Аутор Тема: Набски Срби  (Прочитано 24005 пута)

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3470
Одг: Набски Срби
« Одговор #120 послато: Март 06, 2020, 11:17:23 пре подне »
Синиша, ако сам добро разумео, Набски Срби/Ходи су асимилирани у 15-ом или 16-ом веку од стране Чеха, а управо у том делу Чешке где су они живели постоји висок проценат I2-PH908. Да ли је познато, на основу извршених досадашњих дубљих тестова, у којим процентима су међу њима изражене подгране испод I2-PH908 и које су то подгране? Видим да је Z16983 присутна међу Чесима, Немцима, Пољацима, Украјинцима.. да ли је још нека подграна изолована међу тим народима? Уколико FT14605 међу њима не буде ни у будућности пронађена, колико се можемо поуздати у Порфирогенита и теорију да балкански Срби, изворно комплетно воде порекло сви из Бохемије? Можда се тај повратак из Бохемије може односити само на Србе са Z16983, не и на остале? Занима ме конкретно сад само I2-PH908 хаплогрупа.

Што се Хода тиче, имамо повишено опште присуство хаплогрупе I2a на подручју на ком су присутни. То је старије истраживање и подгране хаплогрупе I2a из овог истраживања не могу да се сазнају. Имамо такође појединачно тестиране Чехе из тог и осталих подручја Чешке који су I2-PH908, али који највећим дијелом нису SNP профилисани. Најуочљивији примјер везе Хода и I2-PH908 је преко аутентичног ходског рода Блахник који припадају грани Z16983>A493. Свакако да би било корисно извући и све чешке припаднике хаплогрупе I2-PH908, на начин како сам то урадио за Нијемце. Ако будем имао времена урадићу то.

Иако је грана Z16983 присутна и разноврсна и код Чеха и код Нијемаца, не заостаје ни грана FT16449. И остале гране су могуће присутне, јер је још увијек највећи дио чешко-њемачких припадника гране PH908 СНП непрофилисан.

Могуће је да неке гране PH908 никада нису дошле до Бојке, али то би онда требале бити гране које никад нису ни ушле у процесе српске етногенезе. Историјски извори показују да су Срби већ почетком 7. вијека били профилисана и компактна група. Уосталом, од свих словенских народа, то је народ који је најраније забиљежен по имену. Као компактна група они и мигрирају. Да ли су Срби били gens (крвно повезана група) у правом смислу те ријечи, тешко је закључити. У контексту појединих грана хаплогрупе PH908 те везе су евидентне. Да ли би оне могле постојати и у вези још неких хаплогрупа, могуће је. Уколико постоје то би требале бити везе на нивоу 1500 година, које се и географски поклапају са присуством ових PH908 у Њемачкој и Чешкој.

Дакле, невезано за касније процесе и нарастање српског етноса, мене првенствено интересује овај првобитни српски gens 7.вијека, како се издвојио из опште словенске масе и какав му је био генетички састав. Засад прилично јаке потврде имамо у оквиру грана PH908>Z16983 и PH908>FT16449

Ван мреже ivanc79

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 113
Одг: Набски Срби
« Одговор #121 послато: Март 12, 2021, 10:42:13 поподне »
Дакле, невезано за касније процесе и нарастање српског етноса, мене првенствено интересује овај првобитни српски gens 7.вијека, како се издвојио из опште словенске масе и какав му је био генетички састав. Засад прилично јаке потврде имамо у оквиру грана PH908>Z16983 и PH908>FT16449

Da li bi to značilo da su FT14506 i ostale podgrane PH908 bile inkorporirane u srpski etnos nakon dolaska Z16983 i FT16449 na Balkan?

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6445
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Набски Срби
« Одговор #122 послато: Август 04, 2021, 01:40:52 пре подне »
Da li bi to značilo da su FT14506 i ostale podgrane PH908 bile inkorporirane u srpski etnos nakon dolaska Z16983 i FT16449 na Balkan?
Док се не докаже присуство у Бојки, изгледа да да (али и не значи да није...)...За сада, изгледа да су FT14506 ишли источном рутом, преко влашке низије (питање да ли су ишли на северозапад, у Бојку (пре преласка Дунава, на Балкан))
« Последња измена: Август 04, 2021, 01:51:27 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже aleksandar I

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 897
  • I2-Z16982
Одг: Набски Срби
« Одговор #123 послато: Децембар 13, 2021, 01:32:37 поподне »
Culp предак у 18. вијеку са старијим њемачким презименом Kolb, доселио у Вирџинију, Америка. Рођен 1754. године у Kurfürstentum Braunschweig-Lüneburg, Heiliges Römisches Reich, ради се о мјестима у околини Хановера. Може се такође у бројити у смјер миграције Пенсилванијских Нијемаца.
 


Schraven непознато порекло

Culp је вјероватно радио надоградњу на Биг 700 и колико видим он дијели FT36453 са Schraven-ом. Na YFull-у је СНП означен као FT37357, а на ФТДНА као FT36453. Драјвер ће то знати да растумачи.

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT37357/

Оба на DYS 459 имају вриједност 8-9 (већина 8-10). Ово је листа појединаца са овим презименом https://www.locatefamily.com/S/SCH/SCHRAVEN-3.html. Примјећујем да је, поред Њемачке, заступљено и у Холандији.

Ево га овдје: https://www.familytreedna.com/public/culp?iframe=yresults мада ту не примјећујем Kulpa (Balthasar Baltzer Kolb Culp, b. 1754 and d. 1847).

Ту нека веза постоји?

Ван мреже drajver

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3470
Одг: Набски Срби
« Одговор #124 послато: Децембар 13, 2021, 01:39:51 поподне »

Culp је вјероватно радио надоградњу на Биг 700 и колико видим он дијели FT36453 са Schraven-ом. Na YFull-у је СНП означен као FT37357, а на ФТДНА као FT36453. Драјвер ће то знати да растумачи.

https://www.yfull.com/live/tree/I-FT37357/

Оба на DYS 459 имају вриједност 8-9 (већина 8-10). Ово је листа појединаца са овим презименом https://www.locatefamily.com/S/SCH/SCHRAVEN-3.html. Примјећујем да је, поред Њемачке, заступљено и у Холандији.

Ево га овдје: https://www.familytreedna.com/public/culp?iframe=yresults мада ту не примјећујем Kulpa (Balthasar Baltzer Kolb Culp, b. 1754 and d. 1847).

Ту нека веза постоји?

Тачно, Ацо. Тако су и груписани на задњем објављеном стаблу за I2-Z16983.

Кад си већ поменуо ову комбинацију DYS459=8-9, ако се добро сјећам (треба провјерити) њу имају и Строуп (Straub) и Брунхамер који нису геномски тестирани, па постоји могућност да и они припадају овој грани.