Скорашње поруке

1

Српски ДНК пројекат / Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)

« Последња порука Goran Perovic 66 послато данас у 09:55:04 поподне »

Bogdanovići , selo Rikovo , može da se računa da pripada Lešku .

2

Aрхеологија и археогенетика / Одг: IBD кластери узорака бронзаног и гвозденог доба

« Последња порука Кековац послато данас у 09:46:18 поподне »

Могло би се  закључити да се кластер  0_4_3_2_1_3 прилично поуздано може повезати са Пеонцима, а можда и са још неким њима сродним популацијама. Као што се може видјети коријен кластера је у некој популацији која је повезивала припаднике мокринске културе сјеверног Баната са културом бронзаног доба на тлу Македоније. При томе треба имати у виду да је популација мокринске културе композитна и да је ово само једна од њених компонената.

Даћу у наставку списак узорака који припадају овом кластеру (временски сортиран)

Бронзано доба
I23209.patterson_2021_nature   I23209   I23209   North Banat, oka, Ostojicevo   Serbia   CentralEasternEurope   Serbia_BA_Maros
I17913.lazaridis_2022_science   I17913   I17913   Ostojicevo   Serbia   CentralEasternEurope   Serbia_BA
I7231.lazaridis_2022_science   I7231   I7231   Dimov Grob, V. Ulanci-Gradsko   NorthMacedonia   CentralEasternEurope   NorthMacedonia_BA

Гвоздено доба
I10379.lazaridis_2022_science   I10379   I10379   Bucinci-Skopje   NorthMacedonia   CentralEasternEurope   NorthMacedonia_Anc
I18834.patterson_2021_nature   I18834   I18834   Gyr-Moson-Sopron county, Kphza-Szles fldek   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_IA_LaTene
I18493.patterson_2021_nature   I18493   I18493   Gyr-Moson-Sopron county, Markotabdge-Mohos-tra-dl   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LaTene
R11755.SG.moots_2023_natEcoEvo   R11755.SG   R11755   Kerkouane   Tunisia   NorthernAfrica   Tunisia_Punic_oAfrica2.SG
I18491.patterson_2021_nature   I18491   I18491   Gyr-Moson-Sopron county, Markotabdge-Mohos-tra-dl   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LaTene
scy305.krzewinska_2018_science   scy305   scy305   Slobodzeya District, Glinoe   Moldova   CentralEasternEurope   Moldova_IronAge_Scythian
I14688.lazaridis_2022_science   I14688   I14688   inamak (Norteastern, Kukes District)   Albania   SouthernEurope   Albania_inamak_Anc
I10390.lazaridis_2022_science   I10390   I10390   Marvinci-Valandovo (southwest necropolis)   NorthMacedonia   CentralEasternEurope   NorthMacedonia_Anc
I8112.lazaridis_2022_science   I8112   I8112   Lisicin Dol, Marvinci, Valandovo   NorthMacedonia   CentralEasternEurope   NorthMacedonia_Anc
I26735.patterson_2021_nature   I26735   I26735   Osijek (Vojarna/Faculty of Education)   Croatia   CentralEasternEurope   Croatia_LIA_LaTene

Антички период
CGG021935.mccoll_230707_ironage   CGG021935   CGG021935   Gerulata   Slovakia   CentralEasternEurope   Slovakia_IronAge_Roman
R69.antonio_2019_science   R69   R69   ANAS (Azienda Nazionale Autonoma delle Strada)   Italy   SouthernEurope   Italy_Imperial
CGG024700.mccoll_230707_ironage   CGG024700   CGG024700   Oosterbeintum   Netherlands   WesternEurope   Netherlands_IronAge_Frisian
R107.antonio_2019_science   R107   R107   Crypta Balbi   Italy   SouthernEurope   Italy_LateAntiquity
R118.antonio_2019_science   R118   R118   San Ercolano   Italy   SouthernEurope   Italy_LateAntiquity

