Аутор Тема: Poreklo Mire Furlan  (Прочитано 1198 пута)

Ван мреже vilindrug

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Poreklo Mire Furlan
« послато: Март 09, 2023, 05:27:20 поподне »
Prema podacima iz njene autobiografije i intervjua koji je dala novinarki Heni Erceg, otac Mire Furlan je rođen u selu kod Ogulina u Gorskom Kotaru. Njegov otac je Slovenac, a majka Hrvatica. Mira kaže da su govorili istim goranskim naglaskom i dodaje: "Oduvijek mi se činilo da su nacionalne etikete slučajne i, više, manje, proizvoljne". Ovo otvara pitanje kroatizacije Slovenaca u Gorskom Kotaru.

Majka Mire Furlan je poreklom iz vanbračne veze Jevrejina iz Bijeljine po imenu Fritz Weil i Srpkinje sa prezimenom Savić. Ovaj podatak navodi u autobiografiji. Nikakve bliže podatke o poreklu njene bake po majci na navodi. Ne navodi ni ime, samo prezime. Jedino što navodi je da je u pitanju bila učiteljica iz "ugledne porodice pravoslavnih dostojanstvenika". Ne znam da li ovo znači da je bila iz svešteničke porodice. Ništa drugo nije poznato, pa ni odakle je ta porodica Savić.

Obe porodice su se protivile vezi, ta učiteljica je napustila dete odmah po rođenju, a otac je neko vreme bio u kontaktu sa detetom koje na kraju dolazi u dom za nezbrinutu decu. Dakle, radi se o Mirinoj majci koja se zvala Branka Weil. Odatle je usvaja žena po imenu Ljuba Kosar za koju Mira Furlan kaže da je bila vrlo obrazovana, studirala u Sorboni i Gracu, govorila nekoliko jezika i imala čak francuski orden Legije časti. Na internetu nije moguće pronaći nikakve podatke o ženi sa tim imenom i prezimenom i njenoj akademskoj karijeri.

U autobiografiji Mire Furlan ima dosta očitih faktografskih grešaka i nelogičnosti, a neki podaci, poput opisa šta se dešavalo sa njenom majkom za vreme Drugog svetskog rata su zbunjujući. Mira navodi da je njena majka Branka Weil, iako Jevrejka, za vreme NDH u sred Zagreba studirala, a da je Ljuba Kosar koja ju je štitila bila vrlo ugledna. Ne znam da li je ovo neki eufemizam za saradnju sa NDH režimom. Možda nekakve  prevodilačke usluge.

Otac Mirine majke Fritz Weil se po tvrdnjama Mire Furlan u autobiografiji 1941 vratio sa putovanja po Evropi u Bijeljinu samo da bi poslušao naredbu i registrovao se kao Jevrejin. Zatim je zatražio pomoć svojih sestara koje su bile udate za Srbe i koje su se skrivale u pravoslavnoj crkvi, ali one su odbile da mu pomognu. Njega su ubrzo uhvatile muslimanske profašističke milicije i poslale ga u Jasenovac. Čitava priča o sudbini Fritza Weila po opisu Mire Furlan deluje vrlo zbunjujuće jer kako je moguće da su se Jevreji mogli skrivati u pravoslavnoj crkvi u sred NDH. Na spisku stradalog pravoslavnog sveštenstva u NDH, u tekstu "Stradanje srpskog pravoslavnog sveštenstva u Nezavisnoj državi Hrvatskoj" na sajtu rastko. org je čak 13 pravoslavnih sveštenika iz okoline Bijeljine koji su pobijeni od strane ustaša. Logičnije deluje da su Fritzove sestre krenule sa masom Srba u izbeglištvo i pokušale sa muževima da pređu u nedićevsku Srbiju pretvarajući se da su Srpkinje. Samo tako priča može imati iole smisla. Jedan novinski članak o Miri Furlan navodi da je ona rekla da je njen deda Fritz Weil  stradao u nacističkom logoru. Na svim drugim mestima ona sama navodi da je stradao u Jasenovcu. Na spisku žrtava Jasenovca nema imena Fritza Weila. Na popisu žrtava rata koji su vlasti bivše Jugoslavije  sprovele 1964 nema nikoga iz bijeljinske porodice Weil. U internetskim člancima o Jevrejima u Bjeljiini samo je moguće pronaći podatak da je porodica Weil živela u Bijeljini, da je većina od oko 300 biljinskih Jevreja pobijeno od ustaša, ali nigde nema konkretnih podataka o sudbini Fritza Weila osim ako to nije vezano za navode Mire Furlan.

