Аутор Тема: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?  (Прочитано 154448 пута)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« послато: Децембар 01, 2016, 12:35:46 пре подне »
Sergio ме ових дана инспирисао да мало истражујем симболику Светог Ђорђа, кроз призму хералдике, па нађох доста занимљивих примера употребе те светогеоргијанске симболике у разним уметничким представама Светог Ђорђа.

Ово је пример у коме је рецимо за челенку употребљена фигура змаја, који још није уловљен, али његов носилац је провиђен да буде тај који ће убити змаја.



Слика је дело савременог сликара Леондарда Портера и настала је 2011. године.

Хералдички уметник и ја некако и даље нагињемо да наш змај буде прободен копљем.  :)
Стваро лепа слика!  :)
Ево још мало примењене хералдике (Велика Британија).
Слика:

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #1 послато: Децембар 01, 2016, 04:27:54 пре подне »
Хералдички уметник и ја некако и даље нагињемо да наш змај буде прободен копљем.  :)

Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #2 послато: Децембар 01, 2016, 12:30:09 поподне »
Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)

Избор челенке је сужен и отприлике би изгледао овако:  "На кациги, овојнице и плашта у осовним бојама, израстајући змај пропети црвени, наоружан и језиком, прободен кроз прса копљем, све златно." Наравно, црта још увек није подвучена, могуће су измене (вероватно само мање). Емблазон челенке и даље не постоји, а блазон још није озваничен. Штит је готов. То је мој аватар на овом форуму. Користим знак каденције за најстаријег сина јер грб у основи припада мом оцу. Мој штит још можете видети и на следећим линковима:

1. http://www.heraldikasrbija.rs/clanovi-drustva/

2. http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Sr%C4%91an_Veki%C4%87

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #3 послато: Децембар 03, 2016, 10:45:16 поподне »
Мој отац се мало окушао у примењеној хералдици. Ово је правио од глине. Није лоше испало  с обзиром да је ово радио први пут.
Слика:


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #4 послато: Децембар 04, 2016, 11:57:46 пре подне »
Мој отац се мало окушао у примењеној хералдици. Ово је правио од глине. Није лоше испало  с обзиром да је ово радио први пут.
Слика:

Као рад, за похвалу, поготово ако је првенац. ;)

Али за хералдичаре, требало би га ипак укалупити у хералдичку форму, дакле да буде хералдички исправан.

У овом примеру, требао би прави штит, и на штиту само крин.

Ако иде и круна, она мора изнад штита.

Иначе, овакви радови би могли наићи на интересовање херадличке публике и код нас и у свету, само да их је мало више и да су мало популаризовани. Не знам да ли се то ради, али зашто не и боја на овакве одливке?



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #5 послато: Децембар 04, 2016, 04:01:19 поподне »
Иначе, овакви радови би могли наићи на интересовање херадличке публике и код нас и у свету, само да их је мало више и да су мало популаризовани. Не знам да ли се то ради, али зашто не и боја на овакве одливке?

Ово је више био експеримент у слободној уметничкој интерпретацији, тако да нису испоштована сва хералдичка правила. Мислим да се боја може стављати на овакве одливке, али то није урађено у овом случају.
Мада, мој отац више преферира аматерско сликарство. Ово је један од његових раних радова (1975).
Слика:




Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #6 послато: Децембар 04, 2016, 04:13:16 поподне »
Примењена хералдика у архитектури. Фасаде старих зграда из доба Аустро-Угарске у центру Суботице. Снимио сам мобилним телефоном.

Слика 1:


Слика 2:


Слика 3:


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #7 послато: Децембар 04, 2016, 04:35:45 поподне »
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #8 послато: Децембар 04, 2016, 06:56:26 поподне »
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:


Колико сам схватио, твоји су од Мириловића, је ли тако?

Уколико би грб требало то да нагласи, онда нема потребе за усправљеним коњем. Довољно је само 5 полумесеца, јер то и јесте штит с грба Мириловића. Дакле, мој предлог би био да се уклони коњ и оставе само полумесечеви, јер се тако указује на Мириловиће; могуће је да негде на свету постоји грб који на штиту има 5 младих месечева и усправљеног златног коња, па би деловало као да водиш порекло од те породице. То би био први предлог - избацити коња и оставити само месечеве. Још само да нагласим да би месечеви требало да буду усправни.  :)

Да ли би ова три крста и тврђава требало да представљају Херцеговину?
Можеш ли да напишеш шта би ти желео да грб говори? Сем порекла од Мириловића, то ми је јасно.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #9 послато: Децембар 04, 2016, 07:08:10 поподне »
Пошто видим да је све више људи заинтересовано за креирање сопственог грба, што је сјајна вест, можда не би било лоше отворити нову тему и пребацити ове претходне поруке у њу. Тема може да се зове, рецимо, "Мој грб - предлози и савети", или нешто слично.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #10 послато: Децембар 04, 2016, 08:01:39 поподне »
Колико сам схватио, твоји су од Мириловића, је ли тако?

Уколико би грб требало то да нагласи, онда нема потребе за усправљеним коњем. Довољно је само 5 полумесеца, јер то и јесте штит с грба Мириловића. Дакле, мој предлог би био да се уклони коњ и оставе само полумесечеви, јер се тако указује на Мириловиће; могуће је да негде на свету постоји грб који на штиту има 5 младих месечева и усправљеног златног коња, па би деловало као да водиш порекло од те породице. То би био први предлог - избацити коња и оставити само месечеве. Још само да нагласим да би месечеви требало да буду усправни.  :)

Да ли би ова три крста и тврђава требало да представљају Херцеговину?
Можеш ли да напишеш шта би ти желео да грб говори? Сем порекла од Мириловића, то ми је јасно.  :)

Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #11 послато: Децембар 04, 2016, 08:24:43 поподне »
Пошто видим да је све више људи заинтересовано за креирање сопственог грба, што је сјајна вест, можда не би било лоше отворити нову тему и пребацити ове претходне поруке у њу. Тема може да се зове, рецимо, "Мој грб - предлози и савети", или нешто слично.  :)

Подржавам идеју.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #12 послато: Децембар 04, 2016, 09:25:01 поподне »
Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.

Да, положени. Боже...  :o

Аха, схватам. Сјајна симболика за породично предање.
Ево, мало сам се играо у Пејнту. Молим све који виде слику да ми се не смеју због јагњета у средини; на брзину сам све урадио, а и ово је само скица.  ;D


"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #13 послато: Децембар 04, 2016, 09:35:12 поподне »
Бакс, драго ми је да си разумео нешто од симболике коју сам покушао да уградим у штит. Значи да нисам баш потпуно омашио :). Грб би требао да представља братство Михића који јесу део рода Мириловића. Симболика би била следећа:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

То су биле идеје којима сам се водио, наравно поред неке опште естетике коју сам покушао да осмислим.


Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати, историјиски гледано), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)
« Последња измена: Децембар 04, 2016, 09:42:45 поподне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #14 послато: Децембар 04, 2016, 09:41:15 поподне »

Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)

Чини ми се да би ово требало бити грб читавог братства Михић
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #15 послато: Децембар 04, 2016, 09:46:46 поподне »
Чини ми се да би ово требало бити грб читавог братства Михић


Помишљах да је то лични Велиборов грб...праштајте.
Како год, на штиту на видим директну алузију на Михиће.  :)
« Последња измена: Децембар 04, 2016, 09:54:48 поподне млађо »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #16 послато: Децембар 04, 2016, 10:14:12 поподне »
Sasvim je u redu staviti porodično predanje na grb. To je i moj otac uradio.

Bela šarža ne može na belu pozadinu. To nije heraldički ispravno. Takođe, jagnje je suviše malih proporcija u ovom slučaju.

Ima baš dosta šarži unutar grba. Možda bi trebalo razmisliti o simplifikaciji.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #17 послато: Децембар 04, 2016, 10:26:12 поподне »

Дивно, све јако лијепо сажето...међутим, мишљења сам да би ипак грб требао више говорити о теби него о широј породици и поријеклу, значи грб би требао бити првенствено Велибора Михића и његових потомака, то је центар грба/штита...а после је свакако могуће указивати и на везу са Мириловићима (ово је већ мало проблематичније доказати, историјиски гледано), као и прапостојбини Херцеговини и Космету.
Такође мислим да би било добро да што мање шаржи буде на штиту...како исти не би био пренатрпан.

Ово је свакако моје субјективно мишљење...гледате га као на конструктивну критику. :)

Млађо, нема љутње. Зато сам и поделио овде идеју да бих чуо друга мишљења.
Не знам да ли је ова централна симетрија грба коју је Бакс предложио нешто што је обавезно у хералдици када је штит подељен на четири поља? Мислим на унакрсно понављање шаржи по дијагонали. Управо сам хтео да избегнем претрпаност грба па сам се задржао на шаржама само у горњим пољима. Дакле, ово би била корекција оригиналног предлога са уклоњеним коњем:



Остаје Серђова примедба у вези беле боје јагњета која је на месту. Можда би имало смисла променити му боју...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #18 послато: Децембар 04, 2016, 10:49:55 поподне »
покушај да повећаш кулу, да би три крста стала испод ње. (може свака од грана Михића одређену боју свог крста).
Јагње пробај у злато а крстић у застави обавезно црвено, евентуално додај додатну бордуру таковском крсу.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #19 послато: Децембар 04, 2016, 10:59:15 поподне »
покушај да повећаш кулу, да би три крста стала испод ње. (може свака од грана Михића одређену боју свог крста).
Јагње пробај у злато а крстић у застави обавезно црвено, евентуално додај додатну бордуру таковском крсу.


Ne može jagnje u zlatno. To bi opet bilo heraldički pogrešno. Ne može metal na metal, niti boja na boju. Metali su srebro (bela boja) i zlato (žuta boja). Heraldičke boje su: crvena, plava, zelena, crna i ljubičasta.

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #20 послато: Децембар 04, 2016, 11:07:35 поподне »

Ne može jagnje u zlatno. To bi opet bilo heraldički pogrešno. Ne može metal na metal, niti boja na boju. Metali su srebro (bela boja) i zlato (žuta boja). Heraldičke boje su: crvena, plava, zelena, crna i ljubičasta.

Наравно, имамо исту проблематику као са јерусалимским грбом. Треба узети у обзир и јагњећи ореол (златан/сребрн?)

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #21 послато: Децембар 04, 2016, 11:18:44 поподне »
Ова два доња поља су ми се мало учинила "празна", па сам због тога поновио шарже одозго. Не морају оне да се понављају, не мораш због тога да бринеш, Велиборе.  :)

Мој предлог за решење метал-на-метал проблема је да крст не мора бити бео. Искрено, бела боја између црвене и плаве ме некако подсећа на југословенство.  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #22 послато: Децембар 04, 2016, 11:19:46 поподне »
Наравно, имамо исту проблематику као са јерусалимским грбом. Треба узети у обзир и јагњећи ореол (златан/сребрн?)

Oreol je ipak mali detalj na šarži. On bi nekako prošao ali veći deo šarže ipak treba da bude urađan po pravilima tinture. Slučaj (izuzetak) jerusalimskog grba se ne može primeniti u ovom slučaju jer je u pitanju lična, a ne crkvena heraldika. Takođe, znakovi kadencije su izuzeti od pravila tinture, ali o tome ipak nije reč kod Velibora.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #23 послато: Децембар 04, 2016, 11:26:01 поподне »
Oreol je ipak mali detalj na šarži. On bi nekako prošao ali veći deo šarže ipak treba da bude urađan po pravilima tinture. Slučaj (izuzetak) jerusalimskog grba se ne može primeniti u ovom slučaju jer je u pitanju lična, a ne crkvena heraldika. Takođe, znakovi kadencije su izuzeti od pravila tinture, ali o tome ipak nije reč kod Velibora.

Или можда да јагње буде уметнуто? Као, рецимо, на овој застави Финске:

Тада можемо променити позадину јагњета, а крст да и даље остане бео.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #24 послато: Децембар 04, 2016, 11:29:37 поподне »
Или можда да јагње буде уметнуто? Као, рецимо, на овој застави Финске:

U principu, zastave ne treba uzimati kao primer. Heraldika i veksilologija jesu slične discipline ali ipak pravila nisu baš ista.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #25 послато: Децембар 04, 2016, 11:31:37 поподне »
U principu, zastave ne treba uzimati kao primer. Heraldika i veksilologija jesu slične discipline ali ipak pravila nisu baš ista.

Серђо, ово сам узео као илустрацију начина како да се испоштују правила хералдике. Уметање није забрањено.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #26 послато: Децембар 04, 2016, 11:40:14 поподне »
Može krst ostati kao metal. Jagnje se u tom slučaju može predstaviti u nekoj heraldičkoj boju (crvena, crna, plava...).
Primer:

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #27 послато: Децембар 04, 2016, 11:44:05 поподне »
Направљена нова тема. Супер, да не затрпавамо ону.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #28 послато: Децембар 04, 2016, 11:49:49 поподне »
Можда није у реду што скрећем мало са теме, али видим да овде има има доста познавалаца хералдике, па ћу искористити прилику за малу "злоупотребу". Наиме, кренуо сам са неким аматерским покушајима осмишљавања грба па бих волео да чујем мишљење људи који боље познају тематику да ли је почетна идеја у складу са хералдичким правилима. Ево неке моје идеје за основу грба:


Велиборе, зар Часни Крст и Јагње Божије нису на неки начин симболички синоними? Шта представља крст, а шта јагње у конкретном случају? По мени, ту имамо два симбола истог значења који се преплићу, можда се једноставно треба одлучити за један? На страну што и кад би остало овако, нешто мора да мења боју, Часни Крст или Јагње Божије.



Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #29 послато: Децембар 05, 2016, 12:27:52 пре подне »
Они који славе:

- Св. Николу могу као симбол у грбу узети три златне кугле (=три погаче)
- Св. Јована Богослова - орла
- Св. Марка - лава (крилатог)
- Св. Луку- вола (крилатог)
- Св. Матију- анђела
- Св. Андрију- крст (као шкотски)
итд.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #30 послато: Децембар 05, 2016, 12:28:58 пре подне »
Велиборе, зар Часни Крст и Јагње Божије нису на неки начин симболички синоними? Шта представља крст, а шта јагње у конкретном случају? По мени, ту имамо два симбола истог значења који се преплићу, можда се једноставно треба одлучити за један? На страну што и кад би остало овако, нешто мора да мења боју, Часни Крст или Јагње Божије.

Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику:
  • Подела штита на четири поља је одабрана жељом да буде подељен централним белим крстом. Облик крста прати стилизовани "Косовски крст" (овде: http://www.czipm.org/vjsk.html) што би требало да укаже на даље порекло рода Мириловића са простора Косова.
  • Горње лево поље са златним коњем који се пропиње и пет полумесеца указује на припадност Михића роду Мириловића као што си претпоставио. Свестан сам да би требали бити положени (вероватно си то мислио да кажеш). Назовимо то Copy/Paste грешком, јер сам их преузео са грба Мириловића који је био накривљен, а нисам много о томе водио рачуна јер сам се фокусирао на идејни дизајн штита. Пртио сам симболику овог грба: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png/200px-Mirilovic_Coat_of_Arms_V1.png
  • Идеја са симболиком горњег десног поље је вишеструка. Избор беле и црвене боје и симетричних крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.
  • Јагње у средини крста симболише Св. Јована Крститеља, што је крсна слава свих Мириловића па и Михића. Како сам пронашао, јагње божије је симбол који се везује за Св. Јована Крститеља (нпр. https://thatresourcesite.com/thatresourcesite/wp-content/uploads/2013/06/St-John-the-Baptist-Saintly-Symbols.jpg). У извесној мери идеја ми је била да се искористи и хералдичка симболика самог јагњета (трпљење под патњом) јер мислим да се у извесној мери може повезати са судбином бројних фамилија братства Михића.

