Аутор Тема: Бан Јелачић и Срби  (Прочитано 1257 пута)

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Бан Јелачић и Срби
« послато: Октобар 01, 2021, 09:20:25 поподне »


Ово је само једна од многобројних објава бана Јелачића народима који су живели на територији која му је била поверена а горе наведена. Он и у овој а и у каснијим објавама позива на братску слогу и да народи обе конфесије се не свађају и деле. Ова објава је из 1848. године а у библиотеци Матице Српске налазе се још неколико објава сличне садржине. Он у већини њих се залаже за слогу међу браћом исте крви а чак га је и Сабор Српски изабрао за њиховог вођу и њиховог представника. У једном од њих он каже да су Срби, браћа од мајке. Постоје и објаве где он јасно каже да Мађарске власти покушавају да посвађају православне и католике а да он а и народ и свештенство то не дозволе. По неком мом скромном мишљењу управо је тад и почео раздор између католика и православаца и одвајања једни од других.
« Последња измена: Октобар 01, 2021, 09:30:31 поподне Неродимац »

Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #1 послато: Октобар 01, 2021, 09:37:11 поподне »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #2 послато: Октобар 01, 2021, 09:50:58 поподне »
Све су то опште познате ствари и мислим да наше упињање да нешто докажемо је легитимно али мислим да је проблем како до тих доказа хоћемо да дођемо. Увјек се некако на крају позивамо на то ко се како крсти и ту неизоставно мора доћи до проблема...Како ми тврдимо да су они настали од нас тако они тврде да смо ми настали од њих...остало су само детаљи... Него оно што мене занима је како ти имаш приступ неким документима којих нема баш у "слобоџној продаји"?





Ван мреже Неродимац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 627
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #3 послато: Октобар 01, 2021, 09:59:10 поподне »
http://digital.bms.rs/ebiblioteka/

Овде можете потражити ово али и још много других књига и докумената. Није претраживо по тексту али јесте по наслову и по ономе ко је писао. Изузетне књиге и документа које ми на желост не читамо. О овој теми имате књигу у истој библиотеци ОДГОВОР СТАРЧЕВИЋУ где има такође доста занимљивих ствари. Уживајте и читајте наше старе књиге.

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #4 послато: Октобар 01, 2021, 10:03:06 поподне »
http://digital.bms.rs/ebiblioteka/

Овде можете потражити ово али и још много других књига и докумената. Није претраживо по тексту али јесте по наслову и по ономе ко је писао. Изузетне књиге и документа које ми на желост не читамо. О овој теми имате књигу у истој библиотеци ОДГОВОР СТАРЧЕВИЋУ где има такође доста занимљивих ствари. Уживајте и читајте наше старе књиге.
Хвала...ископаћу и ја неку "ексклузиву"🙂

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #5 послато: Октобар 02, 2021, 05:45:57 поподне »
По неком мом скромном мишљењу управо је тад и почео раздор између католика и православаца и одвајања једни од других.

Раздор је био много раније и дешавао се на различитим територијама, односно у различитим државама. У Далмацији је почетком 18. века било екстремно деловање католичке цркве под влашћу Млетачке републике, када је територија прешла из турских у млетачке/католичке руке. Православни свештеници су постављани од стране католичких бискупа, покрштавање је било редовита појава, а православни попови и народ су јасно негодовали, због чега су многи утамничени. Нису били потребни Мађари сто година касније да их свађају.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2338
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #6 послато: Октобар 02, 2021, 05:53:18 поподне »
Али нисам уопште морао да спомињем Далмацију, јер је још раније, 1611. године, на подручју из којег је тај Јелачић, било унијаћења (Марчанска епархија) након кога су затровани односи православац и католика. Тако да, треба избацити ту југословенску сентименталност и сваљивање кривице на Мађаре.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1943
  • G2a-FT221531
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #7 послато: Октобар 02, 2021, 07:04:52 поподне »
Иако неким Србима из данашње перспективе Јелачић делује као по нас изузетно позитивна и просрпски оријентисана историјска личност (у односу на касније хрватске прваке то свакако јесте), треба рећи да је он најпре био професионални војник под заклетвом Хабзбуршког двора, па тек онда Хрват и све остало (нешто попут Шупљикца код Срба). Самим тим, имао је разне ''излете'' и изјаве гледе Срба и српско-хрватских односа, од оних братских па до ''Сријем Хрватској''. Зато препоручујем одељак Односи Ђорђа Стратимировића са баном Јосипом Јелачићем – Српска политика и питање хрватског државног и историјског права из докторске дисертације Жарка Димића о Ђорђу Стратимировићу.

''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5147
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #8 послато: Октобар 02, 2021, 07:25:45 поподне »
Опис устоличења бана Јелачића од стране српског патријарха Рајачића у серијалу хрватски великани. Од 26:15

<a href="https://www.youtube.com/v/MlWK-Z9_0ys" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/MlWK-Z9_0ys</a>

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 881
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #9 послато: Октобар 04, 2021, 04:37:39 поподне »
Тај период историје је дефинитивно један од ретких где су Срби и Хрвати били на истим таласним дужинама вољно или не.

Ван мреже Malesevic

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 519
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #10 послато: Октобар 05, 2021, 02:28:46 поподне »
Али нисам уопште морао да спомињем Далмацију, јер је још раније, 1611. године, на подручју из којег је тај Јелачић, било унијаћења (Марчанска епархија) након кога су затровани односи православац и католика. Тако да, треба избацити ту југословенску сентименталност и сваљивање кривице на Мађаре.

Процес унијаћења тј. Марчанска унија (1611.) је био толико миноран да он сигурно није узрок затрованих односа православаца и католика, тим пре што су обични сељаци католици у том процесу били на страни православних. Корен сукоба Хрвата и Срба треба тражити делимично у 18. и пре свега другој половини 19. и почетком 20. века. Што се тиче Јелачића, он је као што знамо рођен у Петроварадини, а отац му је из Петриње. У тим деловима Крајине унијаћења није било. Можда неки појединачни случај.  Бјеловар и Пакрац да, али Петриња и околина генерално не.

Цитат
Иако неким Србима из данашње перспективе Јелачић делује као по нас изузетно позитивна и просрпски оријентисана историјска личност (у односу на касније хрватске прваке то свакако јесте), треба рећи да је он најпре био професионални војник под заклетвом Хабзбуршког двора, па тек онда Хрват и све остало (нешто попут Шупљикца код Срба).

Верност круни у односу на нацију је у Војној Крајини била редовна појава. И то не само код високорангираних официра, већ генерално међу граничарима. Узмимо нпр. граничарску буну 1666. након које је смењен и ухапшен владика Гаврило Мијакић. То је довело до побуне српских граничара у Вараждинском генералату. Довољно је било да аустријски официри саопште да је владика ухапшен због учешћа у завери Зрински-Франкопан против круне, па да се граничари смире и чак прилично лако помире са тим да је хапшење оправдано из угла државе тј. круне.

Што се Јелачића тиче, он је у том периоду око 1848. и нешто касније заиста заговарао хрватско-српско јединство против Мађара, међутим како је време одмицало све се више приближавао Мађарима и губио углед међу Хрватима. На крају га је на тој позицији и заменио Немац.
« Последња измена: Октобар 05, 2021, 02:40:05 поподне Malesevic »

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 881
Одг: Бан Јелачић и Срби
« Одговор #11 послато: Октобар 05, 2021, 02:35:02 поподне »
Плус што је то радила Хабзбуршка империја која је владала и једним и другим.