави господари онда би ово мого бити такав случај. И даље наводи да се последњи Галешић наводи у изворима 1430 и неке као посланик краља који уговара закуп пашњака са Шибенчанима и то око реке Крке а знамо да ни Жегар није далеко, ђе се на крају и скрасио дио гране S10860.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #167 послато: Децембар 28, 2022, 05:58:21 поподне »
Ево добисмо данас још једног рођака, ради се о Ђугуму,муслиман,Дувно. Ово је први из краја ђе ја мислим да нам је матица али полако. Извор за ову информацију је БДП. На нивоу је ФТ18830.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #168 послато: Јануар 08, 2023, 12:56:44 поподне »
 Уби ми ФТДНА сав мој оптимизам проценом моје и Видовићеве новоформиране гране на 600 година. Ја и даље мислим да је то превише а биће да ови снипови из непоузданих региона играју велику улогу. А нешто се одужи и Yfull- ова анализа или сам нестрпљив..

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #169 послато: Јануар 16, 2023, 03:49:28 поподне »
Једно занимљиво откриће Колић из Пећи,пре тога Колашин, Y32084+ муслиман. Видим по изворима да их има свуда уздуж обале јадранске. Видећемо како ће се ова ситуација даље развијати.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #170 послато: Јануар 19, 2023, 10:15:04 пре подне »
Једно занимљиво откриће Колић из Пећи,пре тога Колашин, Y32084+ муслиман. Видим по изворима да их има свуда уздуж обале јадранске. Видећемо како ће се ова ситуација даље развијати.
Мислио сам да је овом човеку потврђена грана али није, упоредио сам му и хаплотип на 37 са нашим и на око десет разлике је са свима тако да је могућност да припада овој грани минимална.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #171 послато: Јануар 31, 2023, 01:59:01 поподне »
Добисмо још једног роћка овај пут само Војнић без надимка, контактиро сам га па се надам да ћемо ускоро сазнати мјесто порекла.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #172 послато: Фебруар 09, 2023, 07:54:00 поподне »
Опа Мићо,сестра Сорокина спуштила процену на 425 година, е ово већ има смисла. https://www.yfull.com/tree/I-A20333/