Серђов предлог да јагње не буде бело ми се не свиђа, иако сам и сам у једном моменту на то помислио. Али свака боја за Јагње Божије осим беле ми је некако непримерена. Можда би нешто овако могло да дође у обзир:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #31 послато: Децембар 05, 2016, 12:32:40 пре подне »
Упс... Грешком обрисах кулу... :(
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #32 послато: Децембар 05, 2016, 12:37:26 пре подне »
Упс... Грешком обрисах кулу... :(

Корекција:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #33 послато: Децембар 05, 2016, 12:40:21 пре подне »
Супер је испало! Јеси ли пробао да 3 крста ставиш на бедем?

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #34 послато: Децембар 05, 2016, 12:50:29 пре подне »
Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику:
Серђов предлог да јагње не буде бело ми се не свиђа, иако сам и сам у једном моменту на то помислио. Али свака боја за Јагње Божије осим беле ми је некако непримерена. Можда би нешто овако могло да дође у обзир:



Алузија на крсно име може ићи нпр. на челенку...штит бих ипак додатно растеретио и да сам на твом мјесту, покушао бих да нађем шаржу која би одговарала или твом имену или презимену или нешто што је теби битно и што повлачи одређену симболику, грб је ипак твој: лични.  :)
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 12:59:17 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #35 послато: Децембар 05, 2016, 01:16:50 пре подне »
Супер је испало! Јеси ли пробао да 3 крста ставиш на бедем?
Нисам. Баш сам желео беле симетричне крстиће на црвеној подлози, да асоцирају на прву заставу Херцеговине, ову што ми је аватар.

Алузија на крсно име може ићи нпр. на челенку...штит бих ипак додатно растеретио и да сам на твом мјесту, покушао бих да нађем шаржу која би одговарала или твом имену или презимену или нешто што је теби битно и што повлачи одређену симболику, грб је ипак твој: лични.  :)
И то ми је пало на памет, да јагње иде на челенку.
Ово не би био мој лични грб, па не бих да уносим личне елементе. Идеја ми је да буде грб нашег братства, зато сам се и фокусирао на заједничку прошлост Михића. Постоје неке идеје да се региструјемо као грађанско удружење, па би смо онда могли да региструјемо и грб. До тада је ово само вежба јер не могу ја сам да проглашавам нешто за грб братства у име свих Михића. Но свакако ћу предлог изнети на братственичку Фејсбук групу :)

Дакле, без јагњета штит би изгледао као на слици доле. Некако ми централни круг вапи за неким симболом :)

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #36 послато: Децембар 05, 2016, 01:31:48 пре подне »
Нисам. Баш сам желео беле симетричне крстиће на црвеној подлози, да асоцирају на прву заставу Херцеговине, ову што ми је аватар.
И то ми је пало на памет, да јагње иде на челенку.
Ово не би био мој лични грб, па не бих да уносим личне елементе. Идеја ми је да буде грб нашег братства, зато сам се и фокусирао на заједничку прошлост Михића. Постоје неке идеје да се региструјемо као грађанско удружење, па би смо онда могли да региструјемо и грб. До тада је ово само вежба јер не могу ја сам да проглашавам нешто за грб братства у име свих Михића. Но свакако ћу предлог изнети на братственичку Фејсбук групу :)

Дакле, без јагњета штит би изгледао као на слици доле. Некако ми централни круг вапи за неким симболом :)




Извини, ја се и по други пут зезнух...Бакс ми је на то већ неколико постова раније скренуо пажњу, да је знамење за све Михиће а не твоје лично, значи радите нешто слично што су урадили Мацуре.
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 01:40:47 пре подне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #37 послато: Децембар 05, 2016, 01:49:30 пре подне »
Амикусе, објаснио сам неколико постова раније симболику.

Да, сад видим, упадох мало на брзину на тему, па не прочитах редом све постове.

Мислим да је грб исувише искомпликован, превише шаржи је на њему, а при том рецимо у доња два поља су празна.

Кад смо код грба Мириловића, тек да напоменем једну ствар, која је више историјска него хералдичка, а то је да грб Мириловића у Фојничком грбовнику није исти као у свим осталим (од Фојничког углавном старијим) преписима. Тамо је штит зелен, а не плав. ;)

Но добро, у начелу, шарже као шарже, могу проћи у свакој комбинацији, а да се сачува нека алузија на тај грб. Уосталом, не знам да ли знате, али тестирани Мирило је рецимо радио себи грб, и он је од Мириовића позајмио детаљ из челенке, крило.

Што се тиче косовског крста, ако то треба да симболизује порекло са Косова, можда је боље наћи неки другачији симбол (зашто не и птица кос, као у грбу Косовчића), јер косовски крст прилично већ заступљен у породичној и личној хералдици, па на неки начин сви грбови помало наликују једни на друге.

Мотив заставе Косача би могао у челенку, рецимо као споредни мотив, две заставице око главног мотива. Слах баш Sergiju такав један пример.



У сваком случају, ја бих овај грб мало претумбао, а о појединим симболима још и поразмислио. Не треба журити у сваком случају! Идеја о кули, застави Косача, вези са Мириловићима, то ми је све OK. :)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #38 послато: Децембар 05, 2016, 01:57:14 пре подне »
Што се тиче косовског крста, ако то треба да симболизује порекло са Косова, можда је боље наћи неки другачији симбол (зашто не и птица кос, као у грбу Косовчића), јер косовски крст прилично већ заступљен у породичној и личној хералдици, па на неки начин сви грбови помало наликују једни на друге.

Или божур. То је лепа симболика (косовски божури).

Ђорђе Реџа је искористио божур, и јако лепо изгледа.
http://www.heraldikum.com/en/arms-of-djordje-redza/
Само, треба бити прави мајстор и то нацртати.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #39 послато: Децембар 05, 2016, 02:45:35 пре подне »
Хвала свима на корисним коментарима. Рецимо да симболику у вези Косова и припадност Мириловићима изместим у неке друге елементе великог грба, ван штита (пре свега челенка). Симболике куле изнад три симетрична крста на црвеном пољу се не бих одрекао јер ми је то некако једино аутентично и у директној вези са предањем Михића. У том случају би штит могао да се сведе на једно поље и значајно упрости. Шта мислите о оваквом решењу:

Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #40 послато: Децембар 05, 2016, 06:20:10 пре подне »
Хвала свима на корисним коментарима. Рецимо да симболику у вези Косова и припадност Мириловићима изместим у неке друге елементе великог грба, ван штита (пре свега челенка). Симболике куле изнад три симетрична крста на црвеном пољу се не бих одрекао јер ми је то некако једино аутентично и у директној вези са предањем Михића. У том случају би штит могао да се сведе на једно поље и значајно упрости. Шта мислите о оваквом решењу:



Веома добро решење за Ваш грб Велиборе. Сугестија, пошто треба да истакнете и кретање Михића, предлажем да умјесто грчког крста употрјебите косовске; тиме би осим симболике три брата, добили и симболику кретања Ваше породице. Један симбол може да носи више значења. :)

Крстове поставите у формацију, два крста са страна куле, а трећи испод(инспирација према грбу Павловића).

У челенку ставите орлова крила, а у њима полумјесеце, тиме би означили континуитет са Мириловићима.

Нађите простора и за трећу боју. :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #41 послато: Децембар 05, 2016, 10:09:59 пре подне »
Веома добро решење за Ваш грб Велиборе. Сугестија, пошто треба да истакнете и кретање Михића, предлажем да умјесто грчког крста употрјебите косовске; тиме би осим симболике три брата, добили и симболику кретања Ваше породице. Један симбол може да носи више значења. :)

Крстове поставите у формацију, два крста са страна куле, а трећи испод(инспирација према грбу Павловића).

У челенку ставите орлова крила, а у њима полумјесеце, тиме би означили континуитет са Мириловићима.

Нађите простора и за трећу боју. :)

Хвала Радуле. И мени се свиђа више ово ново решење.
Размишљам да ипак одустанем од симболике у вези Косова јер та веза није извесна а и тиче се историје свих Мириловића, не само Михића. Било би зато довољно указати само на везу са Мириловићима. То би можда могло да се уради дискредно, додавањем пет мириловићких полумесеца у главу штита. Тиме би штит добио и предложену трећу боју (или тачније, други метал). Овако некако:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #42 послато: Децембар 05, 2016, 10:21:14 пре подне »


Mislim da su ova rešenja svakako bolja od prvobitnog. Inače, sa izradom blazona ne treba žuriti. To je proces koji može da potraje. Grb treba ozvaničiti tek kada si 100% siguran da više ništa nećeš menjati. U heraldici postoji pravilo da, jednom kad počneš zvanično koristiti grb, naknadne promene više nisu moguće. Naravno, u našoj zemlji ne postoji neki vrhovni heraldički autoritet (kao recimo  u Engleskoj i Škotskoj) koji bi te ukorio, ali to ne znači da pravilo ne treba ispoštovati.
 


Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #43 послато: Децембар 05, 2016, 10:24:35 пре подне »
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #44 послато: Децембар 05, 2016, 10:36:46 пре подне »
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?


Можда у замјену за класични шеврон, пробати поставити преломљену греду на 4 дијела као алузија на слово М од презимена "Михић"...са 5 златних полумјесеца...

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #45 послато: Децембар 05, 2016, 10:38:15 пре подне »
а шта мислиш о плавом шеврону са 5 златних полумесеца а крсове бочно и испод у распореду 2,1?

Размишљам и о плавом шеврону. Бојим се само да опет не завршим са претрпаним и неелегантним решењем...
Крстове хоћу испод куле због поменуте симболике, а и мислим да би са бочно постављеним крстовима штит изгубио на оригиналности и изгледао као некаква адаптирана копија штита Павловића. 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #46 послато: Децембар 05, 2016, 11:11:16 пре подне »
Mislim da su ova rešenja svakako bolja od prvobitnog. Inače, sa izradom blazona ne treba žuriti. To je proces koji može da potraje. Grb treba ozvaničiti tek kada si 100% siguran da više ništa nećeš menjati. U heraldici postoji pravilo da, jednom kad počneš zvanično koristiti grb, naknadne promene više nisu moguće. Naravno, u našoj zemlji ne postoji neki vrhovni heraldički autoritet (kao recimo  u Engleskoj i Škotskoj) koji bi te ukorio, ali to ne znači da pravilo ne treba ispoštovati.

Значи, као тетоважа. Добро размислити јер кад се једном стави назад нема :). Свакако никуда не журим, одлежаће све ове идеје док се коначно не одлучим...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #47 послато: Децембар 05, 2016, 11:32:19 пре подне »
Још једна могућа варијација на исту тему, овај пут са придодатим "мириловићким" чифом:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #48 послато: Децембар 05, 2016, 12:00:19 поподне »
Сва ова понуђена рјешења су нешто најбоље што сам видио до сада у креирању породичних грбова у Херцеговини. Али ту ми нешто фали. Некако је упроштен грб. Јеси ли покушао да подјелиш грб у четри једнака поља, два црвена и два плава. У једно црвено нек иде кула, у друго три крста. у плава нек иде јагње и полумјесеци Мириловића

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #49 послато: Децембар 05, 2016, 12:02:12 поподне »
И да додам, већину мојих земљака спомен Михића, углавном ће одмах асоцирати на врхунски клесарску умјетност

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #50 послато: Децембар 05, 2016, 01:55:09 поподне »
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #51 послато: Децембар 05, 2016, 02:04:22 поподне »
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.

Млађо, одлично осмишљено! :)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #52 послато: Децембар 05, 2016, 02:08:49 поподне »
Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.


Сјајно!
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #53 послато: Децембар 05, 2016, 02:34:19 поподне »
Пре свега, хвала вам много свима што сте узели учешћа у овој дискусији.

Моје виђење:  :)

Јагње се није баш најбоље уклопило у композицију...нисам нешто нарочито вјешт а не знам и да ли је редослед шаржи коректан...но, да придодам мало ватре дискусији.


Веома занимљива идеја, једино би полумесеци требали бити положени а не усправљени.

Ја сам се некако сад залепио за ово идејно решење са јединственим црвеним пољем :). Волфов коментар о Михићима као каменоресцима ми је веома интересантан јер је то заиста био занат којим су се бавили многи од нас. У неком моменту сам имао идеју да и то некако укомбинујем, па ми је после побегла. Пронашао сам симболику која се користила за каменорезачки занат у средњовековној хералдици (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg) па би се можда могла укомпоновати у грб, уз ризик да опет претрпам поље шаржама:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #54 послато: Децембар 05, 2016, 02:57:43 поподне »
Још једна могућа варијација на исту тему, овај пут са придодатим "мириловићким" чифом:


Генерално, заглавље (Chief) у плавој боји не би требало да иде на црвен штит. То је оно правило да боја не иде на боју. Пар хералдичких познавалаца ми је скренуло пажњу на то док сам им својевремено излагао све моје идејe за грб. Мада, има доста примера где се не примењује ово правило, па стављају боју (заглавље) на боју (штит). Нпр. у француској месној хералдици има доста примера, а видео сам и међу личним грбовима на сајту Центра за истраживање православног монархизма. Ја лично не бих то радио, али ти можеш тражити оправдање у овим изузецима које сам навео, ако се одлучиш за ову варијанту.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #55 послато: Децембар 05, 2016, 03:20:00 поподне »
Генерално, заглавље (Chief) у плавој боји не би требало да иде на црвен штит. То је оно правило да боја не иде на боју. Пар хералдичких познавалаца ми је скренуло пажњу на то док сам им својевремено излагао све моје идејe за грб. Мада, има доста примера где се не примењује ово правило, па стављају боју (заглавље) на боју (штит). Нпр. у француској месној хералдици има доста примера, а видео сам и међу личним грбовима на сајту Центра за истраживање православног монархизма. Ја лично не бих то радио, али ти можеш тражити оправдање у овим изузецима које сам навео, ако се одлучиш за ову варијанту.

Серђо, да ли би додавање пет златних полумесеца директно на главу црвеног штита без издвајања плавог заглавља (једна од варијанти коју сам предложио) било хералдички прихватљиво?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #56 послато: Децембар 05, 2016, 03:26:41 поподне »
Серђо, да ли би додавање пет златних полумесеца директно на главу црвеног штита без издвајања плавог заглавља (једна од варијанти коју сам предложио) било хералдички прихватљиво?

Да.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #57 послато: Децембар 05, 2016, 03:28:15 поподне »
Овако је отприлике изгледала ваша кула у Храсном. Ово је Комадова кула у Убоску(исто Мириловићка породица)

screenshot

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #58 послато: Децембар 05, 2016, 04:07:34 поподне »
Млађо, одлично осмишљено! :)

Сјајно!

Хвала, хвала...трудим се...Грујићева школа.  ;)
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 04:11:37 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #59 послато: Децембар 05, 2016, 04:09:00 поподне »
Пре свега, хвала вам много свима што сте узели учешћа у овој дискусији.

Веома занимљива идеја, једино би полумесеци требали бити положени а не усправљени.

Ја сам се некако сад залепио за ово идејно решење са јединственим црвеним пољем :). Волфов коментар о Михићима као каменоресцима ми је веома интересантан јер је то заиста био занат којим су се бавили многи од нас. У неком моменту сам имао идеју да и то некако укомбинујем, па ми је после побегла. Пронашао сам симболику која се користила за каменорезачки занат у средњовековној хералдици (http://mistholme.com/wp-content/uploads/2013/12/chisel.jpg) па би се можда могла укомпоновати у грб, уз ризик да опет претрпам поље шаржама:




Тек када сам поставио примјетих грјешку...исправих и додах пар шаржи.
Но, јасно ми је да си се концентрисао на горе постављено рјешење...ипак стављам у прилог и следеће...:  8)


« Последња измена: Децембар 05, 2016, 04:14:39 поподне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #60 послато: Децембар 05, 2016, 04:24:05 поподне »

Тек када сам поставио примјетих грјешку...исправих и додах пар шаржи.
Но, јасно ми је да си се концентрисао на горе постављено рјешење...ипак стављам у прилог и следеће...:  8)



Да, ово је одлично, јер се врхови алатки савршено уклапају у "брегове" у доњем пољу.  :)



По мени, овде је мали проблем то што се месечеви налазе један поред другог, док је код Мириловића јасно: два у горњем реду, један у средњем, и два у доњем реду. Јесу месечеви симбол Мириловића, али је битно и како стоје.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #61 послато: Децембар 05, 2016, 05:26:22 поподне »
По мени, овде је мали проблем то што се месечеви налазе један поред другог, док је код Мириловића јасно: два у горњем реду, један у средњем, и два у доњем реду. Јесу месечеви симбол Мириловића, али је битно и како стоје.  :)

Слажем се да је у приказу грба Мириловића битна комплетна композиција. Но овде је ипак идеја да се направи само асоцијација на везу са Мириловићима, није обавезно да се копира комплетан блазон. Као што би стављањем крила у челенку или полумесеца на плашт указали на везу са Мириловићима, тако и ових пет полумесеца има исту симболику. У противном, били би спорни и крило у челенци и полумесец на плашту, јер се такви симболи јављају на многим грбовима, не само код Мириловића.
Зато бих у складу са Срђановом препоруком уклонио и плаво заглавље, јер сматрам да је и пет положених златних полумесеца довољна симболика за асоцирање на везу са Мириловићима, па нема разлога да се оптерећује грб и крше хералдичка правила.