Средњи вијек
ALT-414.maroti_2022_cell   ALT-414.SG   ALT-414   Jasz-Nagykun-Szolnok County, Alattyn-Tult   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
SZKT-265.maroti_2022_cell   SZKT-265.SG   SZKT-265   Csongrad-Csanad County, Szkkutas-Kpolnadl   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
HH-10.maroti_2022_cell   HH-10.SG   HH-10   Bacs-Kiskun County, Homokmgy-Halom   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
SZKT-62.maroti_2022_cell   SZKT-62.SG   SZKT-62   Csongrad-Csanad County, Szkkutas-Kpolnadl   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
I15462.lazaridis_2022_science   I15462   I15462   Trogir   Croatia   CentralEasternEurope   Croatia_Trogir_Byz
R61.antonio_2019_science   R61   R61   Villa Magna   Italy   SouthernEurope   Italy_Medieval
HMSZ-86.maroti_2022_cell   HMSZ-86.SG   HMSZ-86   Bacs-Kiskun County, Homokmgy-Szkes   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_Conqueror_Commoner
MT-17.maroti_2022_cell   MT-17.SG   MT-17   Bacs-Kiskun County, Madaras-Tglavet   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_MidAvar
MH-137.maroti_2022_cell   MH-137.SG   MH-137   Hajdu-Bihar County, Magyarhomorog-Knyadomb   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_EarlyArpadian
PV-200.maroti_2022_cell   PV-200.SG   PV-200   Csongrad-Csanad County, Pitvaros-Vztroz   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
SZK-180.maroti_2022_cell   SZK-180.SG   SZK-180   Csongrad-Csanad County, Szeged-Kundomb   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_MidAvar
SZKT-311.maroti_2022_cell   SZKT-311.SG   SZKT-311   Csongrad-Csanad County, Szkkutas-Kpolnadl   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_LateAvar
SSD-198.maroti_2022_cell   SSD-198.SG   SSD-198   Csongrad-Csanad County, Sksd-Sgod   Hungary   CentralEasternEurope   Hungary_MidAvar
R969.antonio_2019_science   R969   R969   Tivoli Palazzo Cianti   Italy   SouthernEurope   Italy_Medieval

Овај кластер је изгледа ипак доста широк и можда обухвата готово све палеобалканске народе дако-трачког порекла, осим оних у периферним деловима где је била мешовита зона са другим популацијама. Делује ми да му је основ кластер 0_4_3_2_1_1, као и осталим подгрупама кластера 0_4_3_2_1, то јест основа је нека популација ранијег бронзаног доба вероватно са југоистока Балкана или северозапада Анадолије. Ова популација је изгледа раширила хаплогрупу E-V13 када се у раном гвозденом добу проширила по добром делу Балкана, Паноније и Закарпатја. Гегијски кластер изгледа да потиче са неког периферног подручја ширења ове генетике, само питање је са ког. Можда овде треба ипак консултовати старе добре хаплогрупе. Можда су у питању западни Дачани.

3

Хрватска - Република Српска Крајина / Одг: Етничко чишћење Срба у Хрватској

« Последња порука Atlantische послато данас у 09:41:26 поподне »

У суштини, ови Филипинци,будући католици, и нису тако критични за Хрвате. Колико видим усељавало се доста и Индијаца и Непалаца. Засад је главни талас досељеника био махом немуслимански. Мислим да би далеко већи проблем био када би порастао број досељеника из муслиманских земаља.

Филипинци су из њихове перспективе сигурно ''најмање зло'' од свих понуђених опција. Примера ради, у једној загребачкој жупи је за 3 месеца ове године крштено више филипинских од хрватских беба.

И оно што ми је запало за око је да је ХДЗ убедљиво победио у дијаспори (у Србији преко 70%), али нпр. у већ спомињаној Ирској Можемо је узео 62,5% гласова, а у Британији 68%. У Русији ХДЗ није имао ни један глас, али зато ХСП 33%. Можемо у Словенији 31%, у Шпанији 37,5% (ХДЗ 12%). Ту се наравно ради углавном о малом броју гласова, али није наведена бројка, него само проценти.