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #173 послато: Фебруар 10, 2023, 11:06:08 пре подне »
Како сам био стрпљив да сачекам процену старости од Yfull-a ,процена није далеко од моје ја сам био на 350, тако бих сад избацио и нове тезе до којих сам дошао пратећи изворе и резултате.
И ја и Кандић Видовић имамо неуобичајен велики број аутосомалних поклапања у Мађарској, он чак и 15 више од мене.
Кандића Станка ,Јовањдан, имамо пописаног у Трпињи као родоначелника Кандића 1689.
Кандиће имамо у Бешкој 1736.
Кандиће имамо у Краљевцима,годину немамо а извор за ово је књига Срби у Срему.
Напокон имамо Кандиће у Коренитој 1739.
Хронологија је надам се очита.Хоћу рећи да су Кандићи вјероватно незадовољни царевином,наметима и силом прешли у Турску,тј.Босну.
Стидљиво сам провуко тезу на теми о Пјешивцима да Шибалије нису Пјешивци што без резултата не могу да тврдим али је врло могуће да сам се неискусно врло рано одреко нашег предања да смо Шибалије узимајући здраво за готово да су они Мијушковићи.Шибалија има широм Славоније и јужне Мађарке и то у мјестима које обично насељавају Буњевци.
Сад долазимо до Драјверове тезе да смо старинци у Дробњаку што је могуће ако смо дошли са Селман пашом после Мохача1526.
Занимљиво је да су све наше , мислим сад само на мој род не и Кандићев, миграције биле унутар Селмановићевих поседа па и село у којем смо се најзад и скрасили,Скокуће, заселак Бољани и Својчево.
Е сад ваљао би нам један човек који би био позитиван на ФТ 175994 а негативан на ФТ176119 а ја очекујем да ће се он појавити негде на северу.
Наравно, пропустио сам да кажем на почетку да матица гране од пре око 800/900 година јесте и Зап.Херцеговини и да смо је напустили вјероватно падом под Османлије. Та кретања становништва потврђују извори и према Лици и према Славонији итд.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #174 послато: Фебруар 10, 2023, 01:32:54 поподне »
Како сам био стрпљив да сачекам процену старости од Yfull-a ,процена није далеко од моје ја сам био на 350, тако бих сад избацио и нове тезе до којих сам дошао пратећи изворе и резултате.
И ја и Кандић Видовић имамо неуобичајен велики број аутосомалних поклапања у Мађарској, он чак и 15 више од мене.
Кандића Станка ,Јовањдан, имамо пописаног у Трпињи као родоначелника Кандића 1689.
Кандиће имамо у Бешкој 1736.
Кандиће имамо у Краљевцима,годину немамо а извор за ово је књига Срби у Срему.
Напокон имамо Кандиће у Коренитој 1739.
Хронологија је надам се очита.Хоћу рећи да су Кандићи вјероватно незадовољни царевином,наметима и силом прешли у Турску,тј.Босну.
Стидљиво сам провуко тезу на теми о Пјешивцима да Шибалије нису Пјешивци што без резултата не могу да тврдим али је врло могуће да сам се неискусно врло рано одреко нашег предања да смо Шибалије узимајући здраво за готово да су они Мијушковићи.Шибалија има широм Славоније и јужне Мађарке и то у мјестима које обично насељавају Буњевци.
Сад долазимо до Драјверове тезе да смо старинци у Дробњаку што је могуће ако смо дошли са Селман пашом после Мохача1526.
Занимљиво је да су све наше , мислим сад само на мој род не и Кандићев, миграције биле унутар Селмановићевих поседа па и село у којем смо се најзад и скрасили,Скокуће, заселак Бољани и Својчево.
Е сад ваљао би нам један човек који би био позитиван на ФТ 175994 а негативан на ФТ176119 а ја очекујем да ће се он појавити негде на северу.
Наравно, пропустио сам да кажем на почетку да матица гране од пре око 800/900 година јесте и Зап.Херцеговини и да смо је напустили вјероватно падом под Османлије. Та кретања становништва потврђују извори и према Лици и према Славонији итд.
Да додам још и то да би разлог јачег аутосомала Кандића са Мађарима од мог био у томе што су се дуже задржали на том простору од нас. Тј.ако смо ми дошли са Селман пашом у Дробњак  после Мохача они су се задржали у Срему или северније још 150 годинаминимум.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #175 послато: Фебруар 11, 2023, 03:15:11 поподне »
Изгледа да се поменути Станко Кандић из Трпиње појављује и као Станко Вуковарац . Још једна занимљива ствар је што се међу трпињским презименима појављују Мршић и Уремовић с којима смо на око 800 година до заједничког претка. Било би превише да је ово баш све случајност,наравно тестираних из овог краја је мало али и оно што има је реко бих већином PH908.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #176 послато: Фебруар 11, 2023, 04:14:47 поподне »
Радован Вуковарац пописан 1720. у Митровици и двојица Кандића исте године у Краљевцима Радосав и Сретен предпостављам, пошто је у оригиналу Sertan. Извор је Зборник матице српске 79-80 НС 2009

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #177 послато: Фебруар 17, 2023, 10:50:22 пре подне »
Добисмо још једног роћка овај пут само Војнић без надимка, контактиро сам га па се надам да ћемо ускоро сазнати мјесто порекла.
Овај Војнић је у ствари онај кога већ имамо на ФТДНА тако да није нови рођак већ стари и то је лоша вест али добра вест је да сам га приволио да уради bigY што је он и учинио. Надам се да ће његовим резултатом доћи до неких помака на грани и још да се Кубат смилује па да пошаље његов резултат на yfull.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #178 послато: Март 20, 2023, 04:34:13 поподне »
Раније сам мислио да су Војнићи и Крмпоћани генетички раздвојени али ево један детаљ који сам пронашао а може да иде у контра правцу. У книзи"Живјети на кривом путу" се наводи да је старо име села Медвиђа заправо Крмпоте. Медвиђа се граничи са селима Комазеци и Каштел Жегарски ђе су потврђени на S10860 која је и грана Војнића. У књизи се каже да су тај предио населили Крмпоћани а не Војнићи, никад ово распетљати😊

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #179 послато: Март 21, 2023, 08:31:45 пре подне »
Фокусирај се ти на Малешевце.
Иако о њима има доста вијести у изворима, мислим да се (готово) све односе само на један огранак - Перутиниће.

Постоје неке индиције у документима да би Малешевци изворно могли бити власи Милешеве. Јер, катун Перутинић/Малешевац се понекад назива овако:
Vlatchus Nouachouich et Baglchus Cherachouich socii vlachi de Mileseua (1436)
Nos Milos Riposseuich et Pribissauus Banich de Milesseua (1432).

Са друге стране, трг Милешева се једном пише на овакав начин:
"forum mallescui in loco dicto prepolie" (1343).

Пијовић наводи влахе Милешеве као:
Vladimirus Gosamiri Blacus Milesceue (1278).

Ту је и Medoš Sarbonich de Milessa (1318).