Аутор Тема: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица  (Прочитано 14746 пута)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #20 послато: Мај 29, 2017, 06:51:33 поподне »
Свевладе, објаснили смо ти да је у питању ендогамна заједница гдје малтене свака два припадника имају заједничког претка унутар 10-15 претходних генерација. Два Албанца, поготово ако су Геге, Косовари и муслимани, много су међусобно генетски ближа него два Србина или два Грка. Зато ти и кажемо да су они вјероватно поријеклом номади или полуномади, јер само њихов начин живота може објаснити чињеницу да се знатно разликују од својих сусједа, осим од Грка (а и с њима су постали сродни само захваљујући томе што су и једни и други асимиловали огроман број припадника Е1б популације). До краја 14. вијека на Балкану није било директне османске владавине, Албанци су били хришћани, можда је мало више међу њима било православаца него католика......Дакле, није постојала вјерска препрека за мијешане бракове, а и Албанци се не исламизирају у великим масама одмах по доласку Османлија, него много касније. Значи да узрок тога треба тражити у њиховој култури и начину живота, а номадство се ту само намеће као најлогичнији одговор.

Моја примједба у вези језика нема везе с генетиком, него си ти прије тврдио да је албански језик "кавкаски", а ја ти објаснио да је у лингвистици термин "кавкаски" кровног карактера и да се њиме означавају све неиндоевропске, немонголске и нетуркијске језичке породице. Нити постоји "кавкаска породица језика", нити би албански био њен члан чак и кад би постојала. Даље, Албанци генеалошки немају везе ни са једним народом Кавказа. Код Грузијаца доминира Г хаплогрупа, код осталих углавном Ј2а, а и Ј1 је знатно заступљена. Р1б је заступљена у већем проценту само код Јермена, али јерменски и албански Р1б хронолошки су прилично удаљени, а осим тога, Р1б укупно код Албанаца не досеже ни 20%, осим на Косову. Већина Албанаца припада Е1б хаплогрупи, коју су тек касније покупили на Балкану.
Ја то управо и говорим цело време, да су Албанци добили E-V13 асдимилацијом неког другог народа на Балкану, а да су прото-албанске хаплогрупе R1b-BY611 и J2b2.   За R1b-BY611 је то врло очигледно, јер да она потиче из палео-балканског супстрата било би је доста и код Цинцара, а Цинцари је скоро немају, осим оних из Андон Поција који генетски врло одударају од осталих Цинцара и нису репрезент за цинцарску популацију.

R1b-BY611 није могла бити присутна на Балкану у античко време, а дошла је на Балкан у средњем веку, највероватније са прото-Албанцима.  Одакле су дошли ти прото-Албанци о томе можемо расправљати.

Препоручујем свима да читају Каплана Буровића!
« Последња измена: Мај 29, 2017, 06:53:43 поподне Свевлад »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #21 послато: Мај 29, 2017, 06:56:22 поподне »
Седи, један!

Менаџер са слике стопостотни је Србин, из (Горње) Беле Реке код Зајечара. Док он није почео да се бави естрадом нико његов није ни прошо поред черге.

Ако те интересује порекло Срба, за почетак прочитај доступну литературу. (Маринко Станојевић "Црна Река" итд.)
Извини пријатељу, али тај човек више личи на Рома него на Србина.   Ако и јесте "чисти" Србин, свакако има врло атипичан изглед за просечног Србина.   Било би добро да уради ДНК тест, можда су бабе и прабабе шарале са стране.

Ван мреже Лепеничанин

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 953
  • R1b
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #22 послато: Мај 29, 2017, 07:13:07 поподне »
Цитат
Ако и јесте "чисти" Србин, свакако има врло атипичан изглед за просечног Србина.

Тако је, али треба знати да су Срби врло хетерогени, и по хаплогрупама и по фенотипу (спољашњем изгледу). Има јако много Срба са "црномањастом" комплексијом.