Претпостављам да разлог оваквог контракста резултата лежи у различитости дијаспоре у Ирској и Британији од оне у нпр. Немачкој или Аустрији. Први су млађи, либералнијих и ''левљих'' схватања од ''бауштелаца'' и ''босанђероса''.

У сваком случају, наш народ остаје у рукама професионалних Срба.

4

Црна Гора / Одг: Братство МАРКОВИЋ (Св. Аранђел) из подручја Берана и Љијеве Реке

« Последња порука mb_predrag послато данас у 08:17:56 поподне »

Хвала вам пуно на одговору и предлогу како можда треба даље наставити истраживање.

Као и сви други, и ја сам започео “спреда”, од информација које сам сазнао од најближих, али сам мало закаснио, јер оних који су нешто знали нису више међу нама. Тако да преостадоше архиви и други извори које пронађем.

Очигледно је да нема једног начина, али исто и да сваки случај има своју причу и решење, које можда свако и не пронађе. Бар тројица ваших колега ме је упутила прво на ДНК анализу, па тек онда да се оријентишемо и детаљишемо.

Мени је то помогло да разбијем приповедања да смо родом из Васојевића, што је тест порекао. Успут, појавила се листа људи који су ми по тесту блиски и отворила нове претпоставке и контакте.
У супротном би преостала само архиве са упитним стањем и постојањем изворних докумената.
 
Једно је сигурно, а то је да се без критичког размишљања долази брзо до слепе улице или општих одговора, укључујући и методе статистике.

5

Црна Гора / Одг: Братство МАРКОВИЋ (Св. Аранђел) из подручја Берана и Љијеве Реке

« Последња порука Ojler послато данас у 06:21:11 поподне »

...
За озбиљнији закључак потребно је тестирати бар 50% +1 припадника одређеног рода.
Да не буде забуне, нијесам рекао да ДНК није добро истраживање већ начин како се тумаче ти резултати.

А ја бих рекао да је за озбиљно закључивање о вредности начина тумачења неког истраживања, потребно познавати коришћени научни метод.
Када би се сва истраживања радила са узорком 50% +1, слабо би се шта могло икад истражити. Зато и постоји статистика као наука која омогућава да се на малом али репрезенативном узорку могу изнети процене које су тачне са великом вероватноћом. Шта мислите како се на узорку резултата гласања 1% бирача процени исход избора са грешком испод 0.5%?

6

Хрватска - Република Српска Крајина / Одг: Етничко чишћење Срба у Хрватској

« Последња порука ДушанВучко послато данас у 06:19:12 поподне »

Па ни они нису баш етнички чисти јер имају бројну украјинску дијаспору по градовима. Сад наравно ту постоји језичка сличност, итд. али ради се ипак о два народа и углавном и о две вере.

То су скорашње миграције, други контекст сам мислио. Пољаци су што се тиче своје историје имали своје људе, једна су од етнички најчистијих држава и бројан су народ. Хрвати су вековима живели са Србима, са којима су имали односе какве су имали, нису имали за разлику од Пољака своју државу. У том смислу сам поредио те сличности у процентима већинског народа у Хрватској и Пољској, да је ово сада једна нова околност за Хрвате, који нису у историји имали такву ситуацију. А иду и даље ка асимилацији Срба. Шта ће бити после, не знам, али не мислим да су они народ тог капацитета, који су вековима гајили идентитет на нечијем негирању, да ће самим тим што су протерали такође староседелачко аутохтони народ, да нађу срећну будућност и да ће бити срећни. Јер њима је управо то доносило осећај неког смисла, а ускоро неће имати смисла, где ће да га траже? Зато мислим да Пољаци могу да се носе са својом етничком државом, а Хрвати ће сигурно ту лутати, тражити можда нова нека незадовољства. Ништа то њима није донело, више су веровали у идеју да ће им то донети нешто. Не мислим да су на некој скали "среће" високо котирани у ЕУ. Имали су они тај период еуфорије и опијености после рата, али то не може да траје вечно

7

Хрватска - Република Српска Крајина / Одг: Етничко чишћење Срба у Хрватској

« Последња порука drajver послато данас у 06:17:37 поподне »

