Аутор Тема: Древна ДНК - научни радови  (Прочитано 232882 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #440 послато: Јул 10, 2020, 03:25:26 поподне »
Закључак из рада везан за миграцију и долазак Мађара. Поклапају се периоди издвајања посебних линија за R1a-Z93 и N1c хаплогрупу древних Мађара:

"This would suggest that a group of people consisting of a Turkic (R-SUR51) component and a Finno-Ugric (N-B539) component left the Volga Ural region about 2000 years ago and started a migration that eventually culminated in settlement in the Carpathian Basin."

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #441 послато: Јул 10, 2020, 03:26:19 поподне »
Занимљиво, то су они исти узорци од раније. Изгледа да сам погодио неке. 8) За Z93 Белу бар Z2123. Ово директно повезивање са Башкирима не изгледа нешто реално, осим ако се иде преко старог снипа Z2123. Код Башкира је заступљена највише R-Y5977. Грана Беле III је најчешћа на Блиском истоку, иако има и номадских налаза са Тјаншана. Мада има једна друга грана код Мађара данас која би требало да има ближе везе са Башкирима.

Зор, прочитај детаљније рад, рађени су NGS тестови и веза са Башкирима је несумњива.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #442 послато: Јул 10, 2020, 04:01:57 поподне »
Зор, прочитај детаљније рад, рађени су NGS тестови и веза са Башкирима је несумњива.

 Да, сад гледам башкирске резултате неке то је група Башкира из клана Кипсак, који су R-Y2632 али нико није уплоадовао на YFull још увијек за разлику од споменуте гране. На неким STR вриједностима се види афинитет са Белом.

 Што се тиче овог узорка из Србије. Успио сам га наћи по STR вриједностима. То је студија Згоњанин и других што се наводи у овој студији. Узорак је из Војводине.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28789900/

ID147SerPop    Serbia [Serbian] North

 На 17 маркера има само једна разлика са Белом, и то је овај повећан 389ii (код оба). Јесу то радили NGS у студији Згоњанин? То ми је занимљиво јер у тој студији имам два ближа рођака. Или су аутори раније студије о Бели видјели поклапање са њим па је само рађен за њега NGS? Углавном као да је могуће доћи до NGS неких резултата из студија ако постоји интерес колега..

 Врло могуће да је Мађар мада нисам видио досад код њих таквих хаплотипова, мада и није превише Мађара још увијек тестирано.
« Последња измена: Јул 10, 2020, 04:06:27 поподне Zor »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7254
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #443 послато: Јул 11, 2020, 02:18:53 пре подне »
Морам мало ликовима да се позабавим, знам да не мора да има везе, али једна слика старог Башкира и бисте Арпада и Краља Стефана, првог мађарског краља :) :

https://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirs


https://tlm-md.blogspot.com/2013/09/st-stephen-of-hungary-king-confessor-s.html
« Последња измена: Јул 11, 2020, 02:28:50 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #444 послато: Јул 11, 2020, 03:39:35 пре подне »
Судећи по овом раду, чини се да у Новом Саду живи потомак Арпадовића или бар рођак (сад да ли је Србин или Мађар, не знам). Не знам ни да ли је из јавне или анонимне базе. Ево шта пише:

"and SUR51 present in the 48 Bashkirs, the individual from modern day Serbia and the two Árpád Dynasty members, Béla III (HU3B) and HU52. The R-SUR51 haplogroup bifurcates further after 17 shared SNPs (Table S7). The Bashkirs have the additional six SNPs associated with R-SUR51, while the individual from modern day Serbia and the two Árpád Dynasty members lack these, but are derived for a novel haplogroup, R-ARP, defined by nine shared SNPs. The individual from modern day Serbia has nine additional private SNPs, absent from the ancient samples, that define a novel haplogroup R-UVD (Ujvidék; the Hungarian name of modern day Novi Sad). 38 Bashkirs are further derived for R-SUR2 and its subhaplogroups R-SUR72 and R-SUR3/SUR95 while 7 have not been derived past R-SUR51*."

Да неко случајно није наишао на податак о тестираном из Новог Сада који припада овој хаплогрупи?
Овде https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-SUR51 су издвојени R-ARP5 и R-FT351000 без "заставица", па је тешко рећи да ли је реч о Новосађанину.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #445 послато: Јул 11, 2020, 07:10:11 пре подне »
Овде https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/R;name=R-SUR51 су издвојени R-ARP5 и R-FT351000 без "заставица", па је тешко рећи да ли је реч о Новосађанину.

