Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061

[ДушанВучко]

Уколико се грана FGC22054 не налази у Дробњаку, то би значило да је раздвајање у оквиру FGC22045 било раније, пре одласка припадника ове гране у Дробњак, тј. да полимски FGC22054 нису ни били у Дробњаку...Или је то, или је сама грана FGC22054 настала у Полимљу после пресељења из Дробњака, а у том случају је присутна у Полимљу бар 600 година

[Милош]

Уколико се грана FGC22054 не налази у Дробњаку, то би значило да је раздвајање у оквиру FGC22045 било раније, пре одласка припадника ове гране у Дробњак, тј. да полимски FGC22054 нису ни били у Дробњаку...Или је то, или је сама грана FGC22054 настала у Полимљу после пресељења из Дробњака, а у том случају је присутна у Полимљу бар 600 година

То би се свакако уклопило у долазак Дробњака у жупу Љубовиђу, а касније нахију.

В. Коњевић је писао о томе, наводећи тачно место одакле су дошли:

"Vjerovatno je da se, upravo u to vrijeme, krajem XIV vijeka, jedan dio plemena Drobnjaka, idući za Kričima, iselio iz te oblasti i naselio predio današnje Vraneške doline, teritorijalizuje se i dobija novi naziv (po njihovom rodonačelniku, knezu Heraku Vranešu) – Vraneši. Kod pripadnika bratstva Milikića/Konjevića iz Vraneša opšte je poznato i rasprostranjeno uvjerenje da su se na to područje doselili iz mjesta Pošćenja, iz Drobnjaka

[ДушанВучко]

То би се свакако уклопило у долазак Дробњака у жупу Љубовиђу, а касније нахију.

В. Коњевић је писао о томе, наводећи тачно место одакле су дошли:

"Vjerovatno je da se, upravo u to vrijeme, krajem XIV vijeka, jedan dio plemena Drobnjaka, idući za Kričima, iselio iz te oblasti i naselio predio današnje Vraneške doline, teritorijalizuje se i dobija novi naziv (po njihovom rodonačelniku, knezu Heraku Vranešu) – Vraneši. Kod pripadnika bratstva Milikića/Konjevića iz Vraneša opšte je poznato i rasprostranjeno uvjerenje da su se na to područje doselili iz mjesta Pošćenja, iz Drobnjaka

Онда смо близу именовања другог огранка Дробњака Новљана  (FGC22045), јер се временски уклапа са старошћу гране:
поред Косовчића FT36856, можда имамо и Вранеше FGC22054
https://www.yfull.com/tree/I-FGC22045/

[drajver]

На FTDNA Српски Пројекат се придружио Коњокрад, претпостављам са Гласинца. Припада роду Дробњака Косовчића, има све њихове кључне маркере. Најближи му је Јакшић са Гласинца, што је и логично јер су Јакшићи огранак Коњокрада.

Пошто чека резултате BIGY теста, вјероватно ћемо ускоро сазнати нижу грану која ће повезати Коњокраде и Јакшиће.

[Небојша]

На FTDNA Српски Пројекат се придружио Коњокрад, претпостављам са Гласинца. Припада роду Дробњака Косовчића, има све њихове кључне маркере. Најближи му је Јакшић са Гласинца, што је и логично јер су Јакшићи огранак Коњокрада.

Пошто чека резултате BIGY теста, вјероватно ћемо ускоро сазнати нижу грану која ће повезати Коњокраде и Јакшиће.

Тестирани Коњокрад је из Рогатице пореклом и слави Савиндан.

[Милош]

Стигли су резултати са Dante Labsa за Орловића из Горњег Стрмца у Иб. Колашину.

Оно што сам успео да видим преко телефона јесте да Орловић припада FGC33034. Осим тога, проверио сам и да ли дели неки СНП са Живковићем из Војмислића, пошто су географски најближи.

Да подсетим које новеле има Живковић:

Y199362
Y200081
Y200091
Y199710
Y199088
Y199196

Подебљани су прихваћени код Yseq-a, али ни прва два не бих  још увек одбацио.

Орловић са Живковићем дели Y200081 и Y199196. Тако да имамо вероватно нову грану испод FGC33034.

Наредних дана ћу опширније и прецизније, када резултати буду прослеђени Yfull-у.

[ДушанВучко]

Орловић са Живковићем дели Y200081 и Y199196. Тако да имамо вероватно нову грану испод FGC33034.

Честитке Гилету на откривању заједничке гране, тј. братства! Орловићу Гиле!! 