У ратовима од 1912-1918. године из Г. Беле Реке погинуло је или умрло 89 ратника. Ако си добронамеран, узми то у обзир пре него што олако напишеш да је неко шарао итд. Ти су људи на делу показали ко су и шта су, без обзира које су хаплогрупе.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #23 послато: Мај 29, 2017, 07:23:44 поподне »
Како је дошла у средњем веку ако је само неалбанским припадницима исте (Монтенегрин, Бугарин и Румун ) TMRCA 850 година?! А са Албанским је TMRCA (мислим да нико од Албанаца није радио BigY) сигурно преко 1500 година.
Дакле, просветли нас и образложи нам овај Вучедолски R1b-Z2103 био на Балкану 1400 год п.н.е?
Албанска R1b-BY611 најбижа јерменским, осетинским и башкирским R1b-BY611, баш интересантно!  ;D

На једном другом форуму на ком ја никад нисам члан нити ћу икад бити (зато што је тај форум сувише неозбиљан), ти си назвао R1b-BY611 прото-шиптарском хаплогрупом, не прото-алобанском него прото-шиптарском, што је сасвим у реду, зато што Албанци себе не зову Албанцима него Шиптарима и не видим разлог зашто их и ми не би звали онако како сами себе зову. 
Иако нисам члан тог форума, с времена на време пропратрим шта се све тамо пише.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #24 послато: Мај 29, 2017, 07:26:15 поподне »
Албанска R1b-BY611 најбижа јерменским, осетинским и башкирским R1b-BY611, баш интересантно!  ;D

На једном другом форуму на ком ја никад нисам члан нити ћу икад бити (зато што је тај форум сувише неозбиљан), ти си назвао R1b-BY611 прото-шиптарском хаплогрупом, не прото-алобанском него прото-шиптарском, што је сасвим у реду, зато што Албанци себе не зову Албанцима него Шиптарима и не видим разлог зашто их и ми не би звали онако како сами себе зову. 
Иако нисам члан тог форума, с времена на време пропратрим шта се све тамо пише.

Морам рећи да, иако сам једно вријеме заступао тезу о доласку Албанаца са Прото Бугарима, након свих новијих СНП података и Биг Ипсилон анализа то дјелује као мање вјероватно. На ту везу су ме раније навела два 11-11 резултата у Русији и Чувашији. За чувашки резулатат се касније испоставило да није извјесно да је уопште BY611, a руски 11-11 изгледа потиче од Бугарина или Албанца који је мигрирао пут Русије.

Два су кључна генетска аргумента у прилог нешто већој старости Албанаца на Балкану,а то су:
- постојање западномедитеранске неалбанске гране BY611 најближе  албанској 11-11 подгрупи
- велика разноврсност гране CTS9219 из које је проистекла BY611, као и саме BY611 управо на подручју данашње Бугарске, што најчешће значи и нешто већу старост гране на том подручју

Ако ове двије чињенице укрстимо са неким лингвистичким теоријама, које је износио Никола Вук, мислим да постоје велике шансе да су Албанци проистекли из неког прототрачког племена, које је дужи период било изоловано.

Даља веза BY611 преко CTS9219 са степским и кавкаским простором свакако постоји, треба објаснити и присуство CTS9219 међу Осетинима. Али је та веза старија и можда би се могла повезати и са неким сеобама прототрачких племена из тог правца.

А сад, Свевладе, седи 1, као врата.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #25 послато: Мај 29, 2017, 07:27:53 поподне »
Албанска R1b-BY611 најбижа јерменским, осетинским и башкирским R1b-BY611, баш интересантно!  ;D