Колико сам успио схватити из рада, они су овог Новосађанина нашли у некој од анонимних радова који су тестирали STR маркере, па су га на основу блискости маркера тестирали прво на неку од подграна Z93 и тек кад су видјели да је близак Арпадовићима, урадили су и NGS тестове који су потврдили да је Новосађанин и по SNP-овима најближи Арпадовићима. Тако, да га вјероватно нема у ФТДНА бази. Могуће да је узет из рада који је Зор поменуо.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #446 послато: Јул 11, 2020, 07:22:01 пре подне »
Морам мало ликовима да се позабавим, знам да не мора да има везе, али једна слика старог Башкира и бисте Арпада и Краља Стефана, првог мађарског краља :) :

https://en.wikipedia.org/wiki/Bashkirs


https://tlm-md.blogspot.com/2013/09/st-stephen-of-hungary-king-confessor-s.html

Не мора  значити да су Арпадовићи били монголоидног типа. Башкири представљају прелаз између двије расе: европске и монгoлоидне, при чему је европоидна компонента међу Башкирима прилично стара.

Изгледа да је присуство Башкира у мађарској конфедерацији племена познато и из историјских извора. ово се може прочитати на руској Википедији:

"В IX веке вместе с древними мадьярами предгорья Урала покинули родовые подразделения нескольких древнебашкирских родов, таких как Юрматы, Еней, Кесе и ряда других. Они вошли в состав древневенгерской конфедерации племён, которая располагалась в стране Леведии, в междуречье Дона и Днепра. В начале X века венгры вместе с башкирами под предводительством князя Арпада перешли через Карпатские горы и завоевали территорию Паннонии, основав Венгерское королевство.

В X веке первые письменные сведения о башкирах Венгрии встречаются в книге арабского учёного Аль-Масуди «Мурудж аз-захаб». Он называет и венгров, и башкир башгирдами или баджгирдами. По мнению известного тюрколога Ахмад-Заки Валиди, численное доминирование башкир в венгерской армии и переход политической власти в Венгрии в руки верхушки башкирских племён Юрматы и Еней в XII в. привели к тому, что этноним башгирд (башкир) в средневековых арабских источниках стал служить для обозначения всего населения Венгерского королевства."


Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1386
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #447 послато: Јул 14, 2020, 02:49:58 пре подне »
 Ево их на YFull-у:
https://yfull.com/tree/E-Y58870/
https://www.yfull.com/tree/R-Y2632/
https://www.yfull.com/tree/J-ZS7640/

 Ово мора да су Бела III и његов син (мислим да је и он тестиран), ови остали су можда Башкири.

 Надам се као што су овдје поновили студију са Арпадом, и радили NGS, да ће исто урадити с оном студијом Авара и мађарских Освајача гдје има још више узорака.

 R1a у кластеру са Хрватима Чакавцима.
 https://www.yfull.com/tree/R-M12335/
« Последња измена: Јул 14, 2020, 02:59:33 пре подне Zor »

Ван мреже Bars

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
    • SF 'National clans'
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #448 послато: Јул 14, 2020, 10:12:27 поподне »
Hello!
I don't know Serbian
language. I write in Russian and English. Sorry ...

I am a Bashkir by nationality. In this 2020th year, we are holding a Kurultai of our
clan - R1a-Y2632 on the paternal side.
Kurultai will be held in Bashkiria.

Our clan is scattered all over the world, as we are descendants of the Saka-Dinling steppe people. Recently we learned that representatives of our clan are also among the Serbs in Vojvodina. These Serbs are descendants of king Arpad.

Our line is R1a-SUR51. The same line also for the Arpads and this Serb. We would like to find this Serb from Vojvodina and invite him to our Kurultai in Bashkiria.

Do you have any contacts of this Serbs from the R1a-SUR51 line?
LET him write to me at [email protected]

On Kurultai we will get acquainted and communicate with each other. There will also be traditions of our ancestors in Kurultai - we will shoot arrows, drink kumys, live in yurts, ride horses.

Good day.

Здравствуйте!
Я не знаю сербский
язык. Пишу на русском и на английском языках.

По национальности я башкир. В этом 2020м году мы проводим курултай нашего
клана - R1a-Y2632 по отцовской линии.
Курултай будет проходить в Башкирии.

Клан у нас разбросан по всему миру, так как мы - потомки степняков саков-динлин. Недавно мы узнали что представители нашего клана есть и среди сербов в Воеводине. Они потомки короля Арпада.

Наша линия R1a-SUR51. Такая же линия у Арпадов и у этого серба. Мы хотели бы найти этого серба с Воеводины и пригласить его на наш курултай в Башкирию.