[Милош]

Честитке Гилету на откривању заједничке гране, тј. братства! Орловићу Гиле!! 

Надам се да ће се Гиле разљутити и овде написати пар речи о могућој вези, која сеже још од доласка у Жабаре код Митровице. Биће интересантно видети ТМРЦА за обојицу.

Ево, ја му се јавно извињавам што нисам веровао у ту причу.

[Amicus]

Улазим на форум да проверим зна ли неко да ли је Орловић послао узорак назад за Данте, и отоворим ову тему, а оно Орловићу је већ стигао и резултат! Искрене честитке тестираном!

[Милош]

Улазим на форум да проверим зна ли неко да ли је Орловић послао узорак назад за Данте, и отоворим ову тему, а оно Орловићу је већ стигао и резултат! Искрене честитке тестираном!

Од јуче је и на Yfull стаблу...

[Милош]

Стигли су резултати са Dante Labsa за Орловића из Горњег Стрмца у Иб. Колашину.

Оно што сам успео да видим преко телефона јесте да Орловић припада FGC33034. Осим тога, проверио сам и да ли дели неки СНП са Живковићем из Војмислића, пошто су географски најближи.

Да подсетим које новеле има Живковић:

Y199362
Y200081
Y200091
Y199710
Y199088
Y199196

Подебљани су прихваћени код Yseq-a, али ни прва два не бих  још увек одбацио.

Орловић са Живковићем дели Y200081 и Y199196. Тако да имамо вероватно нову грану испод FGC33034.

Наредних дана ћу опширније и прецизније, када резултати буду прослеђени Yfull-у.

На Yfull-у су Орловићу излистали СНП-ове. Остало је да се одради још "age estimation".

И на Yfull-у, иако се у live-у још увек не види, Орловић и Живковић испод FGC22034 (Y169505) деле још два СНПа:  Y200081 и Y199196.

Од новела које поседује Орловић, као поуздани могу се издвојити:

Y237563
Y237464
Y237470
Y237476
Y237508

Било би добро да се ови СНП-ови кандидују код Yseq-a.

Како Орловићу и Живковићу остаје у просеку 4 СНП-а, TMRCA ће вероватно бити око 550-600 год. Због добре покривености рекао бих да је реални TMRCA око 350-400 год. То нам говори да је заједнички предак Орловића и Живковића рођен у матици одакле су дошли и да су на простор И. Колашина, односно најпре Жабара код К. Митровице (како предање каже), дошли као већ формиран род.

Родови које би било добро "дубински" тестирати су сви они који у предању имају порекло од Орловића или Дробњака и који славе Ђурђевдан/Никољдан. Под "дубинским" тестирањем, као најјефтинију опцију видим СНП тестирање Орловићевих новела. То су: Максовићи, Вукићевићи, Радосављевићи и Анђелковићи из Бањског Сувог Дола, Радосављевићи из Куле, Јефтимијевићи, Марковићи и Недељковићи из Ловца, Вукићевићи, Радивојевићи, Радовановићи и Ракићевићи из Липовице, Спасојевићи, Јанићијевићи, Максимовићи, Павловићи, Ракићевићи, Трајковићи, Пантовићи из Локве, Ђуриновићи, Петровићи, Игњатовићи, Пајићи, Милићи, Софронијевићи, Радосављевићи, Филимоновићи, Перићи, Симићи, Аксентијевићи, Радојковићи, Максимовићи, Алексићи, Спирићи, Фићовићи, Тодосијевићи (раније Вучковићи), Трајковићи, Несторовићи из Рудара. Као што се види, један прилично велики и разгранат род.

Од познатих Орловића бих издвојио чувеног водитеља Мићу Орловића, као и професора на БУ Славишу Орловића.





Орловићи, Ђурђевдан, Горњи Стрмац, Иб. Колашин

I1a-P109>FGC16695>FGC16678>Y3662>S14887>I-Y11203>FGC22046>FGC22045>FGC33034>Y199196

[gillle]

Надам се да ће се Гиле разљутити и овде написати пар речи о могућој вези, која сеже још од доласка у Жабаре код Митровице. Биће интересантно видети ТМРЦА за обојицу.

Ево, ја му се јавно извињавам што нисам веровао у ту причу.

Дакле, замена теза на делу, илити, наива...