На једном другом форуму на ком ја никад нисам био нити ћу икад бити (зато што је тај форум сувише неозбиљан), ти си назвао R1b-BY611 прото-шиптарском хаплогрупом, не прото-алобанском него прото-шиптарском, што је сасвим у реду, зато што Албанци себе не зову Албанцима него Шиптарима и не видим разлог зашто их и ми не би звали онако како сами себе зову. 
Иако нисам члан тог форума, с времена на време пропратрим шта се све тамо пише.
Видиш, ово је много озбиљније разговаралиште (рекао бих можда и најозбиљнији српски форум икада) а такође има и припадника Шиптарског односно Албанског народа који су овом форуму у својим порукама допринели много више него неки ''велики Срби'', па из чистог поштовања према њима овде покушавам да што толерантније и озбиљније пишем, са што мање ''острашћености'' коју сам временом изгубио, што сам више улазио у ову тематику.
Дакле, образложи ми ових 850 год TMRCA међу неалбанским балканским R1b-Z2103>BY611 и вучедолски  R1b-Z2103.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #26 послато: Мај 29, 2017, 07:31:11 поподне »
Малко те покопава оно што је писао Синиша пре неких месец-два о налазима BY611 из Каталоније и још неких западномедитеранских области, њена разгранатост и старост на Балкану (поготово истоку Балкана), тако да то што си написао за њихов скорашњи долазак можеш да окачиш мачку о реп.  ;)
Зашто нико од љубитеља тог цивилизованог, мирног, културног, и народа који не тргује дрогом и људским органима и не прави Велику Албанију, неће да ми одговори на следеће питање: АКО ЈЕ R1b-BY611 БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЧКО ВРЕМЕ, ЗАШТО ЈЕ ОНДА НЕМА КОД ЦИНЦАРА???????     

ЦИНЦАРИ СУ ПЕЛЕО-БАЛКАНСКОГ ПОРЕКЛА И ДА ЈЕ R1b-BY611 СТВАРНО БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЦИ, КОД ЦИНЦАРА БИ БИЛА ВРЛО ЗАСТУПЉЕНА, А ТО НИЈЕ СЛУЧАЈ!!!

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #27 послато: Мај 29, 2017, 07:35:06 поподне »
Зашто нико од љубитеља тог цивилизованог, мирног, културног, и народа који не тргује дрогом и људским органима и не прави Велику Албанију, неће да ми одговори на следеће питање: АКО ЈЕ R1b-BY611 БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЧКО ВРЕМЕ, ЗАШТО ЈЕ ОНДА НЕМА КОД ЦИНЦАРА???????     

ЦИНЦАРИ СУ ПЕЛЕО-БАЛКАНСКОГ ПОРЕКЛА И ДА ЈЕ R1b-BY611 СТВАРНО БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЦИ, КОД ЦИНЦАРА БИ БИЛА ВРЛО ЗАСТУПЉЕНА, А ТО НИЈЕ СЛУЧАЈ!!!


Овим одговором си показао колико те дрма комплекс ниже вредности. Озбиљно, поједи Сникерс, смири се мало.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #28 послато: Мај 29, 2017, 07:51:51 поподне »
Одустајем, људи. Нема шансе да ћу се више на ову тему враћати као дискутант. Иначе, идем на одмор једно 2-3 мјесеца, кад се вратим, опет настављамо са дискусијама. Убише ме више ове озбиљне теме на интернету, правим паузу и вјероватно нећу до септембра ни читати форум. Љето и озбиљне теме не иду заједно. У септембру опет настављамо :)

ΓΕΙΑ ΣΑΣ, ΦΙΛΟΙ! :)

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #29 послато: Мај 29, 2017, 07:54:55 поподне »
Видиш, ово је много озбиљније разговаралиште (рекао бих можда и најозбиљнији српски форум икада) а такође има и припадника Шиптарског односно Албанског народа који су овом форуму у својим порукама допринели много више него неки ''велики Срби'', па из чистог поштовања према њима овде покушавам да што толерантније и озбиљније пишем, са што мање ''острашћености'' коју сам временом изгубио, што сам више улазио у ову тематику.
Дакле, образложи ми ових 850 год TMRCA међу неалбанским балканским R1b-Z2103>BY611 и вучедолски  R1b-Z2103.
Ево шта Синиша Јерковић каже о R1b-BY611:

1. Y10789 или BY611 која је стара 3300 година и унутар које се налази још млађа грана Y18958 коју већ можемо назвати протоалбанском јер јој је старост 2400 година.  То је заправо 11-11 и уписан Италијан са Сицилије који јој припада је заправо Арбереш са Сицилије (већ спомињани Ciulla), а други је Шпанац из приобално града Аликантеа који и сам може бити арберашког поријекла јер је за своје поријекло написао: Josep Seguer About 1799 Benidorm, Spain They were sailors, so they can be originary from any other coast city.  Позитиван на Y18958 је још један Бугарин.