Уз дужно поштовање према свим изнетим предлозима. мој фаворит за сада изгледа овако:



Мада, можда бих могао наћи неку "четвртастију" кулу која више подсећа на ову херцеговачку са Волфове слике :).
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #62 послато: Децембар 05, 2016, 06:39:22 поподне »
Народе, пребацих вам куле на Археологију.

Тема је посебна, а како је и занимљива, нема разлога да овде остане затрпана. ;)

Овде настављамо о грбовима. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #63 послато: Децембар 05, 2016, 08:32:59 поподне »
На кућном заседању изгласана је замена кружне куле четвртастом. Таман и јгање да има где да стане :).
Ово је 16. предлог од јуче од када је кренула тема, што публикован на форуму, што интерни, и на њему бих се за сада зауставио:



Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #64 послато: Децембар 05, 2016, 08:58:01 поподне »
На кућном заседању изгласана је замена кружне куле четвртастом. Таман и јгање да има где да стане :)


Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #65 послато: Децембар 05, 2016, 09:07:54 поподне »
Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.

Хвала Срђане. Да, то ми је јасно. Колико сам разумео, сваки детаљ на грбу за који је битно да буде представљен на тачно одређен начин, мора да буде описан у блазону. Али мислим да је за регистрацију грба још рано, треба мало ова идеја да одлежи, да се ипак не залећем превише. Па и да је прво представим фамилији. Ваљда нам нико неће у међувремену регистровати грб на своје име :).
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #66 послато: Децембар 05, 2016, 09:08:45 поподне »
Уколико кула мора бити одређеног облика, требало би то прецизирати у будућем блазону.
Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #67 послато: Децембар 05, 2016, 09:38:48 поподне »
Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)

Баш... :)  Можда и у томе има неког скривеног значења...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #68 послато: Децембар 05, 2016, 09:40:45 поподне »
Али мислим да је за регистрацију грба још рано, треба мало ова идеја да одлежи, да се ипак не залећем превише.

Tako je.  :)

Ваљда нам нико неће у међувремену регистровати грб на своје име :).

Међу нама нема лопова.  ;) Ако неко са стране украде, ми ћемо сведочити у твоју корист.   :P

Шпица изгледа као метак за ловачки карабин :)

 ;D




Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #69 послато: Децембар 05, 2016, 09:51:48 поподне »


Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #70 послато: Децембар 05, 2016, 10:00:51 поподне »
Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)


Хвала Сол,
горе постављено је требало само мало да подстакне дискусију...нисам има друге намјере, међутим ”преломљена” греда је требала алудирати на почетно слово М презимена Михић...мислим да не дужим причу, било би ту још доста посла, због тога урадих онај штит/нацрт на брзака без тинктура...  :)
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 10:17:46 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #71 послато: Децембар 05, 2016, 10:29:50 поподне »
Свака част Млађо, првокласан нацрт! Штета што ниiе у боiи! :'( (шеврон са Iагњетом iе пун погодак!)

Кад се Млађо већ потрудио, штета да не обојимо и његову верзију. Овако некако би то изгледало за почетак:



Визуелно изузетно лепо али ме код овог решења мучи неколико ствари:
- Превелик део простора на штиту је посвећен грбу Мириловића. Тако је било и у мом првом решењу али сам касније заузео становиште да фокус грба треба да буде на Михићима те да се веза са Мириловићима само назначи.
- Верзија са јагњем у доњем пољу ми је била прихватљивија, јер овде опет постоји проблем превише малог јагњета када је у шеврону. Можда би било боље сместити алатке у косине шеврона а вратити јагње у доње поље.
- Немам идеју које боје искористити за шеврон (тј. изломљену греду) и доње поље. Осим црвене и евентуално плаве, остале боје мени лично ништа не значе, а не видим како да се црвена и плава ту употребе на смислен начин. Такође, опет имамо ситуацију да сребрна и златна као метали не долазе у обзир за бојење шеврона и доњег поља.
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #72 послато: Децембар 05, 2016, 10:48:20 поподне »
Кад се Млађо већ потрудио, штета да не обојимо и његову верзију. Овако некако би то изгледало за почетак:



Визуелно изузетно лепо али ме код овог решења мучи неколико ствари:
- Превелик део простора на штиту је посвећен грбу Мириловића. Тако је било и у мом првом решењу али сам касније заузео становиште да фокус грба треба да буде на Михићима те да се веза са Мириловићима само назначи.
- Верзија са јагњем у доњем пољу ми је била прихватљивија, јер овде опет постоји проблем превише малог јагњета када је у шеврону. Можда би било боље сместити алатке у косине шеврона а вратити јагње у доње поље.
- Немам идеју које боје искористити за шеврон (тј. изломљену греду) и доње поље. Осим црвене и евентуално плаве, остале боје мени лично ништа не значе, а не видим како да се црвена и плава ту употребе на смислен начин. Такође, опет имамо ситуацију да сребрна и златна као метали не долазе у обзир за бојење шеврона и доњег поља.


Идемо даље:  ;)

« Последња измена: Децембар 05, 2016, 10:57:52 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #73 послато: Децембар 05, 2016, 11:05:23 поподне »

Идемо даље:  ;)



Е ово ми се много више свиђа! Могу ли на сребро ићи златне шарже ако имају црну бордуру? Мислим, зар у том случају боја не раздваја метале? На пример:

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #74 послато: Децембар 05, 2016, 11:09:03 поподне »
Е ово ми се много више свиђа! Могу ли на сребро ићи златне шарже ако имају црну бордуру? Мислим, зар у том случају боја не раздваја метале? На пример:




Све зависи, можда ако би полумјесеци били ”фимбрирани”...у неку од тинктура.
Такође, расцијепљено црвено и плаво је за неке проблематично... :)
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 11:11:32 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #75 послато: Децембар 05, 2016, 11:17:40 поподне »

Све зависи, можда ако би полумјесеци били ”фимбрирани”...у неку од тинктура.
Такође, расцијепљено црвено и плаво је за неке проблематично... :)

Сад сам показао рођи који нема појма са хералдиком да ми да своје тумачење овог грба на основу познавања историје и предања Михића. Каже човек "Ово за јагњетину у реду... И овај метак за снајпер и војнички ашовчић и то ми је јасно... Али шта су ти ови муслимани и овај шах горе"? :D :D :D :D

Ето ти симболике...
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #76 послато: Децембар 05, 2016, 11:21:57 поподне »
Сад сам показао рођи који нема појма са хералдиком да ми да своје тумачење овог грба на основу познавања историје и предања Михића. Каже човек "Ово за јагњетину у реду... И овај метак за снајпер и војнички ашовчић и то ми је јасно... Али шта су ти ови муслимани и овај шах горе"? :D :D :D :D

Ето ти симболике...

”Ово за јагњетину у реду...метак за снајпер и војнички ашовчић”...умирем од смијеха!  ;D
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 11:26:08 поподне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #77 послато: Децембар 05, 2016, 11:25:40 поподне »
У суштини, грб не мора бити подељен на плаву и црвену половину.

"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #78 послато: Децембар 05, 2016, 11:27:15 поподне »
У суштини, грб не мора бити подељен на плаву и црвену половину.




Слажем се, међутим у овом случају проблематично јесте што греда у плаво пада преко штита у црвено...у овом случају потребно је фимбрирати греду...у злато или сребро.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #79 послато: Децембар 05, 2016, 11:34:22 поподне »

Слажем се, међутим у овом случају проблематично јесте што греда у плаво пада преко штита у црвено...у овом случају потребно је фимбрирати греду...у злато или сребро.

Могло би, али мислим да нема потребе. Као што рече Серђо, чак и ЦЗПМ не прати ово правило, и на њиховом сајту могу се наћи многи боја-на-боју примери.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #80 послато: Децембар 05, 2016, 11:35:48 поподне »
Могло би, али мислим да нема потребе. Као што рече Серђо, чак и ЦЗПМ не прати ово правило, и на њиховом сајту могу се наћи многи боја-на-боју примери.


Да да, то је ОК, међутим тамо гдје се може то правило испоштовати, било би добро исто и спровести... :)

То значи овако:



А може и ово:
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 11:52:37 поподне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #81 послато: Децембар 05, 2016, 11:50:21 поподне »
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #82 послато: Децембар 05, 2016, 11:52:12 поподне »
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #83 послато: Децембар 05, 2016, 11:53:40 поподне »
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...


Да, дијелимо исто мишљење.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #84 послато: Децембар 05, 2016, 11:57:43 поподне »
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)


Ово ми није било познато...значи мој породични грб није у складу са поменутим правилом.  ;D
« Последња измена: Децембар 05, 2016, 11:59:55 поподне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #85 послато: Децембар 06, 2016, 12:10:32 пре подне »
Нисам ни ја ово знао.  :o
Многи сертификовани грбови имају и сребрну и златну на штиту.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #86 послато: Децембар 06, 2016, 12:13:51 пре подне »
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)

Можда сребром фимбрирати греду, да се не користе два метала. Мириловићки полумесеци се такође могу приказати у одговарајућем поретку.

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #87 послато: Децембар 06, 2016, 12:31:19 пре подне »
Можда сребром фимбрирати греду, да се не користе два метала. Мириловићки полумесеци се такође могу приказати у одговарајућем поретку.




Мало и равнотеже:  8)







Но као што Бакс рече, проблематични су и даље ови полумјесеци.


.
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 12:46:41 пре подне млађо »

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #88 послато: Децембар 06, 2016, 12:41:32 пре подне »
Нисам ни ја ово знао.  :o
Многи сертификовани грбови имају и сребрну и златну на штиту.

Може само племство. Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #89 послато: Децембар 06, 2016, 12:43:59 пре подне »
Може само племство. Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)


Хехе, мој лични сертификовани доказ кршења правила није још за ширу јавност.  ;D
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 01:11:39 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #90 послато: Децембар 06, 2016, 12:46:45 пре подне »

Мало и равнотеже:  8)
...
Но као што Бакс каже, проблематични су и даље ови полумјесеци.

Јако лепо!
Једино што су сада у овим верзијама, ако ћемо стриктно да пратимо блазон мириловићког грба, поред распореда полумесеца спорне и боје - негде подлоге, негде и подлоге и полумесеца.
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #91 послато: Децембар 06, 2016, 12:53:44 пре подне »
Јако лепо!
Једино што су сада у овим верзијама, ако ћемо стриктно да пратимо блазон мириловићког грба, поред распореда полумесеца спорне и боје - негде подлоге, негде и подлоге и полумесеца.


Да да, сам распоред шаржи не указује на грб Мириловића...макар овако како постављено.
Бакс, Амiсus као и остали, сигурно ће дати своје виђење и помоћи одријешити овај чвор око алузије на Мириловиће и полумјесеце.

Одмакосмо много од теме грба Михића, а то је ово:

« Последња измена: Децембар 06, 2016, 12:56:47 пре подне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #92 послато: Децембар 06, 2016, 12:56:56 пре подне »
Можеш ли окачити примјер сертификованог  кршења правила? :)

На овом се експлицитно спомињу и злтна и сребрна на штиту
http://www.czipm.org/ljubanic-povelja.html
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #93 послато: Децембар 06, 2016, 01:04:47 пре подне »
Одмакосмо много од теме грба Михића, а то је ово:

Све је ово у функцији теме, не мислим да смо јако застранили...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #94 послато: Децембар 06, 2016, 01:20:44 пре подне »


 :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #95 послато: Децембар 06, 2016, 01:57:39 пре подне »
На овом се експлицитно спомињу и злтна и сребрна на штиту
http://www.czipm.org/ljubanic-povelja.html

Моја грешка, погледах и остале  ;D
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #96 послато: Децембар 06, 2016, 08:09:28 пре подне »
Можда овако нешто:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #97 послато: Децембар 06, 2016, 09:15:04 пре подне »
Мени опет некако проблем ти месечеви - нису поређани како треба. Као, рецимо, кад би ставио крст и 4 оцила без икаквог реда. Рецимо, једно оцило, па крст, па онда још 3 оцила једно за другим.

Схватам да би само требало нагласити порекло од Мириловића, али ово онда није симбол Мириловића. Можда нека породица у Белгији или Бог-зна-где има грб с овако постављеним златним месечевима на плавој позадини. Испало би да се наглашава порекло од њих.

Не знам да ли сам добро објаснио шта сам хтео да кажем...
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #98 послато: Децембар 06, 2016, 09:19:35 пре подне »
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.

Ја сам мислио да је оно метак за калашњиков, а не шпица.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #99 послато: Децембар 06, 2016, 10:56:05 пре подне »
Није правилно да у грбу имаш и сребрене и златне елементе; то је резервисано за племство. Можеш имати само једно.  ;)

Па није баш тако, а што се тиче боја, ја сам чуо да се углавном љубичаста означава као "краљевска". Мада, нема ту стриктних правила што се тога тиче.

Много људи, који се разумеју у хералдику, су ми својевремено саветовали да грб упростим колико год могу (да га не претрпам са огромним бројем шаржи) и да је најбоље да изаберем само две тинтуре (метал и боју). Послушао сам их. Мој грб је у златно-црвеној варијанти (знак каденције се не рачуна као изворна шаржа).

Многи заобилазе забрану "боја на боју" тако што фимбрирају ивице са неким металом. Колико је то добро и исправно стварно не знам. Треба се посаветовати са неким професионалним хералдичким уметником, али видим да пролази јер има доста таквих примера.

Ако нема идеје онда у опису грба, рецимо наводиш да користиш злато и "природну боју бјелу" .

У хералдици жута боја увек означава злато, а бела сребро.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #100 послато: Децембар 06, 2016, 11:04:05 пре подне »
Ако постоји вертикална подела, важније шарже увек иду на dexter страну. Ако постоји хоризонтална подела, важније шарже би требале бити на потезу центар-заглавље.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #101 послато: Децембар 06, 2016, 11:15:09 пре подне »
Многи заобилазе забрану "боја на боју" тако што фимбрирају ивице са неким металом. Колико је то добро и исправно стварно не знам. Треба се посаветовати са неким професионалним хералдичким уметником, али видим да пролази јер има доста таквих примера.

Фимрирање је део хералдичке праксе, али поставља се питање колико је то увек добро решење, да како си то добро приметио, неко заобиђе забрану "боју на боју".



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #102 послато: Децембар 06, 2016, 02:31:09 поподне »
Слажем се, Велибор би требао инсистирати на мириловићком распореду мјесеца да буде јасно позивање на поријекло од њих.. Да ли би хералдички испаравно било ставити као знак клесарског умјећа"шпицу и мацу" умјесто"шпице и длијета"? Некако ми прва комбинација даје више асоцијација на мајсторе у камену.

Видим да преовлађује мишљење да би требало очувати композицију полумесеца са грба Мириловића, па ћу пробати да је задржим.

