Украјинци

[Синиша Јерковић]

Populaciona bliskost/udaljenost se daleko potpunije vide kroz analizu autosomalnih hromozoma koji obuhvataju sve linije, nego samo jednog Y hromozoma koji obuhvata samo jednu liniju.

Iz tri različite primary component analize koje sam priložio par poruka iznad, vidi se klasterizacija na osnovu autosomalnih hromozoma u kojoj su jasno odvojeni jedni od drugih Rusi i Belorusi, a slično je i sa Poljacima. Vidi se takođe i da su Srbima bliži Nemci, Mađari, Bugari, Rumuni (i svakako Hrvati) od Rusa, Belorusa ili Ukrajinaca.

Ponavljam da izgleda da smo se svi složili oko stanovišta da nije genetska, već ideološka bliskost koja povezuje neke Srbe i neke Ruse.

Па сасвим је нормално да се генетски разликују Рус из Питера и Рус из Краснодара, Украјинац из Лвова и Украјинац из Харкова, то су огромне територије, али опет сви су они међусобно ближи него што је и једна од тих популација са неком другом.

Нико није ни тврдио да су Србима Руси генетски ближи од Хрвата, па не знам да ли ово сам себи доказујеш.

[Kor]

Očigledno nisi razumeo na šta sam ciljao, a odgovorio sam u prethodnom postu. Poenta je da na osnovu Kijevske Rus niko ne može imati pretenzije na nekog drugog u 21. veku, dok je po tebi sasvim normalno da Rusija okupira Ukrajinu.

човече, твоји постови одишу фашизмом и шовинизмом али ти то ниси у стању да видиш. Твоји ставови по питању Руса и Русије су са дна каце бандерашке школе али се моће приметити како ти то сматраш цивилизацијским достигнућем пошто је на истој линији са интересима неких западних земаља које саме одлучују шта је демократија а шта није.

Ja sam ovde već pisao o procesu nastajanja nacija koji je sintetički po definiciji i baš sam navodio Nemački kao jedan od primera. U tome nema ništa sporno.

Е ако си писао, онда је у реду. Сам си сведок како се то пред твојим очима чини у последњих 20-ак година.

Znači kada Engleska pravi imperiju to je satana lično, a kada Rusija pravi imperiju, to je vrh vrhova? Ma bravo, sa takvim stavovima nebo je granica. Pritom englesa imperija odavno ne postoji, a Rusija je ozvaničena država sa realnom vlašću na praktično celoj svojoj imperijalističkoj teritoriji.

Несрећан покушај замене теза. Управо си ти тај који се питао да докаже сличну ствар, само си заменио актере.

Priču o velikoj Srbiji je lansirao Ilija Garašanin kao zvaničnik države 1844, a AU je nastala tek 1867.

Није никаква тајна да је Гарашанин то дело написао под утицајем саветника из Пољске. Апсолутно ништа негативно и лоше нема у том делу које је потпуности у складу са националним романтизмом тадашње Европе. Али ето, ти си дубоког и праведног мишљења како је АУ имала више права на БиХ од Срба и Србије који су се, на крају крајева, и изборили за њено ослобађање.

Eno nekih podatak u prethodnoj poruci, a to što tebi lično nije bliži Hrvat, nego Rus je osobiti problem koji se vidi u svakoj tvojoj rečenici.

Ја сам већ рекао, капа до пода ИЗВОРНИМ Хрватима. Њих је међу данашњом популацијом Хрватске остало не више од 25%. Остало су конвертити што из редова Срба а што од становништва карактеристичног за подручје данашње Словеније. Изврни Хрвати су од најстаријих времена били близак народ са Србима и међусобно нису имали никаквих већих неспоразума. Проблеми настају тек у 19. веку када се синтетичким путем и под диригентском палицом Ватикана и Беча ствара савремена хрватска нација.

I još uzimaš sebi za pravo da određuješ ko je izvorni Hrvat, a ko ne. To je n-ti primer fašizma u tvojim tezama. Bravo još jednom (i poslednji put).

Човече, уместо што лепиш етикете, боље узми понешто прочитај. Нисам их ја тако обележио већ постоје историјски списи који лепо показују поделу становништва на ове и оне Хрвате још пре неких 600 година.

Ok, dakle, katolik, konvertit, unijata, žgadija. U odličnoj si civilizacijskoj sferi. Svaka čast, nije mala stvar.

