Аутор Тема: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414  (Прочитано 96145 пута)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #220 послато: Фебруар 15, 2021, 02:58:39 поподне »
Наравно, ако би се испоставило да је TMRCA за ову грану већи него што је процењен, то је онда већ друга прича.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #221 послато: Фебруар 15, 2021, 05:12:13 поподне »
Сад сам провјерио. Узорак код ког је први пут издвојен PH3414 је српски узорак под ознаком ser-20 из сљедеће студије
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4327154/

Hallast et al.2014

Хаплотип овог тестираног на 23 маркера има кључне мириловићке маркере

13   24   16   12   14   14   13   13   11   32   18   15   21   15   11   17   19   10   29   11   13   22   10

Мислим да у овом истраживању није рађен WGS већ секвенцирање одређених региона. Тако да ни информација о осталим СНП-овима испод PH3414 није у потпуности позната.

ser-20 се налази на огранку са двојицом Грка. Ови Грци су негативни на PH3414, али имају неке своје СНП-ове. Нисам још открио који је СНП терминални за ser-20 и двојицу Грка (можда Z17855). Прегледаћу детаљније.

Оно што је интересантно је да поред PH3414, ser-20 има два СНП-а на која је Капор негативан (немам приступ Михићевим новелима, па не знам да ли је и он негативан на њих). Ова два СНП-а се не налазе на Yfull стаблу, али их Yfull има у бази. Ради се о PH4215 и PH1985.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #222 послато: Фебруар 15, 2021, 05:36:39 поподне »
...
Оно што је интересантно је да поред PH3414, ser-20 има два СНП-а на која је Капор негативан (немам приступ Михићевим новелима, па не знам да ли је и он негативан на њих). Ова два СНП-а се не налазе на Yfull стаблу, али их Yfull има у бази. Ради се о PH4215 и PH1985.

Негативна су и обојица Михића на та два SNP-а.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #223 послато: Фебруар 15, 2021, 05:47:09 поподне »
Негативна су и обојица Михића на та два SNP-а.

На жалост не можемо провјерити ser-20 на све ове СНП-ове који се налазе на нивоу PH3414 па не знамо колика је суштинска удаљеност ser-20 од мириловићке групе.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #224 послато: Фебруар 15, 2021, 06:41:26 поподне »
ser-20 се налази на огранку са двојицом Грка. Ови Грци су негативни на PH3414, али имају неке своје СНП-ове. Нисам још открио који је СНП терминални за ser-20 и двојицу Грка (можда Z17855). Прегледаћу детаљније.

Провјерио сам.

Терминални СНП јесте I2-Z17855, при чему је један од двојице Грка из гране А1221.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #225 послато: Фебруар 15, 2021, 07:28:14 поподне »
Поручио сам код Вајсека да се уврсти у понуду шест SNP-ова који су на нивоу PH3414, па ћу после и панел. 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #226 послато: Мај 06, 2021, 01:01:35 пре подне »
У новој верзи YFull стабла TMRCA за грану I2-PH3414 је смањен на 650 година, што се у деценију поклапа са првим познатим поменима влаха Мириловића. Јасно ми је да се ради само о процени, али је барем у овом случају она прилично добра. 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #227 послато: Јун 09, 2021, 08:52:35 поподне »
Данас ми је Селаковић скренуо пажњу да је на YFull стаблу освану нови непознати PH3414: https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/

Не знамо још увек ко је у питању...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #228 послато: Јун 09, 2021, 09:48:37 поподне »
Данас ми је Селаковић скренуо пажњу да је на YFull стаблу освану нови непознати PH3414: https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/

Не знамо још увек ко је у питању...

Са FTDNA није, дакле Dante Labs.

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2357
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #229 послато: Јун 18, 2021, 10:04:31 поподне »
Данас ми је Селаковић скренуо пажњу да је на YFull стаблу освану нови непознати PH3414: https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/

Не знамо још увек ко је у питању...

Са FTDNA није, дакле Dante Labs.