А о том длету сам и ја размишљао. Више ми је симбол дрводеља него каменорезаца, мада постоји и секач за камен који је истог облика. Нема никаквих препрека да се стави мацола или чекић као шаржа, чак су и одређени хералдички облици који се препоручују: http://mistholme.com/dictionary/hammer/. Некако сам зазирао од чекића на штиту јер обликом јако одудара од длета, па ми нарушава вертикалну симетрију. Али можда би и прошло:

   или   

 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #103 послато: Децембар 06, 2016, 03:29:26 поподне »
   или   

Полумесеци би требало да су на плавом
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #104 послато: Децембар 06, 2016, 03:46:38 поподне »
Полумесеци би требало да су на плавом

Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #105 послато: Децембар 06, 2016, 04:00:45 поподне »
Полумесеци би требало да су на плавом

Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #106 послато: Децембар 06, 2016, 04:17:10 поподне »
Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).



Полумесеци на зеленој подлози у грб ићи неће, макар морао одустати од мириловићке симболике...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #107 послато: Децембар 06, 2016, 04:17:28 поподне »


Не мораш све ове елементе ставити на штит. Нешто од тога можеш ставити у челенку.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #108 послато: Децембар 06, 2016, 04:25:50 поподне »
Полумесеци на зеленој подлози у грб ићи неће, макар морао одустати од мириловићке симболике...

Нисам ни мислио. ;D Само скрећем пажњу да је Фојнички грбовник фаличан извор. ;) Мене ако питаш, најближи сам мишљењу колеге Млађе, који је прегложио грб са ломљеном гредом, у облику слова "М", и на њој дужно распоређених пет месеца из грба Мириловића. :)



Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #109 послато: Децембар 06, 2016, 04:28:22 поподне »
Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.
Ја нипошто не бих одустајао од правилног редослиједа и боје Мириловића грба. Прави је благослов имати средњевјековни грб и штета је тај детаљ вјерно не пренијети на савремени грб.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #110 послато: Децембар 06, 2016, 04:29:50 поподне »
Не мораш све ове елементе ставити на штит. Нешто од тога можеш ставити у челенку.

То ми је јасно, али шта ћу кад ми је све на штиту драго па не бих ничег да се одрекнем :). Можда би се три крста могла стилизовано приказати и уградити у хоризонталну пречку уколико остане поље са плавом подлогом. Тиме би се мало растеретио штит од шаржи:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #111 послато: Децембар 06, 2016, 04:31:47 поподне »
Бакс, уз дужно поштовање и чињеницу да сам далеко од познаваоца хералдике, није ми јасно зашто се мора уметнути практично цео штит Мириловића да би се указало на везу? Зар пет положених златних полумесеца у распореду 2:1:2 нису јасан и довољан омаж мириловићком пореклу? Неко је направио раније паралелу са крстом са четири оцила када смо дискутовали о значају распореда полумесеца, па бих је сада и ја употребио: Да ли асоцијација на српство увек мора бити бели крст са белим оцилима на црвеној подлози? Виђао сам разних грбова и са белим и са златним оцилима и крстом, на црвеној и на плавој подлози, али асоцијација на српство је увек била јасна.
У том контексту бих питао и следеће: на који начин је крило у челенци грба Драгана Мирила кога је радио Небојша Дикић правилнија асоцијација на везу са Мириловићима него пет златних полумесеца у одговарајућуј констелацији? (http://www.heraldikum.com/grb-porodice-mirilo/).

Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.

Зато што је симбол Мириловића такав - 5 златних полумесеца 2+1+2 на плавој позадини. Такви полумесеци на црвеној позадини једноставно нису симбол Мириловића; можда тако изгледа грб неког војводе из Шкотске. Разумеш? Онда би изгледало као да покушаваш да укажеш на порекло од те Шкотске породице.

Наравно, не морају да се искористе полумесеци, али то је најочигледнији симбол Мириловића, као што је крст с 4 оцила најочигледнији симбол Србије. Можеш ти ставити била шта друго. Можеш, ако желиш, и ставити симбол мира, јер је по предању Мирило то име добио јер је мирио људе. :) Сам бираш шарже.

Ако ћемо по изворном емблазону месеци су на зеленом, погледајте пример из Коренића-Неорића (1595). Исти је и у свим другим преписима, осим у познијем и по много чему исквареном Фојничком грбовнику (1675-1688).



Мени се чини да је штит зелен јер је папир пожутео. Плава и жута дају зелену.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #112 послато: Децембар 06, 2016, 04:33:48 поподне »


 :)

Ја сам био предложио овако нешто. Нема гужве на штиту, није претрпану, и све је јасно.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #113 послато: Децембар 06, 2016, 04:37:37 поподне »
Немој ме погрешно разумети, не доводим у питање твој ауторитет у вези ове теме, али ми заиста није јасно.

Хех  :D
Ма какав ауторитет. Ја сам само човек који воли хералдику. Мноооооге ствари у вези с њом ја не знам.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #114 послато: Децембар 06, 2016, 04:39:37 поподне »
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #115 послато: Децембар 06, 2016, 04:41:40 поподне »
Мени се чини да је штит зелен јер је папир пожутео. Плава и жута дају зелену.

У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #116 послато: Децембар 06, 2016, 04:48:38 поподне »
У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D

Значи зелени, плави и црни штит. Па може онда и црвени :)... Важни су изгледа само полумесеци :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #117 послато: Децембар 06, 2016, 04:49:59 поподне »
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку



Симплистички.  :)  Само сам оставио и јагње на кули.

У неким случајевима, да, али овде то није случај. Треба упоредити ту зелену са осталима у грбовнику и видеће се да је то та боја. А можда очигледнији пример је грб Мириловића из Моденског грбовника. Не знам имаш ли ти Берлински? :) Ако имаш, тамо је све сликано масним бојама, зелена у грбу Мириловића је нарочито упечатљива. Мада, постоји још један необјављени грбвник, додуше баш позан, у коме је грб Мириловића на црном штиту. :D


Немам Берлински. Имаш ли можда линк, да га скинем. Нека стоји на харду, 'леба не јебе.  :D

Све што имам на харду скинуо сам с ФБ странице "Српска хералдика", а модератора нема да постави нове грбове.  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #118 послато: Децембар 06, 2016, 04:52:54 поподне »
Да пробаш вертикално подјелити штит, У плаво поље стави грб Мириловића а у црвено ове остале детаље. ИУли стави у црвено само кулу и три крста. Клесарске симболе избаци а јагње стави на челенку

Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.
Ваљда због урока, шта ли... :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #119 послато: Децембар 06, 2016, 05:08:52 поподне »
Немам Берлински. Имаш ли можда линк, да га скинем. Нека стоји на харду, 'леба не јебе.  :D

Све што имам на харду скинуо сам с ФБ странице "Српска хералдика", а модератора нема да постави нове грбове.  ;D

Берлински је набавио ДСГ "Милош Обилић" пре пар година, као и Лондонски, али због преузетих обавеза код наруџбе према библиотекама, као и договора међу наручиоцима, ти грбовници се користе само за проверу информација, без публикације њихових садржаја.

Што се тиче овог модератора, човек се повукао са ФБ, али надајмо се да ће то имати користи на неким другим пољима. ;)



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #120 послато: Децембар 06, 2016, 05:30:30 поподне »
Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.

Heraldički je ispravno.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #121 послато: Децембар 06, 2016, 06:22:16 поподне »
Рече Млађо да не ваља расцепљено црвено и плаво.
Ваљда због урока, шта ли... :)

Хехе, не не није због урока :), него што за неке хералдичка друштва "не иде боја уз боју"...мој штит је нпр. расцијепљен на плаво и црно, покушао сам га регистровати код једног иностраног хералдичког друшта и рекли су ми да за њих боја уз боју не иде и да то они сматрају као хералдички неисправно, па тако нисам успио да извршин регистрацију...могло је, али уз веће измјене на које нисам пристао. 😀
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 06:40:06 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #122 послато: Децембар 06, 2016, 06:41:21 поподне »
Heraldički je ispravno.


Зависи, одређена хералдичка друштва то не прихватају.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #123 послато: Децембар 06, 2016, 06:43:27 поподне »


 :)


Одлично...једини проблем јесте што јагње, кула и крстићи на заузимају више површине на штиту...подоста ”простора слободног” са стране.
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:21:49 поподне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #124 послато: Децембар 06, 2016, 06:49:02 поподне »
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)



mladjo

  • Гост
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:21:28 поподне млађо »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #126 послато: Децембар 06, 2016, 07:21:19 поподне »
мој штит је нпр. расцијепљен на плаво и црно

Плаво-црна комбинација је стварно специфична (поготово ако је плава у тамнијој нијанси), али по универзалним хералдичким правилима може боја поред боје ако је у питању "per pale" подела поља.
Нашао сам овај пример у енглеској територијалној хералдици.
Surrey county (England).
Blazon: Per pale Azure and Sable two Keys in bend wards upwards and outwards bows interlaced Or between in dexter base a Woolpack and in sinister chief a Sprig of Oak fructed Argent.
Слика:

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #127 послато: Децембар 06, 2016, 07:24:56 поподне »


Свиђа ми се овај предлог...  :)
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:20:50 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #128 послато: Децембар 06, 2016, 07:27:58 поподне »
Плаво-црна комбинација је стварно специфична (поготово ако је плава у тамнијој нијанси), али по универзалним хералдичким правилима може боја поред боје ако је у питању "per pale" подела поља.
Нашао сам овај пример у енглеској територијалној хералдици.
Surrey county (England).
Blazon: Per pale Azure and Sable two Keys in bend wards upwards and outwards bows interlaced Or between in dexter base a Woolpack and in sinister chief a Sprig of Oak fructed Argent.
Слика:



Да да, свакако је атестиран, но нека хералдичка друштва не дозвољавају да штит пуде подјељен "per pale" са двије боје...могло би када би комбиновали нпр. плаво и један од метала, или црна и један од метала.
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 07:30:45 поподне млађо »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #129 послато: Децембар 06, 2016, 07:33:15 поподне »
...но нека хералдичка друштва не дозвољавају да штит пуде подјељен "per pale" са двије боје.

Мислим да код ЦЗИПМ и armorial-register.com нећеш имати те врсте проблема.  ;)

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #130 послато: Децембар 06, 2016, 07:41:23 поподне »
Мислим да код ЦЗИПМ и armorial-register.com нећеш имати те врсте проблема.  ;)


Да, требало би да може, пробаћу код ”armorial-register”.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #131 послато: Децембар 06, 2016, 07:42:53 поподне »


Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:20:38 поподне млађо »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #132 послато: Децембар 06, 2016, 07:44:51 поподне »


Свиђа ми се овај предлог...  :)


Није лоше, проблем је што има превише слободног простора на штиту (није попуњен).
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:20:16 поподне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #133 послато: Децембар 06, 2016, 07:47:54 поподне »
Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?

И ја то кажем. 8)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #134 послато: Децембар 06, 2016, 07:48:35 поподне »
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)

Можда овако некако:

« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:19:59 поподне млађо »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #135 послато: Децембар 06, 2016, 07:49:32 поподне »
Да, требало би да може, пробаћу код ”armorial-register”.

Последње две године су увек давали попусте за време божићних празника. Пратим њихову страницу на facebook.com .

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #136 послато: Децембар 06, 2016, 07:55:04 поподне »
Можда овако некако:

Тако, с тим да би требало видети како удесити распоред свих шаржа, како би штит био подједнако попуњен, а хијерархија симбола задржана на жељеном нивоу.



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #137 послато: Децембар 06, 2016, 07:58:15 поподне »
Можда овако некако:



Да, само да штит буде ближе бедему али обавезно оставити прозор или капиiу, а крстове као што је млађо у 2:1 преместио!
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:19:48 поподне млађо »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #138 послато: Децембар 06, 2016, 08:00:17 поподне »
Да, само да штит буде ближе бедему али обавезно оставити прозор или капиiу, а крстове као што је млађо у 2:1 преместио!

Све знаш! :)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #139 послато: Децембар 06, 2016, 08:05:01 поподне »
Можда овако некако:



Ово је супер. Само кула мало шира, штит мало ужи, и попуниће се то лепо.  :)
Једноставно и одлична симболика.

Е сад, то је основа. Даље би требало завршити "ситне" детаље. Као што каже Сол, видети какве отворе ће имати кула, ког ће облика бити, итд.
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:19:28 поподне млађо »
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #140 послато: Децембар 06, 2016, 08:06:46 поподне »
Сiаiан предлог! А шта ако се избаци плави "chief" (прибор и месеце) тако да све остане у црвеном - само увећано a између бедема и прозора куле убацити мали грб Мириловића?


Овако?
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:10:48 поподне млађо »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #141 послато: Децембар 06, 2016, 08:10:23 поподне »
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:11:23 поподне млађо »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #142 послато: Децембар 06, 2016, 08:14:13 поподне »
Јако ми је битна симболика крстова под кулом а не поред или изнад куле, што сам већ писао. Ово је највише на шта пристајем :):

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #143 послато: Децембар 06, 2016, 08:35:10 поподне »
А да се на штит уметне мањи штит са грбом Мириловића? :)

Или ово, не знам само да ли у овом случају ”стег Мириловића” треба фимбрирати:
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 08:47:37 поподне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #144 послато: Децембар 06, 2016, 08:50:35 поподне »
Јако ми је битна симболика крстова под кулом а не поред или изнад куле, што сам већ писао. Ово је највише на шта пристајем :):




У сваком случају треба припазити да ли је ово могуће блазонирати (хералдичким језиком описати)...мислим положај крстића.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #145 послато: Децембар 06, 2016, 08:57:27 поподне »
Или ово, не знам само да ли у овом случају ”стег Мириловића” треба фимбрирати:


Савршено! Мислим да нетреба фимбрирати, iер "de Bona / Бунић" имају све исто (црвено поље са плавом коцкицом у углу и ништа више)
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #146 послато: Децембар 06, 2016, 09:26:37 поподне »
Да саберемо, од првог до последњег предлога...:  8)


ПРВА СЛИКА



ДРУГА СЛИКА



ТРЕЋА СЛИКА
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 10:50:42 поподне млађо »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #147 послато: Децембар 06, 2016, 09:45:12 поподне »
моiи фаворити: 8,27,31,33
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #148 послато: Децембар 06, 2016, 10:02:10 поподне »
Мој глас имају:

1. друга слика, последњи ред, први грб
2. трећа слика, последњи ред, други грб

С тим да у другом примеру треба проверити шта се иначе ставља у кантон? Чини ми се да сам негде читао да се ту стављао грб суверена, или неког ко је комдандно или хијерархијски натчињен армигеру, а не треба сметнути ни ово с ума: is not a mark of peculiar honour, but a mark denoting that the bearer is a stranger in blood (World Heritage Encyclopedia).



mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #149 послато: Децембар 06, 2016, 11:00:15 поподне »
Мој глас имају:

1. друга слика, последњи ред, први грб
2. трећа слика, последњи ред, други грб

С тим да у другом примеру треба проверити шта се иначе ставља у кантон? Чини ми се да сам негде читао да се ту стављао грб суверена, или неког ко је комдандно или хијерархијски натчињен армигеру, а не треба сметнути ни ово с ума: is not a mark of peculiar honour, but a mark denoting that the bearer is a stranger in blood (World Heritage Encyclopedia).


Мислим да је у питању ”почасни” кантон, то јесте ”почасно” мјесто...ако се не варам.
« Последња измена: Децембар 06, 2016, 11:09:11 поподне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #150 послато: Децембар 06, 2016, 11:15:02 поподне »
Мислим да је у питању ”почасни” кантон, то јесте ”почасно” мјесто...ако се не варам.