знам... требао сам да их назовем демократама, хуманистима, борцима за људска права... Тада бих припадао ексклузивној цивилизацијској сфери лицемерја као неки појединци овде. Цео тај миље о којем сам говорио има очигледан заједнички садржилац. Наравно, ја мало карикирам целу тему али је то начин да се открију тамне ствари ликова као што си ти 


.

Čekaj sad meni više ništa nije jasno... jel sam ja zapadnoukrajinski šovinista ili ne? Jel me prezireš ili ne? Jel dobro što ne pominjem Golodomor ili ne? Jel se desio ili nije? Jel puno ljudi stradalo u Staljinovim progonima ili malo? Koliko je to malo i puno? Koju sam to propagandu citirao, a koje podatke propustio?

И ја сам својевремено био под дејством те исте пропаганде под којом си ти сада. И ја сам мислио да није постојао већи злотвор од Стаљина. А зашто сам тако мислио? Зато што је била 1948 и што се стварала мрачна слика о Стаљину и јако светла о Брозу. Врло сличан клише као што је рађено са Садамом, Милошевићем, Гадафијем, Асадом, Кастром... све по шаблону.

Голодомор се десио као последица несрећне политике која је вођена у СССРу заједно са тешком сушом која је погодила јужне делове те велике државе. Оно што лицемери прескачу да кажу јесте чињеница да се исти десио на простору од Украјине па до Казахстана. Истина је да је највише страдао народ у Украјини (без западних делова) али није истина да је био усмерен према одређеној етничкој групи.

Број жртава од 1930-1956 за време највећих репресалија у систему ГУЛАГ је износио негде око 1,6 милиона људи, што укључује и оне који су страдали природном смрћу, болешћу или су убијени у унутрашњим обрачунима (честа појава у тамошњим затворима). Та цифра укључује како политичке затворенике, тако и криминалце. С обзиром на величину државе и суровост времена, не бих се сложио са онима који изједначавају Стаљина са Хитлером.

Pa šta će ti uopšte bliskost ako ti nisu bliski katolik, konvertit, unijata, žgadija?

Сачувај ме Боже сваке блискости са горе поменутим 
Овде је реч о идеологијама а ја лично делим људе на добре и лоше. То је основна подела коју поштујем. У свакој етничкој групи има добрих и лоших људи. Тако да би требало избегавати генерализације сваке врсте.

[damyanovich]

Kor, ja pričam o državnoj politici Rusije, ne o Rusima. To sam već pomenuo. Ti ne razumeš pojam fašizma, a tvoje obožavanje totalitarnih lidera i arbitraža o tome ko je šta, su iza civilizacije oko 200 godina. U stvarnom životu verovatno sa osobom poput tebe ne bih ni dve reči razmenio, pa je greška to činiti ovde. Adio.

[Kor]

Kor, ja pričam o državnoj politici Rusije, ne o Rusima. To sam već pomenuo. Ti ne razumeš pojam fašizma, a tvoje obožavanje totalitarnih lidera i arbitraža o tome ko je šta, su iza civilizacije oko 200 godina. U stvarnom životu verovatno sa osobom poput tebe ne bih ni dve reči razmenio, pa je greška to činiti ovde. Adio.

Државу воде политичари који су представници свог народа. Руси заиста нису имали много среће са својим политичарима и својом историјом кроз прошлост али злонамерници све пројектују на народ. Треба се само сетити Велике игре, нацистичке пропаганде и видети како се то радило за време Хладног рата па да човеку све буде јасно.

Сва је срећа па ти разумеш појам фашизма и јасно ти је да су његови највећи носиоци Срби и Руси, два народа који су од њега највише страдали. Са таквим разумевањем терминологије ћеш свакако далеко догурати. Није те срамота да другима држиш лекције о шовинизму а причаш са најприземнијим шовинистичким речником о руској војсци која пије вотку и питралон. Нису они толико напредни као америчка војска па да се рокају хероином, кокаином и амфетамином и осталим чарима запада.

Твој закључак ми лично представља задовољство. Ти си се овде од самог почетка представио ко си и шта си тако да немам потребе на то трошити речи. Уосталом, теби није место са заосталим великосрпским фашистим и шовинистима који (каквог ли богохуља) имају разумевања за положај Русије у времену и простору. Имаш брате дукљанске сајтове, ислам-босна, вехабије, усташе и остала места високе културе и врхунских цивилизацијских достигнућа. Тамо се налазе твоји бројни истомишљеници који ће са задовољством подржати све твоје идеје. 