Кратко о изборима:

ХДЗ је пре избора, прилично испод жита, реформисао изборне јединице тако да то иде у прилог њима и нпр. град Загреб поделио на више изборних јединица, тако да је ХДЗ након ових избора победио у свакој мало испред СДП-а. Тако су нпр. освојили 8 изборних јединица (+ дијаспора), а опозиција окупљена око СПД две (очекивано Истру са делом Приморско-горанске жупаније и Међимурје са Крапинско-загорском и Вараждинском). Занимљиво је да је лево-зелена листа Можемо освојила око 20% у Загребу и делу загребачке жупаније. Дијаспору је ХДЗ узео убедљиво са преко 70%, што је занимљиво јер код нас у дијаспори углавном се гласа контра власти у Србији (слично је било и код Руса сад за изборе).

Иначе биће занимљиво формирање владе у Хр. Могло би да иде у том правцу да у владу уђе Пенава са својим лудацима из Домовинског покрета.

Како ствари сада стоје, најизгледнија је опција да Домовински покрет уђе у коалицију са ХДЗ-ом и са још понеким мањинцима, али без Срба. Биће то по свему судећи много деснија влада од претходне. Уколико се то деси, биће то потпуни дебакл Пуповчеве политике протеклих година.

Ово горе што сам написао свакако улази у домен текуће политике (што је против правила форума), али молим администраторе да не бришу, јер заправо мислим о ширем историјском контексту положаја Срба у Хрватској. Ово је само краћи осврт на данашње стање.

8

Хрватска - Република Српска Крајина / Одг: Етничко чишћење Срба у Хрватској

« Последња порука drajver послато данас у 06:16:44 поподне »

Чим учествује на изборима и добија тај број гласова легалним путем, знали да је СДСС легитимни представник Срба у Хрватској. Не заборавити да СДСС практично у потпуности контролише СНВ и да тамо где то није случај (мислим Глина са оном Српкињом као заменицом градоначелника) врло грубо зна да ускрати подршку локалној заједници (свака сличност са сличним појавама у Србији и РС је случајна...).

Зато сам и нагласио разлику између легитимитета и легалитета. Легитимитет ипак доживљавам као израженије представљање оног за шта се представљаш. Уколико исто толико Срба у Хрватској гласа за СДП колико и за Пуповца, зар и СДП не може рећи да је легитимни представник Срба у Хрватској?

Што се тиче гласања у Хрватској и Срба, ствар је ту доста специфична. Нпр. критикује се Пуповац што СДСС не изађе на изборе на нормалној изборној листи, а не на мањинској јер критичари сматрају да би Срби тако могли до више мандата од три. С друге стране, СДСС је ако се не варам изашао самостално на последње ЕУ-изборе па није прешао цензус. У том контексту, Пуповац игра на сигурна три мандата водећи се оним да је боље врабац у руци, него голуб на грани. Пуповац сам по себи није мој тип политичара, а ни идеолошки нисмо ни приближно на истој линији, али исто тако не може он да се мери у том контексту са политичарима који живе и раде (?) у Србији и РС и који немају паметнија посла или не знају ништа друго осим да у турбо-фолк маниру србују. Ја рецимо Пуповцу и СДСС као и СНВ оштро замерам однос према Србима на Банији после земљотреса јер седе у влади нон-стоп, а за обнову Баније је урађено мало до ништа. Али исто тако знам рецимо да је у рату Пуповац био тај који је обилазио српска села (и то не само у Хр, већ и у Словенији) да види шта тим људима у крајње тешким околностима треба. Такође, не треба сметнути са ума да Срби из Приморско-горанске жупаније углавном гласају за СДП. Мислим да у Вараждинској и Карловачкој није пуно другачија ситуација.

Генерално, имам слично мишљење о дјеловању Пуповца. Узимам у обзир да је у поратном раздобљу преузео улогу представника Срба, што свакако није било једноставно, да је учинио доста да се помогне да Срби дођу до својих грађанских и националних права, као и да трпи велики негативни притисак од стране хрватске јавности.