Добре вести - ипак је овај новајлија поцепао PH3414 ниво, угрубо "на пола". Четири СНПа остају заједничка за све (укључујући PH3414), а осталих шест одликују (за сада) само Мириловиће:

https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #230 послато: Јун 18, 2021, 10:08:22 поподне »
Добре вести - ипак је овај новајлија поцепао PH3414 ниво, угрубо "на пола". Четири СНПа остају заједничка за све (укључујући PH3414), а осталих шест одликују (за сада) само Мириловиће:

https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/

Да, добре вијести. Још кад би знали о коме се ради.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #231 послато: Септембар 11, 2021, 11:35:50 пре подне »
Данас ми је Селаковић скренуо пажњу да је на YFull стаблу освану нови непознати PH3414: https://yfull.com/live/tree/I-PH3414/

Не знамо још увек ко је у питању...

Заборавих да овде прокоментаришем да је са последњом ревизијом YFull стабла овај нови тестирани id:YF86116 и званично понелио грану PH3414, што смо већ знали да ће се догодити. Нова подграна на којој су сада само Мириловићи носи ознаку I-Y58629.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #232 послато: Септембар 22, 2021, 03:02:09 поподне »
Заборавих да овде прокоментаришем да је са последњом ревизијом YFull стабла овај нови тестирани id:YF86116 и званично понелио грану PH3414, што смо већ знали да ће се догодити. Нова подграна на којој су сада само Мириловићи носи ознаку I-Y58629.

Не знам шта се десило, али узорак id:YF86116 је нестао са YFull стабла, иако је подела коју је проузроковао остала присутна. Има ли неко идеју шта би могао бити разлог?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Драган Обреновић

  • Члан Управног одбора
  • Истраживач
  • *
  • Поруке: 962
  • R1b-U152>FTA27217
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #233 послато: Септембар 22, 2021, 03:06:05 поподне »
Не знам шта се десило, али узорак id:YF86116 је нестао са YFull стабла, иако је подела коју је проузроковао остала присутна. Има ли неко идеју шта би могао бити разлог?

Можда је из неког разлога одштиклирао опцију у подешавањима:

Show on the YTree:
Displaying sample ID on the YTree

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #234 послато: Септембар 22, 2021, 03:11:18 поподне »
Можда је из неког разлога одштиклирао опцију у подешавањима:

Show on the YTree:
Displaying sample ID on the YTree

Да, могуће, Нисам ни знао да та опција постоји.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5152
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #235 послато: Септембар 22, 2021, 03:16:06 поподне »
Можда је из неког разлога одштиклирао опцију у подешавањима:

Show on the YTree:
Displaying sample ID on the YTree

Или још вјероватније није платио, па су га склонили.

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #236 послато: Јул 05, 2022, 10:48:30 пре подне »
Сагледавајући све чињенице мислим да су преци  Мириловића дошли у данашњу Херцеговину још током првих таласа словенских сеоба. Ако су се и задржали на простору Македоније то је трајало релативно кратко.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5301
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #237 послато: Јул 05, 2022, 12:18:44 поподне »
Сагледавајући све чињенице мислим да су преци  Мириловића дошли у данашњу Херцеговину још током првих таласа словенских сеоба. Ако су се и задржали на простору Македоније то је трајало релативно кратко.

Шта те наводи на такав закључак?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Христифор

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 885
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #238 послато: Јул 05, 2022, 12:46:30 поподне »
Први званичан помен из 1365, шест година пре Маричке битке након које се по легенди досељавају у Херцеговину. Затим хаплотипови кој имају извесна поклапања са Македонијом и јужним крајевима, али опет не тако блиски и на непотпуном броју маркера.  Несумњиво је један део Z17855  српских родова дошао другом путањом и да нису захватили  просторе данашње Македоније и југа генерално.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8510
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Мириловићи I2-CTS10228>Z17855>PH3414
« Одговор #239 послато: Јул 05, 2022, 01:14:07 поподне »
Први званичан помен из 1365, шест година пре Маричке битке након које се по легенди досељавају у Херцеговину. Затим хаплотипови кој имају извесна поклапања са Македонијом и јужним крајевима, али опет не тако блиски и на непотпуном броју маркера.  Несумњиво је један део Z17855  српских родова дошао другом путањом и да нису захватили  просторе данашње Македоније и југа генерално.

Могли су доћи са простора Македоније пре тих првих помена и независно од легенде о досељавању, која је накнадно смишљена, као и код разних других племена из динарског појаса.  :)
Чињеницама против самоувереног незнања.