Лепо смо ти неколико пута поставили молбу да нам објасниш генетичке разлике о којима говориш али ти то ниси учинио и стално се врећаш на на неке друге теме, само не на оне о којима овај форум треба да говори.

И још једна ствар, то што не би могао две речи са мном да проговориш више говори о теби него о мени 

Поселами дома

[damyanovich]

Државу воде политичари који су представници свог народа.

Političari su predstavnici građana, a ne naroda. Ovo nije samo glupa tehnikalija, već fundament savremenih društava. Građani, a ne narodi su temelj modernih država. Ne postoje države sa jednim jedinim narodom, toliko je barem jasno.

[Муњени Ћелић]

Као ''прави Украјинац'' молим учеснике да престану политизирати, а надлежне да избришу постове који се не односе на генетичко порекло Украјинаца (а таквих је много).

[Kor]

Političari su predstavnici građana, a ne naroda. Ovo nije samo glupa tehnikalija, već fundament savremenih društava. Građani, a ne narodi su temelj modernih država. Ne postoje države sa jednim jedinim narodom, toliko je barem jasno.

Они су представници грађана у државама које су уређене као грађанске државе. Даље, како ћемо ми прецептирати једног грађанина рецимо, Француске? Као индијанца, Ескима или пак као Француза? Иако је Француска грађанска држава, њен корени идентитет је повезан са француским етносом а не са црним емигрантима из неке афричке државе.  Свугде су људи и грађани обичне овце којима се манипулише преко тзв демократског система који представља врло разрађено средство за заглупљивање маса. Кога год да представљају, политичари су репрезенти популације коју заступају.

Где су ти твоји фамозни генетички подаци које чекамо са нестрпљењем?

[damyanovich]

Где су ти твоји фамозни генетички подаци које чекамо са нестрпљењем?

Na prethodnoj strani.

[Kor]

Као ''прави Украјинац'' молим учеснике да престану политизирати, а надлежне да избришу постове који се не односе на генетичко порекло Украјинаца (а таквих је много).

На жалост, некада је немогуће избећи политизацију а она је на овај форум дошла са једним човеком кога не треба денотативно наводити. Овакве дискусије често доводе до спорних историјских чињеница које нису по вољи једнима или другима.

Уз дужно поштовање према свим грађанима Украјине и онима који воде порекло с тог простора, не могу се сложити са неким интерпретацијама историјских догађаја на том подручју. Некоме ће, рецимо, засметати моја интерпетација виђења голодомора, док мени истовремено смета она друга која исти догађај искривљује у политичке сврхе. Исто тако, видео сам оно што се једино може описати као националшовинизам а итекако је присутно на простору западне Украјине. Дали треба мирно да прелазим преко тога?

Неки ће једва дочекати да то прогласе говором мржње, само због тога што су их научили да мисле у том смеру.

Поздрав

[Kor]

Na prethodnoj strani.

Добро још ниси рекао "на интернету" или "у библиотеци".

Наведи податке, постави тезу па да кренемо даље. Тако се то ради а не млаћењем политичке сламе.

[damyanovich]

Admine, baš je predivno što si obrisao moju poslednju poruku. Evo ja ću sada poslušati sve vas i otići odavde.

[Небојша]

Ако већ није обрисано претходних 100 порука које немају везе са генетиком Украјинаца, није требало брисати ни ову. Дамјановићу, не треба да идеш, само почни да учествујеш у неким конструктивним дискусијама, а избегавај оне конфликтне.

[Kor]

Admine, baš je predivno što si obrisao moju poslednju poruku. Evo ja ću sada poslušati sve vas i otići odavde.

И ја имам администраторски статус на форуму али ми никада не би пало на памет да бришем поруку неистомишњеника. А теби је лепо човек рекао у посту више да се каниш сталних конфронтација и изазивања других да реагују на твоје постове. Поставиш лепо карте које си поставио негде у оквиру ове теме, напишеш свој став о томе и онда ми лепо можемо да кажемо своје мишљење. Ти као велики присталица западних демократских и културалних вредности би требао то да знаш без да те затуцани и поражени великосрпски клерофашисти напомињу о томе.