На то сам мислио, немам овде где да проверим, али биће да то није никаква препрека.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #151 послато: Децембар 06, 2016, 11:34:05 поподне »
Млађо, честитам! Изгледа да је твоје последње понуђено решење победило на овом нашем конкурсу. Искрено, ја сам више љубитељ симетрије па ми се, онако на око, више свиђа предпоследња варијанта са грбом Мириловића на бедему куле. Али кад већ постоји хералдичка пракса "одавања почасти" у кантону штита, спреман сам на компромис.
Сад још да видимо како би се то блазонирало ;)
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #152 послато: Децембар 06, 2016, 11:59:41 поподне »
Млађо, честитам! Изгледа да је твоје последње понуђено решење победило на овом нашем конкурсу. Искрено, ја сам више љубитељ симетрије па ми се, онако на око, више свиђа предпоследња варијанта са грбом Мириловића на бедему куле. Али кад већ постоји хералдичка пракса "одавања почасти" у кантону штита, спреман сам на компромис.
Сад још да видимо како би се то блазонирало ;)


Хехе,
има ту још да се ради, ово је било више разматрање...нисам знао да је у току конкурс.  :o
На теби је да све опет размотриш, сагледаш...додаш или одузмеш.

Симетрија је природна појава, ма да искрен буде не увијек и добро рјешење.

”Мана” последњег прилога јесте што ипак не успијева да сав простор штита прекрије/попуни, такође је питање блазонирања три крста у подножју куле.

Има још доста посла на грбу, ово је само почетак.  ;)
« Последња измена: Децембар 07, 2016, 12:01:41 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #153 послато: Децембар 07, 2016, 12:09:25 пре подне »
”Мана” последњег прилога јесте што ипак не успијева да сав простор штита прекрије/попуни, такође је питање блазонирања три крста у подножју куле.

Ето ти га сад... Кад је претрпано шаржама не ваља, кад се види мало подлоге штита опет не ваља :D
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #154 послато: Децембар 07, 2016, 12:18:09 пре подне »
Ето ти га сад... Кад је претрпано шаржама не ваља, кад се види мало подлоге штита опет не ваља :D


Без зноја, нема ништа...треба наћи равнотежу.  ;D
Ипак бих те позвао да додатно размислиш, времена имаш а чини ми се да и не журиш, што је свакако добро.  :)
Ми смо ту да ти помогнемо колико у нашој моћи (надам се да ме остали неће грдити што причам у име свих).

Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)
« Последња измена: Децембар 07, 2016, 12:31:52 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #155 послато: Децембар 07, 2016, 12:41:37 пре подне »
Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)

Не причај ми ништа... Већ сам почео опет да се предомишљам :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #156 послато: Децембар 07, 2016, 12:55:16 пре подне »
Без зноја, нема ништа...треба наћи равнотежу.  ;D
Ипак бих те позвао да додатно размислиш, времена имаш а чини ми се да и не журиш, што је свакако добро.  :)
Ми смо ту да ти помогнемо колико у нашој моћи (надам се да ме остали неће грдити што причам у име свих).

Осмишљање грба јесте у неку руку Сизифов ”подухват”.  ;)

Само да подржим Млађино мишљење, журити не треба, а размишљања никад доста. Уосталом, сад већ није време за размишљање, нека стоји ово до ујутро. 8)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #157 послато: Децембар 07, 2016, 01:28:16 поподне »
Преспавао, промислио, и опет ме некако вуче симетрична верзија са грбом Мириловића на бедему куле. Златна бордура са оцилима би лепо легла на црвено:


Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #158 послато: Децембар 07, 2016, 01:40:20 поподне »
Преспавао, промислио, и опет ме некако вуче симетрична верзија са грбом Мириловића на бедему куле. Златна бордура са оцилима би лепо легла на црвено:




Овакву бордуру користи и Драган Мирило на свом штиту...у сваком случају ја бих ипак тражио нешто што је оригинално и јединствено за братство Михића.  :)
Као и на досадашњим примјерима, штит и даље има доста непопуњеног простора.  8)
Обзиром да на желим бити "претежак", уздржаваћу се од додатних коментара на теми.
« Последња измена: Децембар 07, 2016, 02:16:03 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #159 послато: Децембар 07, 2016, 01:52:52 поподне »
Као и на досадашњим примјерима, штит и даље има доста непопуњеног простора.  8)

Шта знам... Мени је накако "таман" - нит' претрпано, нит' шупље. Та једноставност, елеганција и синетрија је управо оно што ми се и свиђа. У сваком случају мој фаворит за данашње поподне :D...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #160 послато: Децембар 07, 2016, 01:54:34 поподне »
Обзиром да на желим бити "претежак", уздржаваћу се од додатних коментара на теми.

Ма зашто? Ништа ја не замерам, драго ми је да чујем сваки добронамеран коментар и мишљење.
« Последња измена: Децембар 07, 2016, 02:16:16 поподне млађо »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #161 послато: Децембар 07, 2016, 02:17:23 поподне »


Бордура стварно лепо изгледа у овом случају.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #162 послато: Децембар 07, 2016, 03:11:48 поподне »
Бордура стварно лепо изгледа у овом случају.  :)

Mlađo je u pravu, zaista sam je "pozajmio" sa grba Dragana Mirila, čisto da vidim kako bi legla neka slična.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #163 послато: Децембар 07, 2016, 03:24:11 поподне »
Mlađo je u pravu, zaista sam je "pozajmio" sa grba Dragana Mirila, čisto da vidim kako bi legla neka slična.

Има још сличних примера:
http://www.heraldikum.com/en/grb-porodice-veskovic/

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #164 послато: Децембар 07, 2016, 04:58:39 поподне »
Ове оциласте бордуре не можеш ухватити ни за главу ни за реп. Зато их не волим. Био је предлог и за мој грб да то буде, али хвала Богу да сам то у старту одбио, иако је у мом случају то још можда најбоље изгледамо, свеједно нисам хтео ништа да имам са оцилима.

Него Велиборе, а да узмеш расцепљен штит на црвено и плаво, па у првом три крста, а у другом кула и Јагње Божије?

Такође, морају ли ти крстови да буду на штиту, шта мислиш да их ставимо у челенку у виду заставица? :)



Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #165 послато: Децембар 07, 2016, 05:57:31 поподне »
 Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #166 послато: Децембар 07, 2016, 06:16:53 поподне »
Ове оциласте бордуре не можеш ухватити ни за главу ни за реп. Зато их не волим. Био је предлог и за мој грб да то буде, али хвала Богу да сам то у старту одбио, иако је у мом случају то још можда најбоље изгледамо, свеједно нисам хтео ништа да имам са оцилима.

Него Велиборе, а да узмеш расцепљен штит на црвено и плаво, па у првом три крста, а у другом кула и Јагње Божије?

Такође, морају ли ти крстови да буду на штиту, шта мислиш да их ставимо у челенку у виду заставица? :)

Може све, али три крста испод куле не дам :)
Можда си мислио овако нешто:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #167 послато: Децембар 07, 2016, 06:22:37 поподне »
Може све, али три крста испод куле не дам :)

А ти инсистираш да буду крстови под кулом? Каква је то симболика, ако није тајна? Мислим, мало је деградирајуће крстове закопати тако, под кулу?

Или шта мислиш, на црвеном кула са крстовима (у овом распореду) и штитом Мириловића преко куле, а у челенци јагње?



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #168 послато: Децембар 07, 2016, 06:36:03 поподне »
Да ли би кула или јагње могли у челенку? Тако би се мало "растеретио" штит.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #169 послато: Децембар 07, 2016, 06:40:10 поподне »
А ти инсистираш да буду крстови под кулом? Каква је то симболика, ако није тајна? Мислим, мало је деградирајуће крстове закопати тако, под кулу?

Или шта мислиш, на црвеном кула са крстовима (у овом распореду) и штитом Мириловића преко куле, а у челенци јагње?

Има у једном од првих постова објашњење симболике:
...
Избор беле и црвене боје и симетричних грчких крстова треба да укаже на Херцеговину и подсети на заставу Војводства Светог Саве. Три крста испод куле треба да укажу на предање Михића: Михићи потичу од три сина родоначелника Михе који су имали своју кулу у Горњем Храсну. Предање каже да је Михо са своја три сина живео под кулом и тај засеок се зато данас зове Поткула, а омеђине куле постоје и данас. То би било дакле значенје три крста под кулом - три Михина сина која живе под кулом. Поред тога, и симбол куле сам по себи би требао да указује на величину и друштво, што у неку руку грб и треба да представи - једно бројно братство.

Ако сам добро разумео нови предлог, то би било овако некако (само ти вероватно не би стављао златну бордуру):



Свиђа ми се...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #170 послато: Децембар 07, 2016, 06:40:38 поподне »
Колико сам ја схватио, кула је ту због предања. Кулу је саградио Михо Мириловић, а испод куле живела су три његова сина, од којих су данас сви Михићи. Дакле, три крста представљају три брата, који морају бити испод куле, јер су по предању три брата ту и живела. Зато се кула и крстови не смеју раздвајати.  :)

Надам се да сам добро схватио Велибора.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #171 послато: Децембар 07, 2016, 06:41:46 поподне »
Закасних с одговором за 20 секунди  :D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #172 послато: Децембар 07, 2016, 06:43:47 поподне »
Има у једном од првих постова објашњење симболике:
Ако сам добро разумео нови предлог, то би било овако некако (само ти вероватно не би стављао златну бордуру).

Хвала Велиборе на подсећању, нисам ја пратио тему одпочетка, па каснкам у информацијама. :)

Да, овако, само без бордуре (додуше, ја сам против оциласте, а можда би нека друга и била добро дошла?).



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #173 послато: Децембар 07, 2016, 06:47:19 поподне »
Хвала Велиборе на подсећању, нисам ја пратио тему одпочетка, па каснкам у информацијама. :)

Да, овако, само без бордуре (додуше, ја сам против оциласте, а можда би нека друга и била добро дошла?).

Не, не мора оциласта. Не инсистирам уопште на њој, него ми је била најједноставнија за позајмицу. Више је била идеја да видим како ће се уклопити златна бордура на црвени штит.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #174 послато: Децембар 07, 2016, 06:48:03 поподне »
Јел мора бити бело на црвено? Ако не, пробај обрнуто - наочитије је.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #175 послато: Децембар 07, 2016, 06:57:54 поподне »
Јел мора бити бело на црвено? Ако не, пробај обрнуто - наочитије је.
Полумјесеци морају на плавој подлози јер су повезница са хералдичким наслијеђем предака

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #176 послато: Децембар 07, 2016, 07:02:34 поподне »
Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб

Мислим да не постоји. Али, то може бити добра ствар, јер можеш дати машти на вољу приликом цртања грба.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #177 послато: Децембар 07, 2016, 07:02:54 поподне »
Полумјесеци морају на плавој подлози јер су повезница са хералдичким наслијеђем предака

Грб (Мириловића) би остао на месту такав какав јесте, само би кула плус крстови променили боју

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #178 послато: Децембар 07, 2016, 07:04:36 поподне »
Мислим да не постоји. Али, то може бити добра ствар, јер можеш дати машти на вољу приликом цртања грба.  :)

Мада, сад сам нашао ово.  :o  Али, треба прво видети који су то Церовићи.

https://arkamonte.files.wordpress.com/2010/11/grb-cerovica.jpg
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #179 послато: Децембар 07, 2016, 07:05:36 поподне »
Грб (Мириловића) би остао на месту такав какав јесте, само би кула плус крстови променили боју

Мора овако, због Херцеговине  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #180 послато: Децембар 07, 2016, 07:13:12 поподне »
Мора овако, због Херцеговине  :)

Tako je :). Kao u mom avataru...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #181 послато: Децембар 07, 2016, 07:33:48 поподне »
Мада, сад сам нашао ово.  :o  Али, треба прво видети који су то Церовићи.

https://arkamonte.files.wordpress.com/2010/11/grb-cerovica.jpg

Ово вероватно јесте грб неких Церовића, али што кажеш, питање је којих? По изгледу, рекао бих да је у питању неко касније племство, можда млетачко или аустријско? Грб је објављен у Grbovniku crnogorskom, али без икаквих смерница, додуше, пише у загради само Samardžić, али осим што је Самарџић један од аутора, никакве друге информације о том грбу немамо.

Својевремено направих праву малу потрагу за тим грбом Церовића, али без успеха, ако није нечија новија урадба... онда је у питању неки аустријски или млетачки грб.



Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #182 послато: Децембар 07, 2016, 08:04:25 поподне »
Једно питање за хералдичаре. Да ли постоји у неком грбовнику какав грб везан за Дробнјакее или Церовиће. Ако будем И1-п109 да и ја начиним некакав грб

Ви Новљани I1 P109 - "Ђурђевштаци" само треба да се на овом форуму договорите да на- или на левој или десној страни половине грба сви носите црвени крст на белом пољу, док би друга половина грба свако могао попунити по свом нахођењу.

Био би то убедљиво најлепши грб!

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #183 послато: Децембар 07, 2016, 08:09:17 поподне »
Ви Новљани I1 P109 - "Ђурђевштаци" само треба да се на овом форуму договорите да на- или на левој или десној страни половине грба сви носите црвени крст на белом пољу, док би друга половина грба свако могао попунити по свом нахођењу.

Био би то убедљиво најлепши грб!

Па било би то врло интересантно уобичајити. Зачас бисмо имали нешто врло оригинално у нашој хералдици. Мада упет утемељено вековима хералдичке праксе. ;)



Ван мреже Драган Т. Мирило

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 40
  • Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #184 послато: Децембар 07, 2016, 09:23:14 поподне »
моiи фаворити: 8,27,31,33

Пратио сам до сада ову дискусију и свиђају ми се мање више сва решења. Сећам се времена када сам радио свој лични грб, исто сам хтео да користим грб или шарже Мириловића међутим било је то превише за један лични грб :)
Када је у питању једно братство Мириловића као што су Михићи онда све ово са алудирањем на грб Мириловића има смисла.
Мој предлог је трећа слика, други ред, број 4

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #185 послато: Децембар 07, 2016, 10:33:33 поподне »
Нема овоме краја :). Ево још једне идеје:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #186 послато: Децембар 07, 2016, 10:53:38 поподне »
пробај белу кулу са 3 црвена крста унутар ње ("у приземљу")на (целом) плавом штиту са пет великих crescent (млађиних ©) да поставиш?

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #187 послато: Децембар 07, 2016, 11:11:46 поподне »
наравно, можеш и варијанту са црвеном кулом и 3 бела крста унутар ње ("у приземљу":) на (целом) плавом штиту са пет великих crescent-а (млађиних ©) да поставиш.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #188 послато: Децембар 07, 2016, 11:51:25 поподне »
наравно, можеш и варијанту са црвеном кулом и 3 бела крста унутар ње ("у приземљу":) на (целом) плавом штиту са пет великих crescent-а (млађиних ©) да поставиш.

Жико, пробао сам обе варијанте, али ми ни једна не паше. Бела кула са црвеним грчким крстовима на плавој подлози ми изгледа као саобраћајни знак обавештења за прву помоћ у близини. А црвена кула на плаву подлогу никако не иде - ем је шаржа у боји на подлогу у боји, ем визуелно никако не изгледа.

... него ми овај мој претходни предлог опет враћа у комбинацију идеју о стилизованом слову М у виду ломљене пречке:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #189 послато: Децембар 07, 2016, 11:56:19 поподне »
Жико, пробао сам обе варијанте, али ми ни једна не паше. Бела кула са црвеним грчким крстовима на плавој подлози ми изгледа као саобраћајни знак обавештења за прву помоћ у близини. А црвена кула на плаву подлогу никако не иде - ем је шаржа у боји на подлогу у боји, ем визуелно никако не изгледа.

