Аутор Тема: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији  (Прочитано 16119 пута)

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #40 послато: Новембар 22, 2017, 04:22:30 поподне »
Морам признати да то Турци веома фино раде. Ево напретка у рестаурацији Рамске Тврђаве:

Некад и сад:





И слика читаве тврђаве:


За оно што су урадили на Раму дефинитивно - све похвале!
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #41 послато: Новембар 22, 2017, 04:47:58 поподне »

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 775
  • shí shì qiú shì
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #42 послато: Новембар 22, 2017, 05:40:55 поподне »
За оно што су урадили на Раму дефинитивно - све похвале!

Причао ми је човек који сарађује са њима да све раде на старински начин ручно као пре 300 година да би све било верно

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #43 послато: Новембар 22, 2017, 07:05:07 поподне »
Чуди ме да се Турци нису заинтересовали за обнову Фетислама. Ипак је то османлијска тврђава. А морам признати и да архитектонски доста фино и занимљиво изгледа - неки вид прелаза са средњовековних на савременије тврђаве.

Ако би се и то обновило, па онда кренеш Дунавом и гледаш Петроварадин, Калемегдан, Смедерево, Рам, Голубац, Фетислам. Све лепша од лепше тврђаве.  8)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #44 послато: Новембар 22, 2017, 07:08:32 поподне »
За оно што су урадили на Раму дефинитивно - све похвале!

Причао ми је човек који сарађује са њима да све раде на старински начин ручно као пре 300 година да би све било верно

Велика држава и велики народ који држи до себе и своје историје, чак иако то парче историје није у њиховој држави. На томе им завидим. Тако и шире свој утицај, а и поштују своју повест.
Ми Срби не можемо ни да обновимо споменик Зебрњак у част победе у Кумановској бици који нам је у комшилуку.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #45 послато: Новембар 22, 2017, 07:30:52 поподне »

Има једна тврђава која се види са ауто-пута, негде код Ниша, која се зове Корвин-град (сељаци погрешно изговарају "Курвин-град").
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #46 послато: Новембар 22, 2017, 08:11:53 поподне »
Има једна тврђава која се види са ауто-пута, негде код Ниша, која се зове Корвин-град (сељаци погрешно изговарају "Курвин-град").

https://www.facebook.com/IRekonstrukcije/

Ова страница се бави реконструкцијама, и фино су одрадили рендер реконструкције тврђаве Копријан, то јест Корвинграда, Курвинграда, итд...
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #47 послато: Новембар 22, 2017, 09:00:42 поподне »
Чуди ме да се Турци нису заинтересовали за обнову Фетислама. Ипак је то османлијска тврђава. А морам признати и да архитектонски доста фино и занимљиво изгледа - неки вид прелаза са средњовековних на савременије тврђаве.

Ако би се и то обновило, па онда кренеш Дунавом и гледаш Петроварадин, Калемегдан, Смедерево, Рам, Голубац, Фетислам. Све лепша од лепше тврђаве.  8)
Fetislam (Novigrad) ili Kladovski Grad je utvrđenje u Srbiji, koje se nalazi na obali Dunava, nekoliko kilometara uzvodno od današnjeg Kladova. Mali Grad, podignut je 1524. godine kao polazište za osmansko osvajanje susednih mađarskih gradova Severina i Erdelja odnosno invazije na Transilvaniju.


На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #48 послато: Новембар 22, 2017, 09:48:49 поподне »
Фетислам, у преводу - победа ислама. С обзиром да је подигнут као упориште за даља освајања Ердеља, није необично што је добио баш такво име.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #49 послато: Новембар 22, 2017, 11:44:39 поподне »
https://www.facebook.com/IRekonstrukcije/

Ова страница се бави реконструкцијама, и фино су одрадили рендер реконструкције тврђаве Копријан, то јест Корвинграда, Курвинграда, итд...
Хвала, Бакс, управо погледах. Да сам "неко и нешто" финансирао бих реконструктивну археологију за туристичке атракције, војнике-регруте или волонтере обукао бих у римску, византијску, српску средњовековну ратничку опрему, организовао турнире, реконструкције битака "уживо", а преко наше туристичке агенције бих доводио Јапанце, Кинезе, Американце..., а моји министри ми не би сметали, већ помагали у томе. :)
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #50 послато: Новембар 23, 2017, 01:14:20 пре подне »
Хвала, Бакс, управо погледах. Да сам "неко и нешто" финансирао бих реконструктивну археологију за туристичке атракције, војнике-регруте или волонтере обукао бих у римску, византијску, српску средњовековну ратничку опрему, организовао турнире, реконструкције битака "уживо", а преко наше туристичке агенције бих доводио Јапанце, Кинезе, Американце..., а моји министри ми не би сметали, већ помагали у томе. :)

Да, тако нешто би било сјајно. Ја бих први ишао да то видим.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Hannibal

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #51 послато: Децембар 04, 2017, 01:49:28 поподне »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #52 послато: Децембар 04, 2017, 04:54:39 поподне »
Arheolozi otkrili pet gradova u okolini Kopaonika

http://www.021.rs/story/Info/Srbija/175597/Arheolozi-otkrili-pet-gradova-u-okolini-Kopaonika.html

"Ti gradovi nisu bili evidentirani na arheološkoj mapi Srbije. U pitanju su utvrdjeni gradovi na vrhovima planinskih venaca, oko Lukovske banje. Ono što sada možemo da pretpostavimo je da ti gradovi imaju veze sa nekakvom delatnošću na tom prostoru, najverovatnije sa rudarstvom", kazala je Kuzmanović Cvetković.