[Јовица Кртинић]

Дамјановићу,
на овом форуму неколико људи има администраторски статус. Не знам ко ти је од администратора обрисао пост, али као да је мене питао. Упорно провоцираш и настојиш овом форуму да пришијеш фашистичку етикету. У том обрисаном посту си то веома дрско подвукао. То схватам као најтежу увреду, преко које се не може тек тако прећи. Раније си већ опоменут, а уколико наставиш са оваквим провокацијама бићеш трајно удаљен. Смрт фашизму.

[Александар Невски]

Поруку обрисах я. Политика нѣйе прѣдмет овога разговаралишта, а поготово не ширење отворене мржње лажими и извртањем чињеница.

[Bane]

Gene Pool Similarities and Differences between Ukrainians and Russians of Slobozhanshchina Based on Y-Chromosome Data: http://www.researchgate.net/publication/280735749_Gene_pool_similarities_and_differences_between_Ukrainians_and_Russians_of_Slobozhanshchina_based_on_Y-chromosome_data



Izgleda da uvrezeno misljenje da je I2a zastupljenija u zapadnoj nego u istocnoj Ukrajini nije bas tacno. Od ranije imamo rad sa rezultatima iz Lavova i frekvencija I2a je vrlo slicna.

[Синиша Јерковић]

Gene Pool Similarities and Differences between Ukrainians and Russians of Slobozhanshchina Based on Y-Chromosome Data: http://www.researchgate.net/publication/280735749_Gene_pool_similarities_and_differences_between_Ukrainians_and_Russians_of_Slobozhanshchina_based_on_Y-chromosome_data



Izgleda da uvrezeno misljenje da je I2a zastupljenija u zapadnoj nego u istocnoj Ukrajini nije bas tacno. Od ranije imamo rad sa rezultatima iz Lavova i frekvencija I2a je vrlo slicna.

Бане, хвала на линку. Увијек волим да видим неко истраживање из тог дијела Европе, мада ми, искрено,поставка рада, која је већ у наслову исказана, прилично "заудара" на актуелна настојања украјинских националиста да се пошто пото нађе разлика између Руса и Украјинаца, иако се ради о  географским, а не националним разликама. Веће ће се генетске разлике наћи међу Русима сјевера и истока него међу Русима и Украјинцима пограничних области.

[Синиша Јерковић]

Занимљиве су ми из рада и двије карте генетских блискости Украјинаца и Руса са другим популацијама Европе.Тестирани Украјинци показују блискост са популацијом Словеније. То ме подсјети на специфичност словеначког И2а Динарика, који је углавном Сјевер, по свој прилици 17250-.

[Небојша]

Genetic data from Y chromosome STR and SNP loci in Ukrainian population

Украјинци из Лавовске области (154). Можда неки наши I2a и R1a пронађу северне рођаке.

R1a1/M17 (31.17%)
I*/+M170 (28.57%)
R1a1a7/+M458 (13.65%)
E1b1b1/+M35
(7.79%)
R1b1/+P25 (5.19%)
F*/+M89 (4.54%)
J2*/+M172 (3.25%)
R1b1a2/+M269 (2.59%)
K*/+M9 (1.95%)


DYS 19   DYS 385ab   DYS 389I   DYS 389II   DYS 390   DYS 391   DYS 392   DYS 393   DYS 437   DYS 438   DYS 439   DYS 448   DYS 456   DYS 458   DYS 635   Y GATA H4


NA*   -    15   11-12   13   30   21   9   11   13   16   10   12   22   13   18   20   12   1
NA*   -   13   16-18   13   30   25   10   11   13   14   10   12   20   18   15   22   12   1

E1b1b1   M35 C    13   17-18   13   30   24   10   11   13   14   10   9   19   17   18   21   12   1
E1b1b1   M35 C    16   14-15   13   31   24   11   11   13   15   10   12   20   15   16   24   11   1
E1b1b1   M35 C    13   17-18   13   31   24   10   11   13   14   10   12   20   17   15   22   12   1
E1b1b1   M35 C    13   15-18   13   30   23   10   11   13   14   10   13   20   15   17   23   12   1
E1b1b1   M35 C    14   18-20   13   30   24   10   11   14   14   10   12   20   16   18   21   13   1
E1b1b1   M35 C    13   18-18   13   30   24   10   11   13   14   9   12   20   17   17   21   13   1
E1b1b1   M35 C    13   14-18   13   30   24   10   11   13   14   10   12   20   16   16   22   12   1
E1b1b1   M35 C    13   14-18   13   30   24   10   11   13   14   10   12   20   17   16   23   11   1
E1b1b1   M35 C    13   17-18   13   30   24   10   11   13   14   10   11   20   17   16   21   12   1
E1b1b1   M35 C    13   16-18   13   30   24   10   11   13   14   10   12   20   16   17   21   11   1
E1b1b1   M35 C    13   16-18   13   30   24   10   11   13   14   10   12   20   16   16   22   12   1
E1b1b1   M35 C    13   16-18   13   30   24   10   11   13   14   10   12   20   18   17   22   12   1

