Аутор Тема: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579  (Прочитано 105709 пута)

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #260 послато: Новембар 20, 2020, 03:22:01 поподне »
Управо наручио Big Y-700 8) 8) 8)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #261 послато: Децембар 14, 2020, 09:31:02 пре подне »
Јутрос је на SK1356 додат још један резултат али није још комплетиран па нема промјена. Изгледа да је Перовићев резултат, њега чекамо.  :)

Следеће које чекамо су Мијушковић и Радуловић.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #262 послато: Децембар 15, 2020, 08:50:25 поподне »
Ооо код вас баш динамично ових дана, срећно вам било. Него јел Мијушковић радио какав тест прије ове наруџбе или му је ово првина?
« Последња измена: Децембар 16, 2020, 07:42:10 пре подне Amicus »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5148
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #263 послато: Децембар 15, 2020, 09:32:11 поподне »
Не видјех ову поруку раније. Заиста, Перовићев BIGY700 је комплетиран. Зна се сет мутација испод SK1356 који носе Перовић и Радовић, тј. Цуце-Пјешивци. И тај број је поприличан (близу 30), што ће рећи да немају ближих рођака, бар да су досад тестирани.

Радовићу остаје неких 6 приватних новела, а Перовићу нешто више, иако има доста оних новела који су непоузданим регионима. Рекао бих да је неки просјек новела њих двојице осам, што заједничког претка смјешта у период прије 800-900 година, и по маркерима су негдје на тој удаљености.

Видјећемо који ће SNP на крају FTDNA изабрати да именује цуцко-пјешивачку грану.
« Последња измена: Децембар 15, 2020, 09:49:05 поподне drajver »

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5148
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #264 послато: Децембар 18, 2020, 06:49:25 пре подне »
На BigYBlock стаблу су средили Радовићеве и Перовићеве резултате. Издвојили су неких 23 заједничких SNP-ова и изабрали FT384930 као SNP који ће именовати грану. Филогенетски низ за Цуцко-Пјешивачки род гласи:

J2a-M410>L26>PF5116>L558>M67>M92>S8230>Z38463>SK1357>SK1356>FT384930

Оно што ово ново стабло доноси као сазнање о овом роду јесте да је потврђена средњовековна веза њених припадника, а истовремено је потврђено да немају ближих веза бар до периода Гвозденог доба. Слично неким другим Ј2 гранама, попут кричке, представљају балканску изоловану групу. Док се не појаве нови резултати, једино што се тренутно може закључити јесте да су преци овог рода мигрирали са Блиског истока уназад 3000 година.

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #265 послато: Децембар 28, 2020, 04:08:50 пре подне »
J2-Z38463 се појавио и на YFull-у.
https://www.yfull.com/live/tree/J-Z38463/

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #266 послато: Јануар 11, 2021, 08:16:32 поподне »
J2-Z38463 се појавио и на YFull-у.
https://www.yfull.com/live/tree/J-Z38463/

Управо сам се прикључио YFull-у 8) 8) 8)

<a href="https://www.youtube.com/v/heJU9oIYu5Q" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/heJU9oIYu5Q</a>
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5148
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #267 послато: Јануар 11, 2021, 09:01:15 поподне »
Управо сам се прикључио YFull-у 8) 8) 8)

<a href="https://www.youtube.com/v/heJU9oIYu5Q" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/heJU9oIYu5Q</a>

Радуле, смањи доживљај. Управо су те избацили са YFulla.

Због нетачно унесеног мјеста поријекла. Рекох ли ти ја да се не црногорчиш.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #268 послато: Јануар 11, 2021, 09:06:14 поподне »
Радуле, смањи доживљај. Управо су те избацили са YFulla.

Због нетачно унесеног мјеста поријекла. Рекох ли ти ја да се не црногорчиш.

 А таман сам вратио Цетиње у српско крило! :D
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #269 послато: Јануар 12, 2021, 04:57:17 пре подне »
Мислим да је у току офанзива J2-Z38463 на YFull. Ту је и id:YF80126 из Катара. Дуго су чекали у заседи, а сад изводе обухватни маневар.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #270 послато: Јануар 12, 2021, 05:50:07 поподне »
Мислим да је у току офанзива J2-Z38463 на YFull. Ту је и id:YF80126 из Катара. Дуго су чекали у заседи, а сад изводе обухватни маневар.

YF80126 би требао бити негдје на 2.700 година, видјећемо шта ће рећи YFull.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #271 послато: Фебруар 16, 2021, 10:14:47 поподне »
Стигао Big Y резултат за Мијушковића, ових дана према најави биће прослеђен на YFull. Позивам Радовића и Перовића да учине исто да бисмо добили најпрецизнију НЗП рачуницу. 8)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #272 послато: Фебруар 19, 2021, 12:49:10 пре подне »
Мени прилично сувисло звучи ово тумачење Шпира Кулишића, од словенског плешив - ћелав. Кулишић то повезује са огољеним брдима која настањују Пјешивци:
http://www.montenegrina.net/pages/pages1/antropologija/o_etnogenezi_crnogoraca.htm

Мада, крај који настањују Пјешивци данас јесте углавном го камењар, али питање је колико су та брда била гола у средњем веку.

Знамо да су се Словени, онај први словенски талас из 5/6. века који је доспео на Балкан, бријали до главе и остављали перчин, што је остала традиција међу козацима и хиљаду година касније. Можда се може повезати и са овим. Ко зна... У овом контексту, назив Пјешивац би се могао повезати са Словенима који су се овде настанили, а то би најпре могли бити Лужани. А где су ту Шпањи, па Потолићи...