2. Y5587 која је стара 4600 година.  Дијели се на даље двије основне гране, од којих је Y5586 стара 4200 година и то је осетинска грана која је сем код Осетина нађена и код Бугара и код једног Шпанца из континенталне Шпаније.  Овај Шпанац може изгледати као куриорзитет уколико се не зна да су Алани имали своје краљевство у Шпанији.  Друга грана V2986 је млађа, стара тек 1500 година и присутна је код једног Пољака , Румуна из Молдавије и Руса из курске области.

Укратко, ове двије гране раздвојене прије 4600 година могле би представљати: прва - основ протоалбанске популације, а друга основ протоаланске популације.
Како год обрнули и окренули албанској R1b је најближа ова осетинска R1b.

Иако не волим поједностављене карте, у прилогу постављам карту кретања Алана у Европи.


Извор www.poreklo.rs/forum/index.php?topic=1854.0
   

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #30 послато: Мај 29, 2017, 07:59:41 поподне »
Велика је разлика у томе шта је неко писао и мислио а шта сада пише и мисли.
Као што је НиколаВук поставио цитат у неколико постова изнад.
Цитат: Синиша Јерковић
Морам рећи да, иако сам једно вријеме заступао тезу о доласку Албанаца са Прото Бугарима, након свих новијих СНП података и Биг Ипсилон анализа то дјелује као мање вјероватно. На ту везу су ме раније навела два 11-11 резултата у Русији и Чувашији. За чувашки резулатат се касније испоставило да није извјесно да је уопште BY611, a руски 11-11 изгледа потиче од Бугарина или Албанца који је мигрирао пут Русије.

Два су кључна генетска аргумента у прилог нешто већој старости Албанаца на Балкану,а то су:
- постојање западномедитеранске неалбанске гране BY611 најближе  албанској 11-11 подгрупи
- велика разноврсност гране CTS9219 из које је проистекла BY611, као и саме BY611 управо на подручју данашње Бугарске, што најчешће значи и нешто већу старост гране на том подручју

Ако ове двије чињенице укрстимо са неким лингвистичким теоријама, које је износио Никола Вук, мислим да постоје велике шансе да су Албанци проистекли из неког прототрачког племена, које је дужи период било изоловано.

Даља веза BY611 преко CTS9219 са степским и кавкаским простором свакако постоји, треба објаснити и присуство CTS9219 међу Осетинима. Али је та веза старија и можда би се могла повезати и са неким сеобама прототрачких племена из тог правца.
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #31 послато: Мај 29, 2017, 08:08:09 поподне »
Овим одговором си показао колико те дрма комплекс ниже вредности. Озбиљно, поједи Сникерс, смири се мало.  ;)
Мој народ је пуно више допринео развоју светске цивилизације него лажни Иљири.
Зашто би ја имао комплекс од народа који је до пре неку деценију био већински неписмен.
Ја имам Теслу, Пупина, Миланковића, Михаила Петровића-Аласа, Милеву Марић, Вука Караџића, Доситеја Обрадовића, Саву Владиславића Рагузинског, Светог Саву, Немањиће итд. а они имаји Скендербега чији се отац звао Јован, мајка Војислава, а брат Репош који је био монах на Хиланрару и тамо је сахрањен.
Скендербег је мој а не њихов, само је ватиканско-бечка пропаганда у 19-ом веку отела Скендербега од нас и дала га њима.
Ми и они смо два различита света по доприносу светској култури, науци и цивилизацији, по генетици, по менталитету, по обичајима, по језику, по животним навикама и по још много других ствари и бићемо различити светови док краја света и века.