F*   M89 T    15   12.2-16   12   29   21   10   11   13   16   10   12   23   17   16   21   12   1
F*   M89 T    15   14-14   13   30   22   10   11   14   16   10   11   20   15   18   20   12   1
F*   M89 T    15   14-14   13   30   22   10   11   14   16   10   11   21   15   18   20   12   1
F*   M89 T    16   14-15   12   28   21   10   11   14   16   10   11   22   15   16   20   11   1
F*   M89 T    15-17   13-15   13   32   23   11   11   13   16   10   11   21   16   19   21   12   1
F*   M89 T    15   13-13   14   31   23   10   11   13   16   10   11   21   17   18   23   12   1
F*   M89 T    15   15-16   14   30   22   9   11   12   14   9   11   18   15   17   20   12   1

I   M89 T M170 C    17   14-14   13   32   25   11   11   13   15   10   12   20   15   16   22   11   1
I   M89 T M170 C    16   14-15   13   31   24   11   11   13   15   10   13   20   15   17   24   11   2
I   M89 T M170 C    16   14-15   14   32   24   11   11   14   15   10   14   20   15   17   23   11   1
I   M89 T M170 C    15   15-15   13   31   23   10   12   14   14   10   11   20   15   16   21   11   1
I   M89 T M170 C    16   14-14   13   31   24   10   11   13   15   10   12   20   15   18   23   11   1
I   M89 T M170 C    15   14-15   13   31   25   10   11   13   15   10   12   20   15   17   24   11   1
I   M89 T M170 C    14   13-16   12   28   22   10   11   12   16   10   11   20   14   18   21   11   1
I   M89 T M170 C    16   14-15   13   31   24   10   11   13   15   10   12   20   15   17   22   11   1
I   M89 T M170 C    16   14-15   13   30   24   10   11   13   15   10   12   19   15   18   22   11   1
I   M89 T M170 C    16   13-15   13   32   24   10   11   13   15   10   13   21   15   16   23   11   1
I   M89 T M170 C    15   14-15   13   32   24   11   11   13   15   10   13   20   15   17   22   11   1
I   M89 T M170 C    14   14-14   12   28   22   11   12   13   16   10   11   20   14   15   21   11   1
I   M89 T M170 C    15   15-16   14   29   23   9   12   15   14   10   11   20   14   16   22   11   1
I   M89 T M170 C    15   15-15   14   32   24   10   12   15   14   10   11   20   15   16   22   11   1
I   M89 T M170C    16   13-15   13   32   24   11   11   13   15   10   11   19   15   18   22   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   31   24   10   11   13   15   10   13   20   16   16   23   11   1
I   M89 T M170 C    16   14-15   13   31   24   10   11   13   15   10   13   20   15   17   23   12   1
I   M89 T M170C    16   14-16   13   30   24   11   11   13   15   10   12   20   15   18   22   11   1
I   M89 T M170C    16   14-16   13   31   25   10   11   13   15   10   12   20   15   17   22   11   2
I   M89 T M170C    17   15-15   13   29   23   11   12   14   14   10   12   20   15   15   20   11   1
I   M89 T M170C    15   14-15   13   31   24   11   11   13   15   10   12   20   16   17   23   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   31   24   11   11   13   15   10   12   20   15   17   23   11   1
I   M89 T M170C    14   13-13   12   28   22   10   11   13   16   10   11   20   14   16   21   11   1
I   M89 T M170C    16   13-15   13   30   24   11   11   13   15   10   12   19   15   17   23   11   1
I   M89 T M170C    17   14-15   13   32   24   11   11   13   15   10   12   20   15   17   22   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   30   24   11   11   13   15   10   12   20   15   17   23   11   1
I   M89 T M170C    16   14-14   13   31   24   10   11   13   15   10   13   20   15   16   23   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   14   32   24   11   11   13   15   10   14   20   15   17   24   11   1
I   M89 T M170C    17   14-15   14   33   24   11   11   13   15   10   15   21   15   18   22   10   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   30   24   11   11   13   15   10   14   21   16   16   23   11   1
I   M89 T M170C    15   14-14   12   28   23   10   11   13   16   10   11   20   14   15   22   11   1
I   M89 T M170C    15   14-15   13   31   24   11   11   13   15   10   13   20   15   18   24   11   1
I   M89 T M170C    16   14-16   13   30   24   11   11   13   15   10   13   20   15   15   23   11   1
I   M89 T M170C    15   14-16   13   31   24   11   11   13   15   10   13   21   15   16   23   11   1
I   M89 T M170C    16   14-17   12   25   24   10   11   12   16   9   11   18   13   19   22   11   1
I   M89 T M170C    16   12-14   12   28   23   10   11   13   16   10   10   20   15   15   23   11   1
I   M89 T M170C    14   13-14   13   29   22   10   11   13   16   10   12   20   14   15   21   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   30   24   11   11   13   15   10   13   20   15   17   23   11   1
I   M89 T M170C    14   14-14   12   29   22   11   12   13   16   10   11   20   14   16   22   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   14   32   24   10   11   13   15   10   12   20   15   17   23   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   31   25   10   11   13   15   10   12   20   15   18   22   11   1
I   M89 T M170C    16   14-15   13   32   24   11   11   13   15   10   13   19   15   17   23   11   1