Свиђа ми се коментар :) :) :) :) :) :) :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #190 послато: Децембар 08, 2016, 11:44:37 пре подне »
Једна варијанта великог грба:



Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #191 послато: Децембар 08, 2016, 02:14:55 поподне »
Пробај да ставиш све те предлоге на хералдичке facebook групе и странице. Тако ћеш добити још неке додатне сугестије од људи који нису из наше земље. Хералдичка правила су универзална и свуда примењива. Можда би ти њихови одговори помогли око техничког дела израде грба. Ја сам то радио почетком године. Највише су ми помогли један Словак и један Пољак. У овим земљама је хералдика веома цењена. Такође има доста Британаца који су одлично упућени у хералдику.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #192 послато: Децембар 08, 2016, 02:18:42 поподне »
Једна варијанта великог грба:



Мали детаљ за исправити...измјенити редослед тинктура на овојници...прво иде метал а после боја (тренутни редослед јесте, црвено-бијело...а требало би бијело-црвено).
Такође плашт би требао да садржи тинктуре које се налазе на штиту (или макар већина), у супротном у блазону треба навести збoг чека то није случај, ако се не варам.  :)
« Последња измена: Децембар 08, 2016, 02:54:47 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #193 послато: Децембар 08, 2016, 03:41:42 поподне »

Мали детаљ за исправити...измјенити редослед тинктура на овојници...прво иде метал а после боја (тренутни редослед јесте, црвено-бијело...а требало би бијело-црвено).
Такође плашт би требао да садржи тинктуре које се налазе на штиту (или макар већина), у супротном у блазону треба навести збoг чека то није случај, ако се не варам.  :)

Ispravljeno :):

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #194 послато: Децембар 08, 2016, 04:07:21 поподне »
Ispravljeno :):


Мој је савјет да правилно распоредиш боје или вратиш стару двобојну верзију. Овако ме подсјећа на нека лоша хералдичка обиљежја градова по Херцеговини.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #195 послато: Децембар 08, 2016, 04:40:26 поподне »
Мој је савјет да правилно распоредиш боје или вратиш стару двобојну верзију. Овако ме подсјећа на нека лоша хералдичка обиљежја градова по Херцеговини.

Раде, шта видиш да је спорно? Не прија ти оку у естетском смислу, или мислиш да је хералдички лош избор решења?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #196 послато: Децембар 08, 2016, 04:46:43 поподне »
Раде, шта видиш да је спорно? Не прија ти оку у естетском смислу, или мислиш да је хералдички лош избор решења?
Мислим на плашт, боље ми дјелује двобојна варијанта. Пробај са три боје али пази на симетрију. Овако гдје је црвена са једне а плава са друге стране. дјелује ми некако несиметрично.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #197 послато: Децембар 08, 2016, 05:11:42 поподне »
Мислим на плашт, боље ми дјелује двобојна варијанта. Пробај са три боје али пази на симетрију. Овако гдје је црвена са једне а плава са друге стране. дјелује ми некако несиметрично.

А то... ја сам разумео да мислиш на штит. Ма, Млађо ме нахватао на брзину :). Гледао сам радове Небојше Дикића и видим да има и једних и других варијанти. Нпр. плашт у три боје:


А ево и случаја где је штит у три боје а плашт у две:

http://www.heraldikum.com/wp-content/uploads/2013/07/arms_Jokic.gif[/img]]
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #198 послато: Децембар 08, 2016, 07:43:00 поподне »
Ово су биле неке од идеја које смо мој отац и ја имали током процеса осмишљавања грба. Када смо почињали нисмо знали сва хералдичка правила па зато неке идеје нису биле хералдички исправне.
Слике:

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #199 послато: Децембар 08, 2016, 08:03:32 поподне »
Имате ли неку радну верзију, да учествујемо са приједлозима? Још једном све похвале за грб :)

Мислили смо овако нешто. Ово је једна груба скица (алудирање на нашу славу - Ђурђевдан).
Слика:

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #200 послато: Децембар 08, 2016, 11:45:11 поподне »
Ово су биле неке од идеја које смо мој отац и ја имали током процеса осмишљавања грба. Када смо почињали нисмо знали сва хералдичка правила па зато неке идеје нису биле хералдички исправне.
Слике:


Значи, ово је уобичајен процес изгледа :)

За данас завршавам са овим:

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #201 послато: Децембар 09, 2016, 12:43:32 пре подне »
Значи, ово је уобичајен процес изгледа :)

За данас завршавам са овим:



 Баш ти не дамо мира: ;)

« Последња измена: Децембар 09, 2016, 12:50:23 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #202 послато: Децембар 09, 2016, 01:07:42 пре подне »

 Баш ти не дамо мира: ;)



Занимљива идеја али не знам да ли је "легална", тј. да ли два метала смеју у поставу плашта. А и ако смеју, онда би вероватно и плаву и злато требало додати у овојницу. Била би му овојница као да се спремио за прајд :)
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #203 послато: Децембар 09, 2016, 01:13:41 пре подне »
Занимљива идеја али не знам да ли је "легална", тј. да ли два метала смеју у поставу плашта. А и ако смеју, онда би вероватно и плаву и злато требало додати у овојницу. Била би му овојница као да се спремио за прајд :)


Наравно да је легална...но што се овојнице тиче, ту можеш ставити нпр. злато и плаво...мораћеш још мало да се позабавиш челенком и кацигом и наравно јагње би морало да стоји изнад овојнице, мислим са њом у контакту.  ;)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #204 послато: Децембар 09, 2016, 01:26:39 пре подне »

А да пробамо уметнути грб Мириловића још једном на кулу? :)



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #205 послато: Децембар 09, 2016, 10:15:27 пре подне »
Када сви будемо израдили грбове, могли би организовати једно овакво окупљање.  ;D ;D ;D
Слика:

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #206 послато: Децембар 09, 2016, 12:32:03 поподне »
А да пробамо уметнути грб Мириловића још једном на кулу? :)

Некако ми се допада та ненарушена белина куле. Ништа не фали малом грбу Мириловића на кули, него ми је мало визуелно необично. Ако бих се определио за то решење, онда бих скроз избацио  плаво поље, што нас враћа на један од предлога који смо већ имали. Дакле почињемо да се вртимо у круг :)

Оно што ме храбри је да сам јутрос по први пут устао а да ми се јучерашња идеја и даље допада :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #207 послато: Децембар 09, 2016, 12:51:07 поподне »
Некако ми се допада та ненарушена белина куле. Ништа не фали малом грбу Мириловића на кули, него ми је мало визуелно необично. Ако бих се определио за то решење, онда бих скроз избацио  плаво поље, што нас враћа на један од предлога који смо већ имали. Дакле почињемо да се вртимо у круг :)

Оно што ме храбри је да сам јутрос по први пут устао а да ми се јучерашња идеја и даље допада :)

Значи, црвено, са сребрном изломљеном гредом, у горњем пољу сребна кула са уметнутим штитом Мириловића, а у стопи штита три крста, смо већ имали?



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #208 послато: Децембар 09, 2016, 01:17:05 поподне »
Значи, црвено, са сребрном изломљеном гредом, у горњем пољу сребна кула са уметнутим штитом Мириловића, а у стопи штита три крста, смо већ имали?

Такав није био. Мислиш на ово:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #209 послато: Децембар 09, 2016, 01:43:10 поподне »
Такав није био. Мислиш на ово:


Да, Велиборе, на то сам мислио. Не изгледа тако страшно, зар не?



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #210 послато: Децембар 09, 2016, 01:55:48 поподне »
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #211 послато: Децембар 09, 2016, 02:06:44 поподне »
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.

Уметнути штит има симболику позивања на нечије наследство, а у овом случају је то наследство Мириловића, и зато је то можда најидеалније решење у овом случају. У претходном примеру, тих пет месецах "виси" у ваздуху.



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #212 послато: Децембар 09, 2016, 04:49:29 поподне »


Ova verzija je možda i najbolja do sada. Nije komplikovana, a predstavlja suštinu.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #213 послато: Децембар 09, 2016, 05:53:08 поподне »
Ova verzija je možda i najbolja do sada. Nije komplikovana, a predstavlja suštinu.

Овде је једино естетски проблематична та пирамидална формација шаржи која се противи обрнуто пирамидалној поставци штита.

Узгред, нађох пар лепих примера са уметнутим штитом на кулу, једино куле су свуда усамљене. :)




Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #214 послато: Децембар 09, 2016, 09:03:55 поподне »
Чуди ме, да нико од србских грбоносаца до сада није узео као шаржу плави малтешки крст Ордена Светога Саве.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #215 послато: Децембар 10, 2016, 04:40:56 поподне »
Мени се некако баш допада верзија са штитом Мириловића на кули. Наглашава и порекло од Мириловића, а и чињеницу да је та породица поседовала утврђење, што и није мала ствар.

Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Уметнути штит има симболику позивања на нечије наследство, а у овом случају је то наследство Мириловића, и зато је то можда најидеалније решење у овом случају. У претходном примеру, тих пет месецах "виси" у ваздуху.

Полумесеци Мириловића су у кантону штита. Ако је подлога кантона у боји подлоге главе штита, не мора се одвајати. Ако замислимо да је то плаветнило уједно и плаветнило неба, онда је месецима право место управо на небу. Дакле бела кула Михића под "месечином" Мириловића.

Но, да се вратимо на тему. Сузили смо избор на два предлога. Први је са потпуно црвеном подлогом и грбом Мириловића на кули. Чистији  блазон свакако... Друга је са плавом подлогом у глави штита и грбом Мириловића у кантону. Нешто компликованији блазон али такође регуларан.

Дакле опција 1 или 2?

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #216 послато: Децембар 10, 2016, 04:51:02 поподне »
По мени, опција 1, али само зато што опција број два на штиту има комбинацију плаво-бело-црвено, што ме подсећа на југословенство.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #217 послато: Децембар 10, 2016, 04:57:01 поподне »
Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Полумесеци Мириловића су у кантону штита. Ако је подлога кантона у боји подлоге главе штита, не мора се одвајати. Ако замислимо да је то плаветнило уједно и плаветнило неба, онда је месецима право место управо на небу. Дакле бела кула Михића под "месечином" Мириловића.

Но, да се вратимо на тему. Сузили смо избор на два предлога. Први је са потпуно црвеном подлогом и грбом Мириловића на кули. Чистији  блазон свакако... Друга је са плавом подлогом у глави штита и грбом Мириловића у кантону. Нешто компликованији блазон али такође регуларан.

Дакле опција 1 или 2?



По мени оба предлога су добра...симпатишем више за предлог 2, уз можда фимбрирано поље у злату за мјесеце Мириловића а и плашт би можда требао имати 4 тинктуре.

Јагње мора бити контакту са овојницом, да не леби као сада...што значи да би ”брденце” ;) од кациге између овојнице и ногу јагњета морало бити уклоњено...

Овде су представљене двије овојнице?

У суштини сада стоји на Михићима да се усагласе.  :)
« Последња измена: Децембар 10, 2016, 05:00:06 поподне млађо »

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #218 послато: Децембар 10, 2016, 05:03:53 поподне »
Није много битно што се теме тиче, али не иде прича баш тако. Мириловићи су били влашка групација која престаје да се помиње негде почетком у 16. века. Од њих су настале бројне херцеговачке фамилије које се данас сматрају братством Мириловића. Презиме Мириловић изгледа да и није било у употреби, већ се тако звала цела та средњовековна влашка група. Михо који је имао кулу живео је тек у 18. веку, и презивао се Кнежић а не Мириловић. У том смислу кула је припадала Михи Кнежићу и тројици његових синова а саградио ју је Михин четврти син који се одвојио од породице, прешао на ислам и постао паша. У знак захвалности својој породици је саградио кулу. Од њега је настала фамилија Пашић, а од остале тројице браће фамилија Михић.

Зар не би било примерно и том четвртом сину (муслиману) из поштовања доделити један полумесец у низу са 3 крста. Мислим да је ипак пазио и чувао своју браћу?

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #219 послато: Децембар 10, 2016, 05:19:35 поподне »
Glasam za CRVENU verziju.
 ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #220 послато: Децембар 10, 2016, 06:26:39 поподне »
Glasam za CRVENU verziju.
 ;)

Mora da si zvezdaš :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #221 послато: Децембар 10, 2016, 06:54:05 поподне »
Mora da si zvezdaš :)

Нисам.  :P Свидела ми се та верзија јер је симетрична и мање комплекснија (што је пожељно у хералдици).  ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #222 послато: Децембар 10, 2016, 08:16:58 поподне »
Зар не би било примерно и том четвртом сину (муслиману) из поштовања доделити један полумесец у низу са 3 крста. Мислим да је ипак пазио и чувао своју браћу?

Размишљао сам о томе. Не знам ни сам. У принципу, од потомака три сина, Илије, Тодора и Томе, који су остали у православљу постали су Михићи. Ипак, додавањем неке симболике на штиту у вези њега појачала би се асоцијација на породично предање. Са дорађеном кацигом и овојницом, то би изгледало овако некако:


Мени делује интересантноа али не знам да ли ће фамилија прихватити стављање белог полумесеца на црвену подлогу  ;D
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #223 послато: Децембар 10, 2016, 10:22:37 поподне »
Први предлог, и то само због уметнутог штита... а чекај, Велиборе, да пробаш уметнути штит на овом другом, плавом примеру? Без сумње би остављало бољи утисак од невидљивог кантона?



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #224 послато: Децембар 11, 2016, 01:32:22 пре подне »
Први предлог, и то само због уметнутог штита... а чекај, Велиборе, да пробаш уметнути штит на овом другом, плавом примеру? Без сумње би остављало бољи утисак од невидљивог кантона?

Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Ево како би изгледала верзија са плавим горњим ппољем и штитом Мириловића на кули:


Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #225 послато: Децембар 11, 2016, 01:47:49 пре подне »
Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Ево како би изгледала верзија са плавим горњим ппољем и штитом Мириловића на кули:


 :) ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #226 послато: Децембар 11, 2016, 01:54:08 пре подне »
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #227 послато: Децембар 11, 2016, 01:57:35 пре подне »
Млађо, јел то твој фаворит?

Спериментишем:  :)

« Последња измена: Децембар 11, 2016, 02:12:03 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #228 послато: Децембар 11, 2016, 02:10:37 пре подне »
Спериментишем:  :)


Ако ништа друго, изгледа да бар шарже на штиту постају стабилне.  Већ два дана није било драматичних преокрета :)
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #229 послато: Децембар 11, 2016, 02:12:39 пре подне »
Ако ништа друго, изгледа да бар шарже на штиту постају стабилне.  Већ два дана није било драматичних преокрета :)

Шарже су већ дуже вријеме стабиле, једино што још нису нашле своје право мјесто, своју одговарајаћу хјерархију.

Обећах да нећу реметити дискусију, али ипак ћу морати рећи још пар ријечи.  :)
Мислим да Мириловића грб заузима превилики значај (он је у центру, у срцу штита), на односу на четири брата која су постављена у подножје штита...што имак мислим да симболички гледано није баш идеално.

Мислим да би четврти брат требао стајати у срцу штита...он је прешао на ислам, али је саградио кулу своме роду. Међутим та изузетна чињеница као да се свјесно прећуткује и даје не значају нечему што толико великог значаја нема или је нешто сасвим маргинално...грб Мириловића.

Праштај на искрености.
« Последња измена: Децембар 11, 2016, 02:18:28 пре подне млађо »

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #230 послато: Децембар 11, 2016, 02:27:36 пре подне »


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #231 послато: Децембар 11, 2016, 02:46:26 пре подне »
Шарже су већ дуже вријеме стабиле, једино што још нису нашле своје право мјесто, своју одговарајаћу хјерархију.

Обећах да нећу реметити дискусију, али ипак ћу морати рећи још пар ријечи.  :)
Мислим да Мириловића грб заузима превилики значај (он је у центру, у срцу штита), на односу на четири брата која су постављена у подножје штита...што имак мислим да симболички гледано није баш идеално.

Мислим да би четврти брат требао стајати у срцу штита...он је прешао на ислам, али је саградио кулу своме роду. Међутим та изузетна чињеница као да се свјесно прећуткује и даје не значају нечему што толико великог значаја нема или је нешто сасвим маргинално...грб Мириловића.

Праштај на искрености.