Есть ли у вас контакты этого серба с линией R1a-SUR51?
ПУСТЬ он напишет мне на [email protected]

На курултае мы будем знакомится и общаться друг с другом. Будут и традиции наших предклв на курултае - мы будеи стрелять из лука, пить кумыс, жить в юртах, ездить на лошадях.

Доброго дня.
Среди цветов ... вишня, среди людей ... самураи...

Ван мреже Bars

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
    • SF 'National clans'
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #449 послато: Јул 14, 2020, 10:19:41 поподне »
Цитат: ДушанВучко
Морам мало ликовима да се позабавим, знам да не мора да има везе, али једна слика старог Башкира и бисте Арпада и Краља Стефана, првог мађарског краља :)

No bro.
These are the phenotypes of Bashkirs from
R1a-SUR51.


My father in this photo - on the left. R1a-SUR51.
Среди цветов ... вишня, среди людей ... самураи...

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #450 послато: Јул 14, 2020, 10:30:15 поподне »
No bro.
These are the phenotypes of Bashkirs from
R1a-SUR51.


My father in this photo - on the left. R1a-SUR51.

If your father is this Сура-телевский guy, he is the most handsome of the three.

I am a little surprised with deep blue eyes of the guy in the middle, because it must come from both maternal and paternal side (recessive gene).

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #451 послато: Јул 14, 2020, 10:30:48 поподне »
Hello!
I don't know Serbian
language. I write in Russian and English. Sorry ...

I am a Bashkir by nationality. In this 2020th year, we are holding a Kurultai of our
clan - R1a-Y2632 on the paternal side.
Kurultai will be held in Bashkiria.

Our clan is scattered all over the world, as we are descendants of the Saka-Dinling steppe people. Recently we learned that representatives of our clan are also among the Serbs in Vojvodina. These Serbs are descendants of king Arpad.

Our line is R1a-SUR51. The same line also for the Arpads and this Serb. We would like to find this Serb from Vojvodina and invite him to our Kurultai in Bashkiria.

Do you have any contacts of this Serbs from the R1a-SUR51 line?
LET him write to me at [email protected]

On Kurultai we will get acquainted and communicate with each other. There will also be traditions of our ancestors in Kurultai - we will shoot arrows, drink kumys, live in yurts, ride horses.

Good day.

Здравствуйте!
Я не знаю сербский
язык. Пишу на русском и на английском языках.

По национальности я башкир. В этом 2020м году мы проводим курултай нашего
клана - R1a-Y2632 по отцовской линии.
Курултай будет проходить в Башкирии.

Клан у нас разбросан по всему миру, так как мы - потомки степняков саков-динлин. Недавно мы узнали что представители нашего клана есть и среди сербов в Воеводине. Они потомки короля Арпада.

Наша линия R1a-SUR51. Такая же линия у Арпадов и у этого серба. Мы хотели бы найти этого серба с Воеводины и пригласить его на наш курултай в Башкирию.

Есть ли у вас контакты этого серба с линией R1a-SUR51?
ПУСТЬ он напишет мне на [email protected]

На курултае мы будем знакомится и общаться друг с другом. Будут и традиции наших предклв на курултае - мы будеи стрелять из лука, пить кумыс, жить в юртах, ездить на лошадях.

Доброго дня.

This Serb R1a-SUR51 is not from public databases. He was probably testеd in the study mentioned by Zor

 
Да, сад гледам башкирске резултате неке то је група Башкира из клана Кипсак, који су R-Y2632 али нико није уплоадовао на YFull још увијек за разлику од споменуте гране. На неким STR вриједностима се види афинитет са Белом.

 Што се тиче овог узорка из Србије. Успио сам га наћи по STR вриједностима. То је студија Згоњанин и других што се наводи у овој студији. Узорак је из Војводине.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28789900/

ID147SerPop    Serbia [Serbian] North

 На 17 маркера има само једна разлика са Белом, и то је овај повећан 389ii (код оба). Јесу то радили NGS у студији Згоњанин? То ми је занимљиво јер у тој студији имам два ближа рођака. Или су аутори раније студије о Бели видјели поклапање са њим па је само рађен за њега NGS? Углавном као да је могуће доћи до NGS неких резултата из студија ако постоји интерес колега..

 Врло могуће да је Мађар мада нисам видио досад код њих таквих хаплотипова, мада и није превише Мађара још увијек тестирано.


So you can try to get his contact from the paper authors.