Zanima me da li je još neko čitao autobiografiju Mire Furlan i sprovodio neka istraživanja vezana za tvrdnje iz autobiografije. Nevezano za ove opise stradanja njene porodice, u knjizi ima dosta fakrtografskih grešaka i nelogičnosti. Mira Furlan jeste bila dosta konfuzna osoba sa mentalnim problemima.   

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5170
Одг: Poreklo Mire Furlan
« Одговор #1 послато: Март 09, 2023, 07:41:58 поподне »
Prema podacima iz njene autobiografije i intervjua koji je dala novinarki Heni Erceg, otac Mire Furlan je rođen u selu kod Ogulina u Gorskom Kotaru. Njegov otac je Slovenac, a majka Hrvatica. Mira kaže da su govorili istim goranskim naglaskom i dodaje: "Oduvijek mi se činilo da su nacionalne etikete slučajne i, više, manje, proizvoljne". Ovo otvara pitanje kroatizacije Slovenaca u Gorskom Kotaru.

Majka Mire Furlan je poreklom iz vanbračne veze Jevrejina iz Bijeljine po imenu Fritz Weil i Srpkinje sa prezimenom Savić. Ovaj podatak navodi u autobiografiji. Nikakve bliže podatke o poreklu njene bake po majci na navodi. Ne navodi ni ime, samo prezime. Jedino što navodi je da je u pitanju bila učiteljica iz "ugledne porodice pravoslavnih dostojanstvenika". Ne znam da li ovo znači da je bila iz svešteničke porodice. Ništa drugo nije poznato, pa ni odakle je ta porodica Savić.

Obe porodice su se protivile vezi, ta učiteljica je napustila dete odmah po rođenju, a otac je neko vreme bio u kontaktu sa detetom koje na kraju dolazi u dom za nezbrinutu decu. Dakle, radi se o Mirinoj majci koja se zvala Branka Weil. Odatle je usvaja žena po imenu Ljuba Kosar za koju Mira Furlan kaže da je bila vrlo obrazovana, studirala u Sorboni i Gracu, govorila nekoliko jezika i imala čak francuski orden Legije časti. Na internetu nije moguće pronaći nikakve podatke o ženi sa tim imenom i prezimenom i njenoj akademskoj karijeri.

U autobiografiji Mire Furlan ima dosta očitih faktografskih grešaka i nelogičnosti, a neki podaci, poput opisa šta se dešavalo sa njenom majkom za vreme Drugog svetskog rata su zbunjujući. Mira navodi da je njena majka Branka Weil, iako Jevrejka, za vreme NDH u sred Zagreba studirala, a da je Ljuba Kosar koja ju je štitila bila vrlo ugledna. Ne znam da li je ovo neki eufemizam za saradnju sa NDH režimom. Možda nekakve  prevodilačke usluge.

Otac Mirine majke Fritz Weil se po tvrdnjama Mire Furlan u autobiografiji 1941 vratio sa putovanja po Evropi u Bijeljinu samo da bi poslušao naredbu i registrovao se kao Jevrejin. Zatim je zatražio pomoć svojih sestara koje su bile udate za Srbe i koje su se skrivale u pravoslavnoj crkvi, ali one su odbile da mu pomognu. Njega su ubrzo uhvatile muslimanske profašističke milicije i poslale ga u Jasenovac. Čitava priča o sudbini Fritza Weila po opisu Mire Furlan deluje vrlo zbunjujuće jer kako je moguće da su se Jevreji mogli skrivati u pravoslavnoj crkvi u sred NDH. Na spisku stradalog pravoslavnog sveštenstva u NDH, u tekstu "Stradanje srpskog pravoslavnog sveštenstva u Nezavisnoj državi Hrvatskoj" na sajtu rastko. org je čak 13 pravoslavnih sveštenika iz okoline Bijeljine koji su pobijeni od strane ustaša. Logičnije deluje da su Fritzove sestre krenule sa masom Srba u izbeglištvo i pokušale sa muževima da pređu u nedićevsku Srbiju pretvarajući se da su Srpkinje. Samo tako priča može imati iole smisla. Jedan novinski članak o Miri Furlan navodi da je ona rekla da je njen deda Fritz Weil  stradao u nacističkom logoru. Na svim drugim mestima ona sama navodi da je stradao u Jasenovcu. Na spisku žrtava Jasenovca nema imena Fritza Weila. Na popisu žrtava rata koji su vlasti bivše Jugoslavije  sprovele 1964 nema nikoga iz bijeljinske porodice Weil. U internetskim člancima o Jevrejima u Bjeljiini samo je moguće pronaći podatak da je porodica Weil živela u Bijeljini, da je većina od oko 300 biljinskih Jevreja pobijeno od ustaša, ali nigde nema konkretnih podataka o sudbini Fritza Weila osim ako to nije vezano za navode Mire Furlan.