Нема се шта праштати. Искреност је најмање што очекујем :)
Слажем се да и четврти брат треба некако да нађе своје место на штиту, иако није Михић. Заиста ми није била намера да било шта прећуткујем, нити имам икакав проблем са братом пашом. Пашићи и Михићи су се генерацијама сматрали братственицима.  Због разумевања симболике, овако гласи наше предање у целини:

Давни предак Михића због крвне освете дође из Мириловића у Горње Храсно, вероватно негде око 1400. године. Био је то Богић Рајковић, кога су звали Кнез Мирило. Његов четврти син, који се насели на Побрђе, по оцу кнезу доби презиме Кнежић. Кнежићи су живели у Побрђу наредних 300 година. Један од њих, Михо Кнежић, иначе брат Сердара Милинка Кнежића, око 1700. године пређе да живи с Побрђа у Селишнице, исто у Горњем Храсну. Михо је имао четири сина. За време Турске управе једног Михина сина од 10 година одведоше Турци харачлије у Цариград. Кроз неколико година Михин син се врати у Херцеговину као паша. Он се сети родитеља и браће које пронађе у Храсну и ослободи их плаћања харача. Он направи кулу у Селишницама и то место се прозва Под Кулом. Тако је Михо Под Кулом у Горњем Храсну имао 9 харача брда и 90 рала земље у Попову пољу. Његови синови Илија, Тодор и Томо, по оцу Михи добише презиме Михићи. Њихово некадашње имање се и данас зове Михићевина. Од Михиног сина паше посташе Пашићи.
После неколико година код Михе на конак дођоше Турци харачлије да купе харач. Иако су били ослобођени плаћања харача, Турци покушаше на силу да их похараче. Михин син Томо био је чобанин и чувао стоку. Доласком кући од стоке, нађе харачлије како чине зулум па их погуби. По турским законима, за убиство мораше се мењати кадилук и платити крвнина.Турске власти им запленише сво имање осим једног дела који оста на некој жени. Михићи су и за време Аустрије од тог дела узимали травнину и хак, а после су то имање продали неком Рогоњићу.
Михиће раселише из Храсна: Тодор се настани у Чавашу, његов брат Илија у Банчићима, а Томо који погуби харачлије оде даље и настани се у Потком, на заравни Медене главе и обронака планине Снијежница.


Свеједно, не бих се одрекао симболике и везе са Мириловићима на штиту, а четвртом брату ћемо исказати почаст као и осталој тројици. Јесу четири брата у стопи штита, али је то она симболика о којој сам већ причао - Михо Под Кулом. Стопи се евентуално може дати већи простор померањем двоструког шеврона на горе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #232 послато: Децембар 11, 2016, 10:26:22 пре подне »
Свеједно, не бих се одрекао симболике и везе са Мириловићима на штиту...

Штит Мириловића је визуелно много боље истакнут ако је позадина иза куле црвене боје. Не знам да ли сте то приметили...

Стопи се евентуално може дати већи простор померањем двоструког шеврона на горе.

Мислим да је ово добра идеја. Мада, у том случају, можемо причати већ о "party per fess" варијанти.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #233 послато: Децембар 11, 2016, 10:56:08 пре подне »


Ако би смо ишли на овакву варијанту, онда ми плава боја дефинитивно не треба. Само са црвено белом комбинацијом боја имамо веома чисту и ефектну варијанту. Већ је примећено да три крста под кулом могу некоме деловати деградирајуће. Ако на кулу ставимо и полумесец, тај ефекат постаје још израженији:


Вероватно је ипак прихватљивије решење задржавање крстова и полумесеца у стопи.
Овде сам за пробу симболику везе са Мириловићима изместио у њихов стег на челенци. Мада ми је жао да се одрекнем мириловићке симболике на штиту, тиме би се коначно свео на две боје. Да ли је хералдички прихватљиво имати два независна симбола у челенци - стег и јаре?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #234 послато: Децембар 11, 2016, 02:04:43 поподне »
Ако се стег Мириловића сме додати у челенку, и са враћањем полумесеца у стопу, имали би смо ово:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #235 послато: Децембар 11, 2016, 04:45:43 поподне »
Ја са том опцијом имам један проблем. Моје разумевање смисла грба је да сваки детаљ мора имати своју јасну симболику. Дакле, ако је нешто плаво, онда морам знати зашто сам ставио плаво. Колико год ми можда присуство плавог поља чинило штит атрактивнијим него у чисто црвеној варијанти, ако је плаво ту само из естетских разлога, тешко ми је да то "сварим". Могао бих онда убацити још два лава и једног змаја, онако, да се нађе :)
У верзији штита са полумесецима у неодељеном кантону, плаво поље има своје оправдање управо због те плаве подлоге штита Мириловића. Али ако штит Мириловића пребацим на кулу, онда плава боја за мене нема никакву симболику, осим можда у смислу комплетирања палете пан-словенских боја, плаве, беле и црвене, или како Бакс рече заставе Југославије (што узгред речено мени не смета).

Иако ми лепо изгледа, апсолутно исправно је рећи да и та плава мора имати свој виши разлог зашто је ту, а уколико тога нема, она је ту свакако сувишна. Наравно, иако су ово добри радови, иапк су аматерски, па ми не знамо како би неки вичан хералдички уметник уметнуо штит Мириловића на "црвени грб", ја не сумњам да би се и то сјајно уклопило. Тако да бих у том случају ја био на црвеном грбу и уметнутом штиту, још једном подстичући на размишљање, да грб Мириловића иде у оригиналу (као зелени), а не у фалш верзији какав је онај из Фојничког грбовника.

Што се тиче челенке са заставом, једна застава има смисла, чак и удуплана, али две различите, то просто не иде. Узгред, треба увек имати на уму, да би ти Велиборе у неком идеалном тренутку, требао ова знамења да обучеш. Замисли само шта би ти дошло на главу и како би изгледао? Моје је мишљење, да од тога се увек мора поћи, а слична ствар је и са штитом. Замисли се на бојном пољу, пре свега, и да испод свега тога опет будеш ти. :)




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #236 послато: Децембар 11, 2016, 05:57:40 поподне »
...
Што се тиче челенке са заставом, једна застава има смисла, чак и удуплана, али две различите, то просто не иде. Узгред, треба увек имати на уму, да би ти Велиборе у неком идеалном тренутку, требао ова знамења да обучеш. Замисли само шта би ти дошло на главу и како би изгледао? Моје је мишљење, да од тога се увек мора поћи, а слична ствар је и са штитом. Замисли се на бојном пољу, пре свега, и да испод свега тога опет будеш ти. :)
...

Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)


...
Тако да бих у том случају ја био на црвеном грбу и уметнутом штиту, још једном подстичући на размишљање, да грб Мириловића иде у оригиналу (као зелени), а не у фалш верзији какав је онај из Фојничког грбовника.
....


Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #237 послато: Децембар 11, 2016, 07:44:01 поподне »
Ево мог дилетантно склепаног предлога,

користио сам Баксов нацрт у комбинациiи плашта, шлема и челенке фоiничког типа. Постава плашта би требало бити црвена (нисам успео променити)- за расмилити iе и промена боiа грба Мириловића - сребрне месеце на црном пољу, као што iе  Amicus наведо да у грбовицима постоји - моћно делује. Значи црно/црвена комбинациiа и сребрним шаржама - кула, месеци, јагње и 3 крста уз (евентуално)додатни полумесец.

СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #238 послато: Децембар 11, 2016, 07:45:35 поподне »
Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)

Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:


Не кажем ја да се не ставља свашта, али да треба водити рачуна, из опет наведених разлога. ;)

Хвала што си урадио и овај предлог, другачије изгледа кад се стави на папир, него кад је само у глави.




Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #239 послато: Децембар 12, 2016, 09:01:48 пре подне »
Шта сам све видео да се ставља у челенку и то од стране признатих хералдичких уметника, ово моје није ништа :)

 

Такође, црвеној је зелена комплементарна боја, тако да је то идеалан контраст за подлогу штита и визуелно лежи много боље него плава. Да и то видимо како изгледа, са нешто широм стопом штита:

Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #240 послато: Децембар 12, 2016, 09:35:36 пре подне »
Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #241 послато: Децембар 12, 2016, 09:50:01 пре подне »
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...

Јеси ли размиљао, да избациш м-шеврон и да полумесец замени место са једним крстом?

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #242 послато: Децембар 12, 2016, 09:52:36 пре подне »
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...

Kada prisvojiš i kasnije registruješ grb, on će po heraldičkim pravilima pripadati samo tebi i tvojim potomcima. Šira rodbina neće imati pravo da se služi ovim konkretnim grbom.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #243 послато: Децембар 12, 2016, 10:10:47 пре подне »
Видећемо шта ће рећи фамилија. Рачунам да грб Мириловића у оригиналној боји могу оправдати, али слутим да ће полумесец у стопи бити проблематичан...


Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #244 послато: Децембар 12, 2016, 10:36:10 пре подне »

Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?

У праву си. Ако може iедна од два настариiа и наiпрестижнија римске рода - Колонна, да има само две шарже (стуб/колумну + круну) на црвеном пољу, зашто не би могли имати и Михићи само кулу са Iагњетом на бедему?

СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #245 послато: Децембар 12, 2016, 10:38:01 пре подне »
Грб Колонна:

СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #246 послато: Децембар 12, 2016, 10:47:15 пре подне »
Грб Колонна:




Мислим да се овај штит може назвати ријечитим, јер шаржа стуба јесте заправо алузија на презиме...colonna = стуб.
« Последња измена: Децембар 12, 2016, 10:54:14 пре подне млађо »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #247 послато: Децембар 12, 2016, 10:54:38 пре подне »

Мислим да се овај штит може назвати ријечетим, јер шаржа стуба јесте заправо алузија на презиме...colonna = стуб.

Управо то. Први носиоц презимена ие Petrus de Columna (1078–1108).
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #248 послато: Децембар 12, 2016, 02:09:19 поподне »
Kada prisvojiš i kasnije registruješ grb, on će po heraldičkim pravilima pripadati samo tebi i tvojim potomcima. Šira rodbina neće imati pravo da se služi ovim konkretnim grbom.

Већ сам помињао да би ово требао бити грб братства Михића, уколико се региструјемо као удружење грађана, а не мој лични.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #249 послато: Децембар 12, 2016, 02:12:42 поподне »
Колико је морање да се за четири брата користе шарже као што су крстови и полумјесец?
У праву си. Ако може iедна од два настариiа и наiпрестижнија римске рода - Колонна, да има само две шарже (стуб/колумну + круну) на црвеном пољу, зашто не би могли имати и Михићи само кулу са Iагњетом на бедему?

Није ништа морање, не мора се ни грб правити :). То је нека моја идеја и симболизам који сам замислио.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #250 послато: Децембар 12, 2016, 02:18:22 поподне »
Неки хералдички мање обавјештени витезови могли би се на Велибора посебно окомити јер би помислили да се ради о неком невјернику. Шалим се наравно. Ипак мислим да се грб Мириловића, мора вјерно пренијети, Веза је очигледна. Па Храсно се још почетком 18. вијека упоредо назива и Мириловић.

Мој став је да је провокативније увек боље. То је твој грб, твоја симболика, ти знаш кључ њене одгонетке. Овај грб ако би радио неки вичан хералдички уметник, то би тек дошло до изражаја. ;)

Примедбе осталих, које се своде на преантрпаност другог поља су оправдане, али јасно ми је да свако мењање повлачи за собом стварање сасвим нове композиције. Што није страшно, али треба извагати, да ли је потенцијалном грбоносцу то важније од симболике? По мени се уопште не би нарушила симболика да се два крста ставе поред кула, а трећи и полумесец у оваквом распореду испод, јер нешто што је физички "под кулом", на грбу не мора дословно да буде пренесено, поготово ако прави овакву гужву какву прави, или чак ове четири шарже у распореду крста да буду око куле, јер кула је центар који вас окупља.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #251 послато: Децембар 12, 2016, 04:37:16 поподне »
Мој став је да је провокативније увек боље. То је твој грб, твоја симболика, ти знаш кључ њене одгонетке. Овај грб ако би радио неки вичан хералдички уметник, то би тек дошло до изражаја. ;)

Примедбе осталих, које се своде на преантрпаност другог поља су оправдане, али јасно ми је да свако мењање повлачи за собом стварање сасвим нове композиције. Што није страшно, али треба извагати, да ли је потенцијалном грбоносцу то важније од симболике? По мени се уопште не би нарушила симболика да се два крста ставе поред кула, а трећи и полумесец у оваквом распореду испод, јер нешто што је физички "под кулом", на грбу не мора дословно да буде пренесено, поготово ако прави овакву гужву какву прави, или чак ове четири шарже у распореду крста да буду око куле, јер кула је центар који вас окупља.

У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #252 послато: Децембар 12, 2016, 05:01:01 поподне »
У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:


Pa nije loše moram priznati. Ovo je do sada najravnomernije popunjena verzija štita, a uz to ima apsolutnu simetričnost dexter-a i sinister-a.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #253 послато: Децембар 12, 2016, 09:18:26 поподне »
У том случају преломљена греда у виду слова М би се морала избацити. То би изгледало овако:


Разуме се. :) А овај модел изгледа први пут употпуњен. Не кажем да тако треба остати, поготово ако за то не постоји консензус међу Михићима, али треба се водити оваквим примером. Јер плени пажњу. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #254 послато: Децембар 13, 2016, 08:32:59 поподне »
Разуме се. :) А овај модел изгледа први пут употпуњен. Не кажем да тако треба остати, поготово ако за то не постоји консензус међу Михићима, али треба се водити оваквим примером. Јер плени пажњу. ;)

Уколико не прође предлог са полумесецом, онда би ово било слично алтернативно решење:


Веома личи на једно које је Млађо раније предложио а тада ми није било баш нешто. За неке ствари очито треба времена да одлеже и да се сваре... Сад када гледам неке моје идеје од пре десет дана, изгледају ми као тежак кичерај :)

Узгред једно питање за познаваоце. Да ли се облик штита некако дефинише? Видим да се јављају разни - "троугласти" (heater), "ушати", са заобљеном стопом... Нисам видео у блазонима да се облик штита икада помиње, а опет одређени штитови се у пракси увек приказују на истој форми. На пример штит Србије је увек са заобљеном стопом. Да ли би било исправно када би неко рецимо велики грб Србије приказао са "троугластим" штитом у средини?
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #255 послато: Децембар 14, 2016, 01:25:59 пре подне »
Уколико не прође предлог са полумесецом, онда би ово било слично алтернативно решење:


Веома личи на једно које је Млађо раније предложио а тада ми није било баш нешто. За неке ствари очито треба времена да одлеже и да се сваре... Сад када гледам неке моје идеје од пре десет дана, изгледају ми као тежак кичерај :)

Узгред једно питање за познаваоце. Да ли се облик штита некако дефинише? Видим да се јављају разни - "троугласти" (heater), "ушати", са заобљеном стопом... Нисам видео у блазонима да се облик штита икада помиње, а опет одређени штитови се у пракси увек приказују на истој форми. На пример штит Србије је увек са заобљеном стопом. Да ли би било исправно када би неко рецимо велики грб Србије приказао са "троугластим" штитом у средини?
Само да прецизирам, ја сам тај предлог нацртао по инструкцијама колеге Сол-а.  :)


Што се штита тиче, мишљења сам да и четврти брат мора имати своје мјесто на штиту:


Отвор на кули би требао бити црн.
« Последња измена: Децембар 14, 2016, 01:40:50 пре подне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #256 послато: Децембар 14, 2016, 01:43:48 пре подне »
...
Што се штита тиче, мишљења сам да и четврти брат мора имати своје мјесто на штиту:
Да, и ја сам тог мишљења. То је овај претходни предлог. Али пошто нећу сам одлучивати о избору грба, а јасно ти је како може бити протумачен бели полумесец на црвеној подлози и колико је та тема осетљива, морам размишљати и о алтернативном решењу...

Отвор на кули би требао бити црн.
Стварно, у праву си... :)
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #257 послато: Децембар 14, 2016, 01:47:01 пре подне »
Да, и ја сам тог мишљења. То је овај претходни предлог. Али пошто нећу сам одлучивати о избору грба, а јасно ти је како може бити протумачен бели полумесец на црвеној подлози и колико је та тема осетљива, морам размишљати и о алтернативном решењу...
Стварно, у праву си... :)

Све се да измјенити и прилагодити...шарже, боје, грб.  ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #258 послато: Децембар 14, 2016, 02:12:28 пре подне »
Све се да измјенити и прилагодити...шарже, боје, грб.  ;)

На пример, љиљан уместо полумесеца... ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #259 послато: Децембар 14, 2016, 01:57:05 поподне »
На пример, љиљан уместо полумесеца... ;)

Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #260 послато: Децембар 14, 2016, 02:03:56 поподне »
Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)
Тачно тако...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #261 послато: Децембар 14, 2016, 02:37:12 поподне »
Тачно тако...