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #32 послато: Мај 29, 2017, 08:14:51 поподне »
Мој народ је пуно више допринео развоју светске цивилизације него лажни Иљири.
Зашто би ја имао комплекс од народа који је до пре неку деценију био већински неписмен.
Ја имам Теслу, Пупина, Миланковића, Михаила Петровића-Аласа, Милеву Марић, Вука Караџића, Доситеја Обрадовића, Саву Владиславића Рагузинског, Светог Саву, Немањиће итд. а они имаји Скендербега чији се отац звао Јован, мајка Војислава, а брат Репош који је био монах на Хиланрару и тамо је сахрањен.
Скендербег је мој а не њихов, само је ватиканско-бечка пропаганда у 19-ом веку отела Скендербега од нас и дала га њима.
Ми и они смо два различита света по доприносу светској култури, науци и цивилизацији, по генетици, по менталитету, по обичајима, по језику, по животним навикама и по још много других ствари и бићемо различити светови док краја света и века.

И то нема никакве везе с пореклом тог народа.
Мислим да нећеш успети да постанеш објективан док то не схватиш.

Јесу ли највеће европске мафијашке организација данас албанске? Јесу.
Да ли нам Косовски Албанци незаконито отимају Космет? Да.
Да ли су њихове терористичке организације убијале цивиле? Јесу.
Да ли нам данас отимају наше манастире и светиње? Да.
Има ли то икакве везе с пореклом тог народа? Не, никакве.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #33 послато: Мај 29, 2017, 08:18:59 поподне »
Зашто нико од љубитеља тог цивилизованог, мирног, културног, и народа који не тргује дрогом и људским органима и не прави Велику Албанију, неће да ми одговори на следеће питање: АКО ЈЕ R1b-BY611 БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЧКО ВРЕМЕ, ЗАШТО ЈЕ ОНДА НЕМА КОД ЦИНЦАРА???????     

ЦИНЦАРИ СУ ПЕЛЕО-БАЛКАНСКОГ ПОРЕКЛА И ДА ЈЕ R1b-BY611 СТВАРНО БИЛА ПРИСУТНА НА БАЛКАНУ У АНТИЦИ, КОД ЦИНЦАРА БИ БИЛА ВРЛО ЗАСТУПЉЕНА, А ТО НИЈЕ СЛУЧАЈ!!!


Доведи се у ред, стварно, немаш 6 година. :) Ако из ових порива покушаваш да докажеш да су са Кавказа, приступ ти је погрешан. Нпр. више су нам зла Хрвати починили, па то не значи да њихова I2a/R1a нема везе са нашом, или да је дошла негде из Етиопије. Нити је решење да качимо неке слике ружњикавих суседа, како би доказали неку своју теорију.

Ово са Цинцарима јесте занимљиво, али мислим да је има и тамо, додуше не пуно. Има је зато код Грка, дакле на југу Балкана свакако. Генерално J2b2 и BY611 као да свој "бум" доживљавају међу Албанцима. Ако су они били још затворена заједница (а чини се да јесу), ето одговора.


Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #34 послато: Мај 29, 2017, 08:25:41 поподне »
Доведи се у ред, стварно, немаш 6 година. :) Ако из ових порива покушаваш да докажеш да су са Кавказа, приступ ти је погрешан. Нпр. више су нам зла Хрвати починили, па то не значи да њихова I2a/R1a нема везе са нашом, или да је дошла негде из Етиопије. Нити је решење да качимо неке слике ружњикавих суседа, како би доказали неку своју теорију.

Ово са Цинцарима јесте занимљиво, али мислим да је има и тамо, додуше не пуно. Има је зато код Грка, дакле на југу Балкана свакако. Генерално J2b2 и BY611 као да свој "бум" доживљавају међу Албанцима. Ако су они били још затворена заједница (а чини се да јесу), ето одговора.
Oво прво што сам написао није аргемент него само прилог успут, пошто ми се чини да овде има пуно љубитеља Арнаута.