Zanima me da li je još neko čitao autobiografiju Mire Furlan i sprovodio neka istraživanja vezana za tvrdnje iz autobiografije. Nevezano za ove opise stradanja njene porodice, u knjizi ima dosta fakrtografskih grešaka i nelogičnosti. Mira Furlan jeste bila dosta konfuzna osoba sa mentalnim problemima.

Гледао сам неке релативно скорије интервјуе са Миром Фурлан и уопште нисам могао закључити да је имала менталних проблема. Истовремено сам примјетио да постоји скоро па системска дисквалификација њене личности у јавности (од ментално лабилна до лака женска). Међутим, у суд јавности нешто превише и не вјерујем, закључке покушавам извући сам из властитог посматрања људи и појава.

Што се породичне историје тиче, нисам знао за доста ових детаља које сте навели. Знао сам да има једним дијелом јеврејско поријекло и било ми је познато да је по линији Фурлана словеначког поријекла. Међутим, ти Фурлани се јављају и по Лици, управо са поријеклом из Покупља. У Лици су се углавном означавали именом Крањаца. Суштински, то је кајкавско становништво око Купе, можда нека врста словинско-словеначког хибрида, мада је ова словинска кајкавска варијанта доминантнија.

Нисам читао аутобиографију (можда само онај дио са Шербеџијом, који је највише објављиван у новинама), па не могу да судим о вјеродостојности изнесених података о поријеклу и неком свом утиску, да ли има нелогичности или не.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13169
Одг: Poreklo Mire Furlan
« Одговор #2 послато: Март 09, 2023, 07:58:06 поподне »
Сећам се резултата неког Фурлана I1, по свему судећи Хрват, 23andMe. Да ли су то баш њени и колико је то фреквентно презиме, али је чешће на крајњем западу Хрватске.

Ван мреже vilindrug

  • Гост
  • *
  • Поруке: 5
Одг: Poreklo Mire Furlan
« Одговор #3 послато: Март 09, 2023, 08:09:40 поподне »
Гледао сам неке релативно скорије интервјуе са Миром Фурлан и уопште нисам могао закључити да је имала менталних проблема. Истовремено сам примјетио да постоји скоро па системска дисквалификација њене личности у јавности (од ментално лабилна до лака женска). Међутим, у суд јавности нешто превише и не вјерујем, закључке покушавам извући сам из властитог посматрања људи и појава.

Што се породичне историје тиче, нисам знао за доста ових детаља које сте навели. Знао сам да има једним дијелом јеврејско поријекло и било ми је познато да је по линији Фурлана словеначког поријекла. Међутим, ти Фурлани се јављају и по Лици, управо са поријеклом из Покупља. У Лици су се углавном означавали именом Крањаца. Суштински, то је кајкавско становништво око Купе, можда нека врста словинско-словеначког хибрида, мада је ова словинска кајкавска варијанта доминантнија.

Нисам читао аутобиографију (можда само онај дио са Шербеџијом, који је највише објављиван у новинама), па не могу да судим о вјеродостојности изнесених података о поријеклу и неком свом утиску, да ли има нелогичности или не.

Ona o sopstvenim mentalnim problemima i sama piše u knjizi. Pokušavala je samoubistvo, bila u psihijatrijskoj ustanovi i u zatvoru na kratko vreme i uzimala lake droge tokom većeg dela života. Ne bih sad o detaljima na osnovu kojih zaključujem da je imala simptome određenih poremećaja ličnosti.

Da li je ona bila "laka ženska" uopšte me ne zanima. Izdavači knjige na pogrešan način pokušavaju da izreklamiraju tu knjigu puštajući novinarima nekakve skaradne delove iz knjige o tome koliko je ona imala seksulnih partnera i slične stvari.

Drago mi je što je pušten onaj deo o Šerberdžiji jer je skrenuta pažnja na njegovo dodvoravanje hrvatskim ekstremistima. Međutim, njegovo poltronstvo i ulizivanje hrvatskim šovinistima zarad materijalne koristi je bilo poznato i ranije.

Ван мреже herceg

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 120
Одг: Poreklo Mire Furlan
« Одговор #4 послато: Март 10, 2023, 08:30:27 поподне »
Furlan ukazuje na daljnje porijeklo iz Julijske krajine, tj. Furlanije, kako su Slovenci zvali dosleljenike iz današnje Italije koji su obično dolazili u portagu za poslom. Mirin otac je inače bio professor na Fakultetu socijalnog rada u Zagrebu.