J2   M89 T M172 G    16   13-17   12   28   24   9   11   12   16   9   10   19   13   18   22   11   1
J2   M89 T M172 G    14   14-16   14   30   24   10   11   12   16   9   12   20   13   19   21   11   1
J2   M89 T M172 G    16   14-17   12   28   24   10   11   12   15   9   11   19   14   16   21   12   1
J2   M89 T M172 G    15   14-16   13   28   23   9   11   13   14   9   12   21   15   15   22   12   1
J2   M89 T M172 G    15   13-16   14   31   23   10   11   13   16   10   11   21   17   18   23   12   1

K*   M89 T M9 G    15   11-13   14   30   24   11   14   14   14   10   11   19   13   17   21   12   1
K*   M89 T M9 G    15   10-13   14   30   23   10   14   14   14   10   10   19   13   17   21   12   1
K*   M89 T M9 G    15   14-16   13   30   23   11   13   13   14   10   13   19   16   16   21   11   1

R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-15   13   29   26   10   11   13   14   11   9   20   15   15   24   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   29   24   11   11   13   14   11   10   19   15   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   12-14   14   32   25   11   11   13   14   11   10   20   17   15   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-15   13   29   25   9   11   13   14   11   10   20   17   15   24   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   30   25   9   11   13   14   11   11   20   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-15   14   31   25   10   11   13   14   11   10   20   15   15   24   13   2
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-17   13   30   25   11   11   13   14   11   10   20   15   16   24   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-15   14   31   25   11   11   13   14   11   10   20   15   15   24   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   12-14   13   30   24   11   11   13   14   11   11   20   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   30   25   11   11   13   14   11   10   21   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   12-14   14   31   25   11   11   13   14   11   8   20   17   15   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   17   9-9   13   29   24   10   11   13   14   11   11   20   17   17   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   12-14   13   30   24   11   11   13   14   12   11   20   15   17   24   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   31   25   10   11   13   14   11   11   20   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-15   13   29   25   11   11   13   14   11   11   20   18   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   12   30   24   11   11   15   14   11   10   20   16   15   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-13   13   30   25   11   11   13   14   11   11   20   16   16   23   14   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   12-14   12   29   25   11   11   13   14   11   11   20   16   17   24   11   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   28   24   11   11   13   14   11   10   21   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   31   25   11   11   13   14   11   10   19   16   17   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-15   12   29   25   11   11   13   14   12   11   20   15   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   17   11-13   13   30   25   10   11   13   14   11   11   20   15   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   13   17-18   13   31   24   10   11   13   14   10   12   19   15   18   23   11   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   12-14   13   30   26   11   11   13   14   11   10   20   16   15   24   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-15   14   31   25   11   11   13   14   11   12   20   17   15   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   29   25   10   11   13   14   11   10   22   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-15   12   29   25   12   11   13   14   11   10   20   15   17   24   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   14   29   25   10   11   13   14   11   10   20   16   15   23   13   2
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   29   25   11   11   13   14   11   10   20   16   15   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   30   25   10   11   13   14   11   11   21   16   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   14   31   24   11   11   13   14   11   9   20   16   14   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   29   25   12   11   13   14   11   11   20   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   29   25   12   11   13   14   11   11   20   15   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   17   10-14   13   30   25   10   11   13   14   11   10   20   15   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   14-16   13   31   24   11   11   13   15   10   12   20   15   16   23   11   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   30   25   10   11   13   14   11   11   20   16   15   23   13   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   30   25   11   11   13   14   11   11   20   17   17   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   11-14   