Ван мреже Bars

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
    • SF 'National clans'
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #452 послато: Јул 14, 2020, 10:58:21 поподне »
Цитат: drajver link=topic=1791
This Serb R1a-SUR51 is not from public databases. He was probably testеd in the study mentioned by Zor

 
So you can try to get his contact from the paper authors.
Thanks bro!👍
I wonder if the open sites have his email address?
Среди цветов ... вишня, среди людей ... самураи...

Ван мреже Bars

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
    • SF 'National clans'
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #453 послато: Јул 14, 2020, 11:01:37 поподне »
If your father is this Сура-телевский guy, he is the most handsome of the three.
Thank you.
Yes, my father is Сура-телевский башкир.
My clan have name - Sura-Teleu.
Среди цветов ... вишня, среди людей ... самураи...

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #454 послато: Јул 15, 2020, 03:00:42 пре подне »
Можда не би било лоше, да ако неком и од других родова недостаје сродника за BigY или неки сличан тест, да га потражи међу анонимним резултатима, па ако га нађе по STR резултатима, да га контактира преко аутора студија.

Ван мреже Be like Bill

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 842
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #455 послато: Јул 15, 2020, 06:15:08 пре подне »
Ova nova situacija sa Arpadom bi bila dobar trenutak da organizujemo DNK dan za Mađare. Ne znam koliko bi njihove kulturne institucije u Srbiji to bile spremne da podrže :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #456 послато: Јул 15, 2020, 07:54:09 пре подне »
Занимљиво је да се српска владарска кућа (Вукановићи из којих си се касније издвојили Немањићи) веома рано ородила са Арпадовићима. Мађарска краљица Јелена, ћерка рашког великог жупана Уроша I, је баба тестираном Бели III. Чак и за Уроша I се претпоставља да је по мајци Мађар, највише због посрбљене варијанте мађарског Ur (господин) што је дало Урош, име које се касније усталило међу Вукановићима и Немањићима као владарско.

У сваком случају, то је период можда најинтензивнијих српско-мађарских веза, када Јелена практично управља Мађарском, у чему јој помаже брат Белош, оновремени бан Хрватске. Чак и легендарни предак Немањића, Бела Урош, има име са мађарским коријеном.

Ван мреже Concom

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 27
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #457 послато: Јул 15, 2020, 02:17:08 поподне »
Занимљиво је да се српска владарска кућа (Вукановићи из којих си се касније издвојили Немањићи) веома рано ородила са Арпадовићима. Мађарска краљица Јелена, ћерка рашког великог жупана Уроша I, је баба тестираном Бели III. Чак и за Уроша I се претпоставља да је по мајци Мађар, највише због посрбљене варијанте мађарског Ur (господин) што је дало Урош, име које се касније усталило међу Вукановићима и Немањићима као владарско.

У сваком случају, то је период можда најинтензивнијих српско-мађарских веза, када Јелена практично управља Мађарском, у чему јој помаже брат Белош, оновремени бан Хрватске. Чак и легендарни предак Немањића, Бела Урош, има име са мађарским коријеном.

"Ott Ruška úrhölgy voltam, noha valódi nevem Piroska, az övék szerint Rumenka."

http://www.hid.rs/hidkor.php?link_id=2825&&page_id=rizsanyi_attila

Ван мреже Bars

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
    • SF 'National clans'
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #458 послато: Јул 19, 2020, 11:58:06 поподне »
LIFE's TIME OF A COMMON ANCESTOR BY THE PATERNAL LINE BETWEEN THE ARPAD DYNASTY AND BASHKIRS R1a-SUR51
https://www.academia.edu/43664336/LIFES_TIME_OF_A_COMMON_ANCESTOR_BY_THE_PATERNAL_LINE_BETWEEN_THE_ARPAD_DYNASTY_AND_BASHKIRS_R1a-SUR51