Делује занимљиво. :)



Ван мреже Hannibal

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #53 послато: Децембар 06, 2017, 12:11:31 поподне »
"Ti gradovi nisu bili evidentirani na arheološkoj mapi Srbije. U pitanju su utvrdjeni gradovi na vrhovima planinskih venaca, oko Lukovske banje. Ono što sada možemo da pretpostavimo je da ti gradovi imaju veze sa nekakvom delatnošću na tom prostoru, najverovatnije sa rudarstvom", kazala je Kuzmanović Cvetković.

Делује занимљиво. :)

Još je zanimljivije što pomenuta arheološka mapa Srbije ne postoji :) Bar ne neka pristupačna, detaljna i sa svim lokalitetima.
U BiH postoji Arheološki leksikon koji iako danas zastareo prevazilazi sve što je za teritoriju Srbije rađeno na tom polju. SANU je počela sa serijom Arheloških spomenika koja ne samo da nije završena već je za neke krajeve rađena "iz fotelje" :)

Koliko tek ima neotkrivenih tvrđava i onih koje su "poznate" ali nisu posećene i istraživane od strane arheologa.

http://www.blic.rs/vesti/srbija/arheolozi-kod-bajine-baste-otkrili-tvrdavu-iz-sestog-veka/3dlc1j3
« Последња измена: Децембар 06, 2017, 12:13:30 поподне Hannibal »

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #54 послато: Децембар 06, 2017, 04:26:35 поподне »
Još je zanimljivije što pomenuta arheološka mapa Srbije ne postoji :) Bar ne neka pristupačna, detaljna i sa svim lokalitetima.
U BiH postoji Arheološki leksikon koji iako danas zastareo prevazilazi sve što je za teritoriju Srbije rađeno na tom polju. SANU je počela sa serijom Arheloških spomenika koja ne samo da nije završena već je za neke krajeve rađena "iz fotelje" :)

Koliko tek ima neotkrivenih tvrđava i onih koje su "poznate" ali nisu posećene i istraživane od strane arheologa.

http://www.blic.rs/vesti/srbija/arheolozi-kod-bajine-baste-otkrili-tvrdavu-iz-sestog-veka/3dlc1j3

Биће на том подрињском потезу свакако још налазишта те врсте (рановизантијска утврђења, са могућим раносредњовековним српским слојевима); све ми се више чини као да је то био један заокружени одбрамбени систем, почињао је на истуреним "осматрачницама" (утврђења на Церу, Ковиљкин град код Бање Ковиљаче), потом "контролни центар" на подручју Малог и Великог Зворника (локалитет на Орловинама и Ђурђев/Јеринин град изнад Зворника), и затим вероватно мрежа утврђења узводно, у јужнијим рудоносним областима (међу њима и ово код Бајине Баште).
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Hannibal

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #55 послато: Децембар 08, 2017, 04:06:16 поподне »
Биће на том подрињском потезу свакако још налазишта те врсте (рановизантијска утврђења, са могућим раносредњовековним српским слојевима); све ми се више чини као да је то био један заокружени одбрамбени систем, почињао је на истуреним "осматрачницама" (утврђења на Церу, Ковиљкин град код Бање Ковиљаче), потом "контролни центар" на подручју Малог и Великог Зворника (локалитет на Орловинама и Ђурђев/Јеринин град изнад Зворника), и затим вероватно мрежа утврђења узводно, у јужнијим рудоносним областима (међу њима и ово код Бајине Баште).

Taj vizantijski sistem utvrđenja se može povezati sa granicom carstva. Utvrđenja u Podrinju izgrađena su verovatno malo pre ili neposredno posle Jusinijanove "rekonkviste" i predstavljaju granicu carstva na Drini prema Langobardima. Sloveni su neke od tih tvrđava koristili, ali je većina ostala napuštena.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/The_Byzantine_State_under_Justinian_I-sr.svg/550px-The_Byzantine_State_under_Justinian_I-sr.svg.png

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #56 послато: Децембар 08, 2017, 04:09:42 поподне »
Има ли неких нацрта тих утврда? Било би занимљиво видети којих су димензија биле. Такође, где су биле посађене.



Ван мреже Hannibal

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 73
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #57 послато: Децембар 08, 2017, 07:39:03 поподне »
Има ли неких нацрта тих утврда? Било би занимљиво видети којих су димензија биле. Такође, где су биле посађене.

Koliko je meni poznato za većinu čak nisu rađena ni sondažna iskopavanja, a kamen su u međuvremenu razneli meštani za svoje potrebe. Osim sada na Orlovinama u M. Zvorniku nijedan drugi lokalitet nije istraživan u toj meri.

На мрежи НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #58 послато: Децембар 08, 2017, 10:03:20 поподне »
Има ли неких нацрта тих утврда? Било би занимљиво видети којих су димензија биле. Такође, где су биле посађене.

Што се тиче локалитета на Орловинама, ево неких основних скица које је урадио покојни професор Павић:







Истражује се само највиши део локалитета, тзв. акропољ или горњи град, који је под шумом, док је преостали део уништен изградњом насеља "Виле" за раднике ХЕ Зворник 50-тих година 20. века или је испод површине ливада које су у приватном власништву.

Постоји једна мапа рекогносцираних и/или истражених рановизантијских утврђења на простору читавог Балкана, додуше није у некој великој резолуцији. Ту може да се види положај таквих локалитета и у Подрињу, који је скроман, али мапа није "освежена", тј. недостају неки новоистраживани локалитети на том подручју, као што су Орловине изнад Малог Зворника и Кулина код Бајине Баште:

Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Тврђаве и утврђења у срењовековној Србији
« Одговор #59 послато: Децембар 08, 2017, 10:23:25 поподне »
Има ли неки посебан разлог што је на подручју БЈРМ толика концентрација утврђења?