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-15   13   30   25   11   11   13   14   11   10   20   15   16   21   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   29   26   10   11   13   14   11   13   20   17   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   30   25   10   11   13   14   11   12   20   17   16   23   11   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   17   10-14   13   30   25   10   11   13   14   11   11   20   16   17   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   10-14   13   30   25   11   11   13   14   11   12   20   16   16   24   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   10-13   13   30   25   10   11   13   14   12   10   20   16   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   16   11-14   13   31   25   11   11   13   14   11   11   20   16   16   23   12   1
R1a1a   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG   15   12-14   14   30   25   10   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G    15   11-13   13   29   25   9   11   13   14   11   10   20   17   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   25   10   11   13   14   11   12   20   16   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   14   30   26   10   11   13   14   11   9   20   16   17   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   11-14   13   29   25   11   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   15   11-13   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   2
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   25   9   11   13   14   11   10   20   16   17   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   11-11   13   29   25   9   11   13   14   12   12   20   17   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   11-15   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   16   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-13   13   30   25   10   11   13   14   11   11   20   15   17   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   25   10   11   13   14   10   10   20   16   16   24   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   15   11-14   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   15   11-14   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   16   17   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   10-14   13   30   25   10   11   13   14   11   10   20   16   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   25   10   11   14   14   11   11   20   15   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   11-14   13   29   25   10   11   13   14   11   11   20   17   16   23   12   2
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   12-14   13   29   25   10   11   13   14   11   12   20   15   16   23   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   24   10   11   13   14   11   10   20   16   17   24   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   17   10-14   13   30   25   10   11   13   14   11   10   20   16   17   24   12   1
R1a1a7   M89 T M9 G M45 A SRY 10831.2 T M17 delG M458 G   16   11-14   13   29   26   10   11   13   14   11   13   20   17   16   23   12   1

R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-14   13   28   23   10   13   13   15   12   11   19   15   16   23   12   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-15   13   29   24   11   13   13   15   12   12   20   17   17   23   12   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   12-14   13   30   24   10   13   13   14   12   12   19   15   16   23   12   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    15   12-15   13   29   23   10   13   13   15   12   12   18   16   17   24   12   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-14   13   29   24   10   13   13   15   12   12   19   15   17   23   11   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-14   12   28   23   10   13   13   15   12   12   20   16   17   23   11   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-14   13   30   24   10   12   13   15   12   12   19   15   18   23   12   1
R1b1   M89 T M9 G M45 A P25 CA    14   11-14   13   28   23   11   13   13   14   12   11   19   16   17   23   12   1
R1b1a2   M89 T M9 G M45 A P25 CA M269C    14   12-15   12   28   23   10   13   13   15   12   12   19   17   18   23   11   1
R1b1a2   M89 T M9 G M45 A P25 CA M269C    14   11-14   13   29   23   11   13   13   15   12   12   19   16   19   23   11   1
R1b1a2   M89 T M9 G M45 A P25 CA M269C    14   11-15   13   28   24   10   14   12   16   12   12   18.2   16   17   23   13   1
R1b1a2   M89 T M9 G M45 A P25 CA M269C    15   12-15   13   29   24   11   13   12   15   12   11   19   16   18   23   11   1

[Муњени Ћелић]

Gene Pool Similarities and Differences between Ukrainians and Russians of Slobozhanshchina Based on Y-Chromosome Data: http://www.researchgate.net/publication/280735749_Gene_pool_similarities_and_differences_between_Ukrainians_and_Russians_of_Slobozhanshchina_based_on_Y-chromosome_data



Izgleda da uvrezeno misljenje da je I2a zastupljenija u zapadnoj nego u istocnoj Ukrajini nije bas tacno. Od ranije imamo rad sa rezultatima iz Lavova i frekvencija I2a je vrlo slicna.

Поређење генетичке слике народа Украјине са њиховим наречјима / језицима.