Зашто бих се ја љутио због твог незнања, тачније, непознавања дробњачких породица у околини Косовске Митровице, Ибарског Колашина и шире? Напротив, увесељавале су ме разноразне симбиозе, интеракције, РогоЖДански Дробњаци (први пут чујем за нешто тако), издвајање неких маркера и заступљеност њихових вредности у процентима код извесних породица, тотално занемаривање предања - помињао си, чак,  и Снешка Белића (?) и ко зна још колико других, правих, твојим речником названих „шарених лажа“, на које ја нисам наседао.
 
А, увреде? Увреде су уследиле на једној сасвим другој теми, тј. питању које нема везе са горенаведеним.

[gillle]

Честитке Гилету на откривању заједничке гране, тј. братства! Орловићу Гиле!! 

Хвала!

С обзиром да си, додуше "на кашичицу", упозат са мојим истраживањем породица Дробњака на КиМ, резултат Орловића је песма моје прабабе Марте

[Милош]

А, увреде? Увреде су уследиле на једној сасвим другој теми, тј. питању које нема везе са горенаведеним.

За ту другу тему извењење дугујеш ти, не ја. Мој стил разговора никада није било вређање било ког саговорника, а посебно не познаника. На тој, али и неким другим темама је управо било супротно, где си из неког разлога сваку моју поруку троловао. А тај разлог сам претпоставио да је она моја неспретна изјава о "рушењу снешка", везано за Орловиће. Ако то није, не знам шта је друго у питању.

[gillle]

За ту другу тему извењење дугујеш ти, не ја. Мој стил разговора никада није било вређање било ког саговорника, а посебно не познаника. На тој, али и неким другим темама је управо било супротно, где си из неког разлога сваку моју поруку троловао. А тај разлог сам претпоставио да је она моја неспретна изјава о "рушењу снешка", везано за Орловиће. Ако то није, не знам шта је друго у питању.

Да ми уопште није стало до твог извињења, или мишљења, илити, како сам кажеш, "шарених лажа", показује и то што ти се уопште нисам обраћао ни по ком питању од онда, нити сам те помињао. То сам очекивао и од тебе, међутим, видим прозиваш ме (?).

На ПОРЕКЛУ сам од, слободно се може рећи, почетка, негде крајем 2012. године и волео бих да ми се јави неко кога сам било чим увредио, а зна се добро шта је увреда, а шта је сучељавање мишљења.

Ово сам написао због публике, не због тебе, тебе настављам да игноришем...

[Милош]

Да ми уопште није стало до твог извињења, или мишљења, илити, како сам кажеш, "шарених лажа", показује и то што ти се уопште нисам обраћао ни по ком питању од онда, нити сам те помињао. То сам очекивао и од тебе, међутим, видим прозиваш ме (?).

На ПОРЕКЛУ сам од, слободно се може рећи, почетка, негде крајем 2012. године и волео бих да ми се јави неко кога сам било чим увредио, а зна се добро шта је увреда, а шта је сучељавање мишљења.

Ово сам написао због публике, не због тебе, тебе настављам да игноришем...

Ја волим ствари да изнесем на чистац, посебно кад остану недоречене. Прихватићу твој савет.

[НиколаВук]

Пре неки дан су пристигли резултати Yfull обраде BAM фајла Кајевића из Велике Жупе код Пријепоља (YF81498). Синиша је путем мејла прокоментарисао његов резултат, па његово писаније преносим овде:

"Резултат Dante Labs теста Кајевића из Пријепоља показао је да припада хаплогрупи I1-P109>FGC33034>FGC22054 . Овој грани поред Кајевића, по тренутно доступним подацима, припадају:
Еровићи, муслиманска породица из Пода/Бијело Поље,
Шабановићи, муслиманска породица из Стуба/Бијело поље
Ђукићи, српска породица емиграната непознатог порекла
Бараћи, српска породица из Лике
Корадело, Италијан непознатог порекла са очеве стране, могуће са наших простора

Веза са овим набројаним породицама није скорашња, већ се вероватно ради о средњовековној вези, јер ни са једном од ових породица Кајевић не дели млађе мутације. Старост ове гране   FGC22054  је процењена на око 600 година. Матица би, судећи по тестираним појединцима, могла бити у Полимљу. Да су у Полимљу боравили још у средњем веку говори прилична разноврсност, јер Кајевић, Шабановић и Еровић припадају давно раздвојеним огранцима ове хаплогрупе. Појава Бараћа у Лици је посљедица сеобе са подручја Полимља према Крајини у 16. веку, што је још један доказ да старост ове гране треба тражити бар у 15. веку. Дробњачко племе, као главни превозници соли из Приморја у тргове Полимља,  је веома рано, још у средњем веку било присутно на подручју Полимља и Пријепоља, о чему говоре директни историјски извори. Могуће да је грана FGC22054 карактеристична за полимске Дробњаке из средњег века и да је у континуитету опстала на том подручју.
Yfull анализом је Кајевићу издвојено пет поузданих приватних SNP-ова: Y237451, Y237565, Y237507, Y237553 и FT451755, који представљају кључне показатеље родословних веза Кајевића у посљедњих 500 година."