Ово друго за Цинцаре је нешто што дебело доводи у сумљу да је R1b-BY611 потекла из палео-балканског супстрата.   Цинацари су синоним са пелео-балканску популацију, нису чак ни Грци зато што код Грка има солидно словенског уплива, а има и доста анадолског уплива који је дошао преко Грка из Турске који су дошли 1924. године у размени становништва између Грчке и Турске. 

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #35 послато: Мај 29, 2017, 08:34:47 поподне »
Oво прво што сам написао није аргемент него само прилог успут, пошто ми се чини да овде има пуно љубитеља Арнаута.

Ово друго за Цинцаре је нешто што дебело доводи у сумљу да је R1b-BY611 потекла из палео-балканског супстрата.   Цинацари су синоним са пелео-балканску популацију, нису чак ни Грци зато што код Грка има солидно словенског уплива, а има и доста анадолског уплива који је дошао преко Грка из Турске који су дошли 1924. године у размени становништва између Грчке и Турске.

Као што генерално неопрезно иступаш, тако и сад закључујеш да има љубитеља Албанаца. Мене нервирају и ови наши Срби, а камоли Албанце да волим. :)

Ни Цинцари нису народ у правом смислу те речи, па их не треба посматрати као компактну целину. Реч је о романизованим староседеоцима Балкана, који су могли имати и различиту генетску слику, у зависности од области у којој се налазе. Тако ови с југа Албаније имају значајан уплив BY611. С обзиром да су и једни и други затворени, питање како је дошло до овог уплива.

Негде сам читао да се они нису радо мешали, негде пак да је било таквих случајева.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8478
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #36 послато: Мај 29, 2017, 11:05:17 поподне »
Oво прво што сам написао није аргемент него само прилог успут, пошто ми се чини да овде има пуно љубитеља Арнаута.

Овај "љубитељ Арнаута" је до сада 4 пута путовао на наше Косово и Метохију, не само до моста у Митровици већ јужно од Ибра, видео из прве руке у каквим условима живе његови сународници, посетио непролазне светиње на нашој светој земљи, осетио на својој кожи погледе и гестове пуне мржње Албанаца, однео хуманитарну помоћ за Србе из Ораховца и Велике Хоче, био са тим људима и ако ништа барем им дао моралну подршку, која поред новца и потрепштина тим људима доста значи, да знају да нису заборављени и да и даље има људи који неће олако рећи како је "Косово изгубљено и није наше". Ето толико о овом "љубитељу Арнаута", признајем да не могу да се мерим са великим интернет ратником који неустрашиво србује из Београда, никад притом не крочивши вероватно ни на север где су већина Срби, а камоли јужније...

То наравно нема никакве везе са научним и историјским истинама о којима се овде говори, а које велики Срби-букачи из фотеље у Београду тако здушно нападају мислећи да је то "патриотски"...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Sharelock

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 475
  • I2a Noster Labor
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #37 послато: Мај 30, 2017, 12:18:44 пре подне »
Бугарски историчар Руси Стојков је отишао и даље у тумачењу етникома Албанци, те он сматра да су у питању најамници из Шкотске, која се у неким изворима назива Албанијом. 

„Албанци-Алабанија“ су називи којима су припадници других народа означавали припаднике народа Shqipë – Shqiptare – Shqipëria, како, иначе, они себе називају.
 
Реч „алба“ одавнина се користила за означавање „белог“: „Бела река“ Alba, Elba, Laba; затим Елба, острво код Корзике (можда назив по белим кречњачким стенама), затим „Alba is the Scottish Gaelic name for Scotland“ ( https://en.wikipedia.org/wiki/Alba), назив вероватно по земљи прекривеној снегом итд.

Shqipi су називани Албанцима због светлог/бледог/белог тена. Дакле, лингвистички није примарно истраживати порекло назива Албанци, већ порекло имена Shqipë – Shqiptare – Shqipëria.
Пријатељ мог непријатеља, мој је пријатељ!