Са друге стране оно што мислим да није радио добро јесте што је за рачун ресурса српских националних институција у Хрватској, промовисао разне лијеве идеологије. У реду је да то буде његова лична идеолошка прича, али какве везе то има са националним правима Срба у Хрватској. Довољно је погледати теме и ауторе на Новостима или на https://vidatv.hr/, медијима које финансира Српско национално вијеће, па се упитати какве то везе уопште има са правима и националном причом Срба у Хрватској? То су идеолошки чисти либерално-лијеви медији. Уколико је оправдање то што неки од тих либерално-лијевих интелектуалаца имају благонаклон однос према питању Срба у Хрватској ( а и то не због Срба као таквих већ због свог идеолошког концепта) онда је то мршав коњ на ког се Пуповац клади. Ти хрватски интелектуалци имају веома слаб утицај на хрватско друштво генерално. И да их Пуповац новцем српске заједнице не финансира питање је да ли би уопште били толико присутни у јавном простору. То би било исто као кад би муслимани у Србији из фонда своје заједнице финансирали Соњу Бисерко или Наташу Кандић, са намјером да идеје Бисерко/Кандић постану општеприхваћене у српском друштву. Укратко, једна потпуна глупост и очигледна злоупотреба ресурса српске заједнице у Хрватској у политичко-идеолошке сврхе. Да не говорим да су овим дјеловањем и они Хрвати који нису толико антисрпски настројени (а таквих је заиста мало) а не слажу се са лијевим политичким погледом на свијет, почели Србе у Хрватској посматрати као дио тог цијелог лијевог политичко-идеолошког дискурса. А знамо добро да ствари тако не стоје.

Друга ствар гдје је по мом мишљењу Пуповац погријешио јесте трговина са ХДЗ-ом. У реду је да је мислио да као језичак на ваги у прављењу власти у Хрватској може диктирати неке услове и трговати. У интересу Срба ваљда. Међутим, не видим шта су то Срби значајно добили за сво то дугогодишње давање бланко подршке Пуповца ХДЗ-у. Помињао си Банију и земљотрес и одсуство интереса хрватске власти да се тамо ишта направи. За сво вријеме давања те бланко подршке, ХДЗ и његови трабанти нису се устезали од вријеђања и омаловажавања Срба, а физички напади не Србе нису постали ништа рјеђи него раније. Она друга половина Хрвата која ХДЗ види као коруптивно-мафијашку организацију (што ХДЗ суштински и јесте), представнике Срба види као директне помагаче те мафије. И то оне најдосљедније. Најбоље се то видјело када се гласало скоро за главног државног тужиоца и када су Пуповац и његови делегати гласали за кандидата ХДЗ-а Турудића, јавно исказаног србомрсца, и ништа мање коруптивно проблематичну особу, а чији је избор буквално подијелио хрватско друштво. Зар се Пуповац и његови ту једноставно нису могли уздржати од гласања? Препустити хрватским странкама да бију своје битке? Је ли у интересу Срба у Хрватској да државни тужилац буде особа која не крије антисрпски сентимент и која је као судац учествовала у отимању српске имовине у Славонији? Чиме је то ХДЗ толико задужила Пуповца? Слушао сам нека његова образложења у медијима по овом питању. Патетична су и несувисла.

9

Хрватска - Република Српска Крајина / Одг: Етничко чишћење Срба у Хрватској

« Последња порука Христифор послато данас у 06:14:44 поподне »

Актуелни представници Срба у Хрватској су највише представници свог џепа. Боље би Србе заступали новодосељени Филипинци и Непалци.

10

Aрхеологија и археогенетика / Одг: Археолошка открића

« Последња порука Христифор послато данас у 06:11:54 поподне »

Занимљиво откриће у Хрватској и још занимљивији наслов.

https://slobodnadalmacija.hr/split/jos-jedna-senzacija-u-splitu-kod-opcine-pronaden-jedinstven-i-rijedak-nalaz-pripadao-je-nastranom-srpskom-kralju-1381243?cx_linkref=sd_home_sd_nepropustite_najnovije_items