[gillle]

Пре неки дан су пристигли резултати Yfull обраде BAM фајла Кајевића из Велике Жупе код Пријепоља (YF81498). Синиша је путем мејла прокоментарисао његов резултат, па његово писаније преносим овде:

"Резултат Dante Labs теста Кајевића из Пријепоља показао је да припада хаплогрупи I1-P109>FGC33034>FGC22054 . Овој грани поред Кајевића, по тренутно доступним подацима, припадају:
Еровићи, муслиманска породица из Пода/Бијело Поље,
Шабановићи, муслиманска породица из Стуба/Бијело поље
Ђукићи, српска породица емиграната непознатог порекла
Бараћи, српска породица из Лике
Корадело, Италијан непознатог порекла са очеве стране, могуће са наших простора

Веза са овим набројаним породицама није скорашња, већ се вероватно ради о средњовековној вези, јер ни са једном од ових породица Кајевић не дели млађе мутације. Старост ове гране   FGC22054  је процењена на око 600 година. Матица би, судећи по тестираним појединцима, могла бити у Полимљу. Да су у Полимљу боравили још у средњем веку говори прилична разноврсност, јер Кајевић, Шабановић и Еровић припадају давно раздвојеним огранцима ове хаплогрупе. Појава Бараћа у Лици је посљедица сеобе са подручја Полимља према Крајини у 16. веку, што је још један доказ да старост ове гране треба тражити бар у 15. веку. Дробњачко племе, као главни превозници соли из Приморја у тргове Полимља,  је веома рано, још у средњем веку било присутно на подручју Полимља и Пријепоља, о чему говоре директни историјски извори. Могуће да је грана FGC22054 карактеристична за полимске Дробњаке из средњег века и да је у континуитету опстала на том подручју.
Yfull анализом је Кајевићу издвојено пет поузданих приватних SNP-ова: Y237451, Y237565, Y237507, Y237553 и FT451755, који представљају кључне показатеље родословних веза Кајевића у посљедњих 500 година."

Никола, теби и Бранку дугујем велику захвалност за ангажовање око преузимања Сеадових резултата из ДантеЛабса и слања у Yfull, наравно и Синиши. Смислићу начин да вам се одужим првом приликом кад се за то створе услови

[RajkoK]

Dobar dan
ja sam Rajko KONJOKRAD . Stigo mi juce BIG Y 700 .

[НиколаВук]

Dobar dan
ja sam Rajko KONJOKRAD . Stigo mi juce BIG Y 700 .

Ваш резултат је прокоментарисан на теми о резултатима са FTDNA, преносим овде тај коментар:

"Објављени су резултати BIGY700 теста Коњокрада, Савиндан, Рогатица. Коњокрад, као што је и очекивано припада хаплогрупи I1-M253>CTS6364>P109>FGC22045/FGC33034>FT36856 која је карактеристична за Дробњаке Косовчиће (славе св. Саву). По предањима Коњокрад припада огранку Косовчића Абазовића Коњокрадима, који су се током 18. вијека из Пошћења у Дробњаку доселили на подручје Рогатице и Гласинца. На нашем пројекту је присутан још један припадник рода Коњокрада: Јакшић из Балтића/Соколац. Није најјасније да ли Јакшић и Коњокрад дијеле један новел испод FT36856. С обзиром на заједничко поријекло ово би било очекивано. Коњокрад има само три новела, од чега је на 2 сасвим сигурно негативан Јакшић, а трећи новел: 25389685   C>T би могли дијелити Јакшић и Коњокрад иако се ова промјена не налази тренутно на листи Јакшићевих новела. И јакшићу остају 4 новела на које је Коњокрад негативан. Како год, Јакшић и Коњокрад представљају два рано раздвојена огранка рода Коњокрада. Видјећемо да ли ће се у наредним данима ријешити статус промјене: 25389685 C>T."

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3437.msg154305#msg154305