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #38 послато: Мај 30, 2017, 12:41:09 пре подне »
„Албанци-Алабанија“ су називи којима су припадници других народа означавали припаднике народа Shqipë – Shqiptare – Shqipëria, како, иначе, они себе називају.
 
Реч „алба“ одавнина се користила за означавање „белог“: „Бела река“ Alba, Elba, Laba; затим Елба, острво код Корзике (можда назив по белим кречњачким стенама), затим „Alba is the Scottish Gaelic name for Scotland“ ( https://en.wikipedia.org/wiki/Alba), назив вероватно по земљи прекривеној снегом итд.

Shqipi су називани Албанцима због светлог/бледог/белог тена. Дакле, лингвистички није примарно истраживати порекло назива Албанци, већ порекло имена Shqipë – Shqiptare – Shqipëria.

 Shqipë – Shqiptare – Shqipëria је кованица новијег датума, односно из периода под османском влашћу. То се може и видети код арбанашке "дијаспоре", која је током касног средњег века напустила матицу, а код којих је термин  Shqipë – Shqiptare непознат... Сам тај термин се може довести у вези са речју shqipoj-говорити јасно...

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Кавкаски Албанци - разрешавање недоумица
« Одговор #39 послато: Мај 30, 2017, 01:39:44 пре подне »
Овај "љубитељ Арнаута" је до сада 4 пута путовао на наше Косово и Метохију, не само до моста у Митровици већ јужно од Ибра, видео из прве руке у каквим условима живе његови сународници, посетио непролазне светиње на нашој светој земљи, осетио на својој кожи погледе и гестове пуне мржње Албанаца, однео хуманитарну помоћ за Србе из Ораховца и Велике Хоче, био са тим људима и ако ништа барем им дао моралну подршку, која поред новца и потрепштина тим људима доста значи, да знају да нису заборављени и да и даље има људи који неће олако рећи како је "Косово изгубљено и није наше". Ето толико о овом "љубитељу Арнаута", признајем да не могу да се мерим са великим интернет ратником који неустрашиво србује из Београда, никад притом не крочивши вероватно ни на север где су већина Срби, а камоли јужније...

То наравно нема никакве везе са научним и историјским истинама о којима се овде говори, а које велики Срби-букачи из фотеље у Београду тако здушно нападају мислећи да је то "патриотски"...
Ја тебе нити било чије име нисам споменуо у контексту да си љубитељ Арнаута, ако си се препознао шта ја ту могу.
Био сам у Митровици, а у енклавама нажалост нисам, али надам се да једног дана хоћу.
Врло добро знам како живи наш народ на Косову, имам и неколико пријатеља и комшија који су избегли са Косова 1999. године и који су ми причали шта су им све Арнаути радили не само крајем деведесетих, него и раније за време СФРЈ.   Отац  једног мог пријатеља је добио нож у стомак од Арнаута шездесетих година кад је био средњошколац, једва је остао жив и после тога је његов отац распродао све што је имао на Косову и преселили су се у Београд.  Таквих случајева са све набијањем на флаше је било на хиљаде још за време СФРЈ, пуно пре Милошевића, а Арнаути су још у време СФРЈ викали "Косово репубљик", што је праћено насиљем према Србима и другим не-Албанцима.

Таквом понашању Арнаута су доста допринели неки нама ненаклоњени центри моћи који су Арнауте прогласили за Иљире.  Арнаути сматрају да смо ми словенски дошљаци, а да су они потомци Иљира, те да имају право на цео Балкан, а наше територије су им прве на мети.  На Косову нема ништа албанско, скоро све што има тамо је српско, чак има и више турских културо-историјских и верских објеката него албанских.
То што Арнаути мушкој деци дају имена као што су Иљир, Батон, Аргон итд. а женској Теута, неће променити чињеницу да они са Илирима немају никакве везе.   То што се свака друга пумпа или продавница на Косову зове "Илирија" или "Дарданија" такође не може промемити чињеницу да између задњег помена Илира и првог помена Арнаута на Балкану постоји рупа од неких 900 година. 


« Последња измена: Мај 30, 2017, 01:41:18 пре подне Свевлад »