Ако неко има неку паметнију одгонетку имена Пјешивац, нека напише.

делује слично Bessi-ма (Народ у Тракији 456. п. н. е.) [Херод. Полб. Страбон, Фасти ром. Инскр.]; Бјеси, Беси, народ описан од целог средњег века као највећи разбојници, отуда од бъсъ, бесъ што још данас значи код Словена демон (daemon), нечастиви; упореди сарматске Бјесе у Карпатима;...

https://sr.wikipedia.org/wiki/Беси
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7254
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #273 послато: Фебруар 19, 2021, 01:35:07 пре подне »
делује слично Bessi-ма (Народ у Тракији 456. п. н. е.) [Херод. Полб. Страбон, Фасти ром. Инскр.]; Бјеси, Беси, народ описан од целог средњег века као највећи разбојници, отуда од бъсъ, бесъ што још данас значи код Словена демон (daemon), нечастиви; упореди сарматске Бјесе у Карпатима;...

https://sr.wikipedia.org/wiki/Беси
Мислим да је ближе "ћелави", тј. "плешиви" (везано за топонимију што је Небо поменуо), него "Беси"...јер је ближе да се пренесе заједнички словенски појам који би се везао за топонимију, него назив племена са Карпата у дубоку унутрашњост Балкана који би опстао до новијег времена без прекида ("пробијајући" српску етногенезу на Балкану и опстајући упоредо са њом од словенске матице до првог помињања у изворима као Пјешивци)
« Последња измена: Фебруар 19, 2021, 01:41:41 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #274 послато: Фебруар 20, 2021, 11:37:56 пре подне »
Мислим да је ближе "ћелави", тј. "плешиви" (везано за топонимију што је Небо поменуо), него "Беси"...јер је ближе да се пренесе заједнички словенски појам који би се везао за топонимију, него назив племена са Карпата у дубоку унутрашњост Балкана који би опстао до новијег времена без прекида ("пробијајући" српску етногенезу на Балкану и опстајући упоредо са њом од словенске матице до првог помињања у изворима као Пјешивци)

случајност или не, свакако завређује пажњу присуство пјешивачких рођака у Родопима/Тракији - управо матици Беса. Неморам бити у праву.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #275 послато: Фебруар 24, 2021, 08:25:16 поподне »
Чекамо Радовића да нам се прикључи на YFull. Поред њега очекујем да ће после интервенције на стабло бити додати до сада недоступнији SK1356 узорци из студија ;)
« Последња измена: Фебруар 24, 2021, 08:27:20 поподне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Radovic3

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 3
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #276 послато: Фебруар 25, 2021, 08:57:45 пре подне »
Da ne budem najgori - YFull kaže da je VCF downloaded and verified, pa sad ne znam kad će rezultati postati vidljivi. Poslao sam PP Radulu sa više detalja.

Ван мреже Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1691
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #277 послато: Фебруар 25, 2021, 11:21:08 пре подне »
Радовић је уврштен у табелу. Честитам роде :)

Са YFull-а ми је јављено да ће ускоро убацити горе поменуте резултате из студија, што је сјајно.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Bokez

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 437
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #278 послато: Фебруар 26, 2021, 09:03:26 поподне »
Сад погледах на YFull. Претпостављам да овај тестирани из Катара поријеклом са Балкана ,не видим друго објашњење :)

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Пјешивци и Цуце J2a-M92>Z8096>Z38463>SK1357>Y230579
« Одговор #279 послато: Фебруар 26, 2021, 09:51:00 поподне »
 Честитке на резултатима од ове гране на YFull-у.  :)


 Изгледа да сам баш погодио.  8)

Сличан хаплотип постоји у Ирану и то у не малом броју, поредак Yfiler 17 маркера (са корекцијом на GATA H4):

Balochistan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zahedan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 11 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

Zahedan, Iran [Baloch]
12 22 14 10 14-16 12 13 11 29 15 14 21 10 15 10 21

...но веома су распрострањени по Ирану, чак их има код Балуча.

 Ене виђу кога имамо на стаблу. :)

 HGDP00025  Brahui
 HGDP00007  Brahui


The Brahui  are a Dravidian-speaking ethnic group principally found in Balochistan, Pakistan

 Нисам тад поменуо али ево да поменем пронијаре Радоњу Балочевића и његовог сина Ивана.

Цитат
Господин Ђурађ Црнојевић дао је за време своје владавине да се утврде
међе Орахове Љути (29. децембра 1494).100 Заједно са 24 властелина из ,,околних
катуна“ на терен је изашао ,,пристав кефалија Драгаш Ђуровић од Матагужа“.
Представник државне власти, кефалија Драгаш Ђуровић, у конкретном случају
јавља се као ,,пристав“, тј. лице које ужива јавну веру.
Након утврђивања међе нареченог села, трећину земљишта требало је
предати ,,пронијару“ Шћепану Малоншићу.101 Тако је и учињено. Дотични пронијар
у изворима се бележи и као Шћепан Николе Голубовића од Малоншића.102 Ђурађ
Црнојевић је због убиства протерао Радоњу Балочевића, одузео му ,,пронију“ и
предао је Шћепану Малоншићу.

 Шћепан је поседовао пронију стечену за ,,вјерну
службу“ Ивану и Ђурђу Црнојевићу. Његова пронија дуговала је ,,само на годину по
један дукат господствујушћему“.
На самом крају повеље забележени су ,,сведоци милосници“: Вук Дођевић и
Никола Штиљановић. Био је присутан и ,,Радосав Јунаковић, двородржица наш“.