In July 2020, the results of the complete Y-DNA sequencing of the king of the Hungarian Arpad Dynasty — Bela III were published in Nature .
The result turned out to be somewhat unexpected for our project — the Arpads from subclade R1a-SUR51. The authors of the study of the paleo-DNA of the Arpad Dynasty indicate in the article that the Bashkirs R1a-SUR51 are the closest approximates relatives to the Arpad Dynasty, and the lifetime of the common ancestor of the Arpad Dynasty and Bashkirs R1a-SUR51 — beginning of our era. .
The paleo-DNA data of the Arpads allow a slightly different assumption about the ethnogenesis of the Bashkirs R1a-SUR51.
If we take into account the calculation of the authors of the study about the separation from the common ancestor of the Arpad Dynasty from the Bashkirs R1a-SUR51 by 2 thousand years ago, — then these are Sarmatian times. Then the ancestors of the Bashkirs R1a-SUR51 and the ancestors of the Arpad dynasty were part of the Sarmatian union of tribes called the Aorsi (Aorsen).
Later, as history has shown, the ancestors of the Arpads became part of the ancient Magyar-Hungarians of the Urals, and the ancestors of the Bashkirs became part of the Kipchak-Kuns.
The traditional Hungarian genealogy of the Arpads — brings their clan from the descendants of the ruler of the Huns — Attila , it is also indicated that the Arpads are relatives of the Bulgarian Dynasty Dulo of which such Bulgarian khans as Kubrat, Batbayan, Asparuh and others are known .
R. R. Suyunov suggests in this regard that the Bashkirs R1a-SUR51, like the Arpads, are probably descendants of the Hunnic Khan Attila , and that Attila was the ancestor of Ashina. To test this version, paleo-DNA data from Attila's descendants are required. R. R. Suyunov also considers that the common ancestor of the Bashkirs R1a-SUR51 and the Arpad Dynasty is a ruler from the clan of Attila who lived in the 7th century AD. Perhaps he is the mythical Oguz Khan, where his eldest son Kun (Gunesh) is the ancestor of the Bashkir R1a-SUR51.
B. A. Muratov put forward in connection with the data's paleo-DNA of the Arpad Dynasty - another version that perhaps the Arpads are descendants of the western house of Ashina (descendants of Istemi-Kagan) , either from Khan Turksanf or from Kutlug Sibir-khan Bagatur.
Kutlug Sibir-khan Bagatur Uraklan Ashina is a more likely contender for the role of the ancestor of the house of Arpads, since his title indicates that he is the khan of the Savirs, and the Savirs (Savart-Asfal) is the previously original name of the ancient Hungarians . Already the ethnonym Savart-Asfal itself indicates that the ancient Hungarians were an alliance of the Ugric (Savirs) and Turanian (Asfal) clans, where Asfal (Asjoloi) means ‘Hephthalites’.
On 17 markers, the Bela III haplotype diverges from the Bashkir R1a-SUR51 by 4 teps, which, according to the SKRZHAMM's formula, determines the lifetime of a common ancestor between the Arpad Dynasty and the Bashkirs R1a-SUR51 - in the 7th century, or to be more precise, at 628-th year of our era. The analysis of our project suggests that the divergence of the Arpads with the Bashkirs R1a-SUR51 falls on the era of the Western Turkic Kaganate.
Среди цветов ... вишня, среди людей ... самураи...

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5149
Одг: Древна ДНК - научни радови
« Одговор #459 послато: Јул 22, 2020, 08:34:51 поподне »
Видим на сајту Давидског да је почетком јула објављен препринт рада Saag et al.

Genetic ancestry changes in Stone to Bronze Age transition in the East European plain

Ово је апстракт

"Transition from the Stone to the Bronze Age in Central and Western Europe was a period of major population movements originating from the Ponto-Caspian Steppe. Here, we report new genome-wide sequence data from 28 individuals from the territory north of this source area – from the under-studied Western part of present-day Russia, including Stone Age hunter-gatherers (10,800–4,250 cal BC) and Bronze Age farmers from the Corded Ware complex called Fatyanovo Culture (2,900–2,050 cal BC). We show that Eastern hunter-gatherer ancestry was present in Northwestern Russia already from around 10,000 BC. Furthermore, we see a clear change in ancestry with the arrival of farming – the Fatyanovo Culture individuals were genetically similar to other Corded Ware cultures, carrying a mixture of Steppe and European early farmer ancestry and thus likely originating from a fast migration towards the northeast from somewhere in the vicinity of modern-day Ukraine, which is the closest area where these ancestries coexisted from around 3,000 BC."

Ово су линкови за пратећи материјал.

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/07/03/2020.07.02.184507/DC1/embed/media-1.pdf?download=true
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/07/03/2020.07.02.184507/DC2/embed/media-2.zip?download=true
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/07/03/2020.07.02.184507/DC3/embed/media-3.xlsx?download=true

Што се тиче Y-днк углавном се ради о R1a, R1a-Z645, R1a-Z93. Давидски пише да је узорак PES001 из око 10.000 г. пне досад најстарији пронађени узорак R1a (на југу архангелске области). Судећи по табели из рада требао би припадати једној прилично ријеткој пдограни хаплогрупе R1a https://www.yfull.com/tree/R-YP1272/

Немам времена да детаљно ишчитавам, али можда неком буде интересантно.