Месец је ок, и он заиста има вишеструко значење, стога би га само требало уклопити.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #262 послато: Децембар 14, 2016, 03:06:28 поподне »
Месец је ок, и он заиста има вишеструко значење, стога би га само требало уклопити.

Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #263 послато: Децембар 14, 2016, 03:22:25 поподне »
Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.


Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.
Зар Пашићи нису од Михе, то јесте Михићи?  ???
« Последња измена: Децембар 14, 2016, 03:24:20 поподне млађо »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #264 послато: Децембар 14, 2016, 03:40:25 поподне »
Тиме би се повео за митом да је љиљан муслимански симбол. :)

Да, да...  ;D ;D ;D

Рекао бих да је сасвим у реду да месец остане у стопи штита. Додавањем полумесеца је појачана прича о предању а и син паша је добио своје место на штиту и поштовање, по мени сасвим довољно. Ово би ипак требао бити будући штит Михића, па симболика у вези њих треба да заузима значајније позиције на штиту. Када Пашићи буду правили свој штит онда нека ставе полумесец на почасно место.

У праву си Велиборе. Најбоље је нека остане на штиту, да би се испоштовала фамилијарна историја, али је сасвим довољно да буде у стопи (не више од тога).

Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.

Док смо мој отац и ја осмишљавали грб, претпослења верзија штита је имала оштрице подигнуте на горе. Неки људи са ФБ хералдичких група (углавном из Велике Британије, Пољске и Словачке) су ми саветовали да оштрица не би требала да је уперена у љиљан јер је он универзални симбол Богородице. Наравно, ово није стриктно хералдичко правило већ више из поштовања. Одлучио сам да их послушам. После сам нашао примере где оштрица упире у љиљан. Чак у мом случају ова шаржа има другачију симболику (не симболише непосредно Богородицу већ нешто друго). Али се ипак не кајем што сам направио промену.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #265 послато: Децембар 14, 2016, 03:55:57 поподне »
Љиљан/крин симболизује Богородицу...исламски свијет не познаје хералдику.
Зар Пашићи нису од Михе, то јесте Михићи?  ???

Млађо, Пашићи јесу од Михе али не носе презиме Михић. "Праотац" нам јесте исти али они својим родоначелником сматрају Михиног сина Пашу. Тачно је да је крвна сродност између три гране Михића (потомака тројице Михиних синова православаца), иста као и са Пашићима, али су се Пашићи ипак издвојили као засебно братство. Ми јесмо сродна братства али нисмо једно братство. Било је и других братстава која су се од Кнежића одвајала коју генерацију раније, као што су Елезовићи, Тојаге, Кукурузовићи и Ђуслићи. Све су то данас независна братства, иначе би смо могли сматрати Михиће и Пашиће Кнежићима, јер је Михо био Кнежић, па онда даље Мириловићима, Рајковићима, итд. У том смислу братству Михића из Горњег Храсна припадају само потомци Михина три сина који су остали у православљу, Томе, Тодора и Илије.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #266 послато: Децембар 20, 2016, 04:21:16 поподне »
Пошто је доста посетилаца ове теме својим идејама и дискусијама учествовало у дизајнирању предлога грба братства Михића, рачунам да је ред да вас обавестим докле се са овим стигло. У недељу сам представио два предлога грба једном образованијем "узорку" фамилије. Није ми била идеја да издвајам неку "фамилијарну елиту", већ да видим како ће предлог прихватити они који разумеју да хералдика има нека своја посебна правила и симболику. Вероватно сам погрешио што нисам изашао само са једним предлогом, јер сам у старту дао прилику да се одбаци мој фаворит :(. Ово су предлози које сам понудио:


Код левог предлога за који сам се ја залагао, поред полумесеца за којег сам знао да ће бити споран замерају и равнотежу шаржи, тј. више им се свиђа баланс и како "леже" шарже на штиту код другог предлога. Са овом другом примедбом бих се донекле и сложио...
Џаба сам објашњавао симболику полумесеца. Чак сам уочио још два симболизма у прилог првог предлога, који су се "наместили" сасвим случајно:
  • Три Михина сина од којих су настали Михићи раселили су се из Храсна, а у Подкули је остао само паша од којег су Пашићи - дакле, Паша (полумесец) је под кулом а остали синови (крстови) расељени на преостале три стране.
  • Полумесец у хералдици означава некога ко је добио титулу или почаст од владара. Четврти син је био Паша, дакле добио је титулу од султана.

Рођаци све разумеју али једноставно не желе полумесец, сматрају да су Пашићи друго братство и да ова прича није о њима, и још им се визуелно више свиђа други предлог. Ако је такав став ове групе која разуме да постоје хералдичка правила и симболика, шта онда могу очекивати од опште популације која вероватно у већини не зна ништа о томе.
Дакле, за сада како стоје ствари, крећемо се ка избору предлога без полумесеца. Али сачекаћемо још мало...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #267 послато: Децембар 20, 2016, 04:49:15 поподне »
Па добро, реално, ако Пашићи не учествују у функционисању братства, можда ваши рођаци и имају право, иако они то гледају из другог угла? Елем, леп је и овај предлог десно, а важно да грб Мириловића пролази. Мада је овај први предлог баш сјајно испао. :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #268 послато: Децембар 20, 2016, 05:37:34 поподне »
Па добро, реално, ако Пашићи не учествују у функционисању братства, можда ваши рођаци и имају право, иако они то гледају из другог угла? Елем, леп је и овај предлог десно, а важно да грб Мириловића пролази. Мада је овај први предлог баш сјајно испао. :)

Како год буде, не планирам ништа да озваничим по питању грба тамо негде до марта месеца, док не изађу резултати Херцеговачког ДНК подухвата. Ако резултати за тестиране припаднике фамилија Капор, Круљ, Буквић и Медан потврде њихову припданост идентификованом роду Мириловића, који је претпостављен на основу резултата за Мирила и Михића, онда могу мирне душе да ставим штит Мириловића на кулу и да сматрам да је порекло Михића од Мириловића извесно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #269 послато: Децембар 20, 2016, 06:03:04 поподне »
Како год буде, не планирам ништа да озваничим по питању грба тамо негде до марта месеца, док не изађу резултати Херцеговачког ДНК подухвата. Ако резултати за тестиране припаднике фамилија Капор, Круљ, Буквић и Медан потврде њихову припданост идентификованом роду Мириловића, који је претпостављен на основу резултата за Мирила и Михића, онда могу мирне душе да ставим штит Мириловића на кулу и да сматрам да је порекло Михића од Мириловића извесно.

Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #270 послато: Децембар 20, 2016, 06:10:08 поподне »
Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.
И Ђого!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #271 послато: Децембар 20, 2016, 06:11:59 поподне »
Свака част! Многи не би ни размишљали о додатним "проверама", већ би се одмах "окитили". Ипак, мислим да је мало вероватно да вам порекло није од Мириловића.

И ја верујем да је тако. Прилично би велика коинциденција била да Драган Мирило и Дејан Михић имају сасвим случајно заједнички снип, невезан за Мириловићко порекло. Али пошто са "пројектом" грба нигде не журим, да сачекамо ипак још који месец...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #272 послато: Децембар 20, 2016, 06:12:54 поподне »
И Ђого!

Хвала Раде, тако је, и Ђого. Њега сам превидео.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #273 послато: Децембар 20, 2016, 07:13:12 поподне »
Мене први грб подсећа на чувене руске крстове:



Нешто на тему крстова у Русији писано је на православие.ру, али сајт је или оштећен или мртав, но да се отворити као кеширана страница.

Укратко, ево шта тамо пише о крсту са младим месецом:

Цитат
6. Cross with half-moon

In the Book of Revelation it is said: “And there appeared a great wonder in heaven; a woman clothed with the sun, and the moon under her feet” (Revelation, 12:1). The Holy Fathers say, that in this case the moon symbolizes the baptistery, in which the Church is baptized. Another meanings of the half-moon are the cradle in Bethlehem, the chalice with the Body of Christ. It also symbolizes the ship of the Church led by Christ, and the anchor of hope gifted by Christ.

Код Руса има и оваквих примера:

Месец на средини Крста



Месец на врху Крста



в. Chronologia.org



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #274 послато: Децембар 20, 2016, 08:11:46 поподне »
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #275 послато: Децембар 20, 2016, 08:16:28 поподне »
Имам већ неких идеја и нацрта...

Постави те нацрте па да кренемо са коментарисањем.  :D

Велиборе, у српској верзији блазона, крстови на грбу ће бити дефинисани као "грчки крст". То је израз који наши хералдичари користе за крст којем су сви краци исте дужине. Тако је бар код ЦЗИПМ.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #276 послато: Децембар 20, 2016, 08:18:20 поподне »
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...

Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #277 послато: Децембар 20, 2016, 08:26:16 поподне »
Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.

И мени се свиђа та идеја. Ја  је подржавам. Штета што још није општеприхваћена. То би могла бити будућа специфичност српске хералдкике.

Мада, да будем искрен, ја први не бих мењао челенку када једног дана званично наследим грб свог оца. Претпостављам да би имао право задржати оригиналну челенку као прворођени син.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #278 послато: Децембар 20, 2016, 08:27:29 поподне »
Амикусе, веома занимљиво. Добро је знати да има и оваквих примера употребе полумесеца, можда ми помогне као аргумент при убеђивању фамилије :)

Иначе, почео сам сад да размишљам и о личном грбу, баш ме је заинтересовала ова занимација :). Хтео бих да искомбинујем грб братства када једном буде усвојен са неким мојим шаржама, па ме интересује ме да ли је неко упознат каква је ту пракса? Да ли је маршаловање грба у појасу (пер фес) код којег би у стопи био грб Михића а у глави моје шарже нешто што је примерено и у складу са хералдичким правилима? Имам већ неких идеја и нацрта...

Наравно, ту смо Велиборе да размотримо ствар са свих аспеката. ;)

Што се тиче маршаловања, ту треба имати на уму да се грб маршалује кад се двоје узму, тј. ступе у брак. Друге врсте мараловања не постоје. Елем, оно што овде на неки начин имамо, јесте грб братства, што дође као апокрифни грб вашег заједничког претка, па би се по том основу могао користити и овај грб као део личног, с тим да треба водити рачуна да не буде претрпан. ;)

У Шкотској на пример, где постоје кланови, који су нека сличност са нашим братствима, племенима, заједнички симбол је челенка у форми беџа, док се остали делови грба прилагођавају појединцима грбоносцима.



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #279 послато: Децембар 20, 2016, 08:31:31 поподне »
У Шкотској на пример, где постоје кланови, који су нека сличност са нашим братствима, племенима, заједнички симбол је челенка у форми беџа, док се остали делови грба прилагођавају појединцима грбоносцима.

Ако се не варам, Шкоти користе бордуре као знаке каденције.


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #280 послато: Децембар 20, 2016, 08:36:32 поподне »
Ако се не варам, Шкоти користе бордуре као знаке каденције.

Тако је, али овде говоримо о клану, племену или братству. А то је специфичност коју рецимо енглеска хералдика, као ни континентална хералдика, нема. Додуше, Пољаци имају нешто слично, али питање је колико је пољска хералдика - хералдика?



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #281 послато: Децембар 20, 2016, 08:40:04 поподне »
Постави те нацрте па да кренемо са коментарисањем.  :D

Велиборе, у српској верзији блазона, крстови на грбу ће бити дефинисани као "грчки крст". То је израз који наши хералдичари користе за крст којем су сви краци исте дужине. Тако је бар код ЦЗИПМ.

Баш сам "исприватизовао" ову тему... Надам се да ће још неком користити моја искуства ако буде пролазио кроз све ово.
Баксов предлог да се мења само челенка је једна од могућих опција које ћу сигурно размотрити. Размишљам ипак и о другим решењима. Ово је једна идеја око које се тренутно вртим:


Дакле, велико дрво бора у природној боји (велики+бор = Велибор) које је коренима у стопи са грбом Михића и између два цвета црвене петопрснице. Цветови петопрснице у хералдици означавају наду и радост. Дрво сам ја, цветови моја два сина. Мислим да је симболика прилично јасна.
Иако ономастичко мог имена има значење велики борац а не велики бор, ипак је прва асоцијација код људи везана за бор, те сам се зато за њега определио.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #282 послато: Децембар 20, 2016, 08:45:25 поподне »
Додуше, Пољаци имају нешто слично, али питање је колико је пољска хералдика - хералдика?

Да.  :D Њихово схватање хералдике је увек било специфично. То ми је из прве руке објаснио хералдички уметник Robert Szydlik (којег лично познајем).

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #283 послато: Децембар 20, 2016, 08:49:30 поподне »
Свиђа ми се предлог Велиборе, једино је проблематично корење, јер код блазона се не може овако описати. Може бити преко целог грба, или строго у првом пољу. Но ако се дрво представи и без тог корења, мислим да је сасвим јасна асоцијација да бор израста садржаја црвеног поља, а то је породично наслеђе. Још једном, предлог је више него пријемчив оку, подржавам! :)

Баш сам "исприватизовао" ову тему... Надам се да ће још неком користити моја искуства ако буде пролазио кроз све ово.

Убеђен сам да је ово испало боље него што је ико од нас очекивао, и уверен сам да ће и те како користити неким будућим заинтересованим за ово питање, тема је више него занимљива. ;)

Да.  :D Њихово схватање хералдике је увек било специфично. То ми је из прве руке објаснио хералдички уметник Robert Szydlik (којег лично познајем).

Да ли ви младићу можда говорите још неки од словенских језика осим знаног нам српског? ;D



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #284 послато: Децембар 20, 2016, 08:50:36 поподне »
Ово је једна идеја око које се тренутно вртим:



Није лоше за почетак. Одлично осмишљена симболика.  :)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #285 послато: Децембар 20, 2016, 08:55:09 поподне »
Да ли ви младићу можда говорите још неки од словенских језика осим знаног нам српског? ;D

Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #286 послато: Децембар 20, 2016, 09:02:44 поподне »
Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D

Ја знам да се на мађарском грб каже цимер и карта терекеп. ;D

Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:




Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #287 послато: Децембар 20, 2016, 09:05:15 поподне »
Velibor веома подсећа на германско Wilbur. (иначе имате једног Balduina у родослову :))

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #288 послато: Децембар 20, 2016, 09:08:58 поподне »
Ја знам да се на мађарском грб каже цимер и карта терекеп. ;D

Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:



  ;D
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #289 послато: Децембар 20, 2016, 09:19:54 поподне »
<a href="https://www.youtube.com/v/knq3yyZzd_g" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/knq3yyZzd_g</a>

;D

И Бакс је црвен. ;D



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #290 послато: Децембар 20, 2016, 09:24:56 поподне »
Свиђа ми се предлог Велиборе, једино је проблематично корење, јер код блазона се не може овако описати. Може бити преко целог грба, или строго у првом пољу. Но ако се дрво представи и без тог корења, мислим да је сасвим јасна асоцијација да бор израста садржаја црвеног поља, а то је породично наслеђе. Још једном, предлог је више него пријемчив оку, подржавам! :)
...

Ово са корењем ми је од почетка било сумњиво и претпоставио сам проблематику са блазоном, али сам се надао да се нешто може извести јер је бор у природној боји. Ништа, затрпаћемо корење :)

...
Узгред, коментар на Велиборов предлог грба, на грбу доминира црвена. :)

Да погледамо шта Клаусбернд пре свега каже о симболици црвене:
...

Има доста истине :)

Velibor веома подсећа на германско Wilbur. (иначе имате једног Balduina у родослову :) )
Да, уколико је тачно предање о пореклу Мириловића од Капора, и ако је тачно предање Капора о пореклу и вези са Капорима са дечанског властелинства , онда имамо једног Балдовина Капора...


Резервна варијанта о којој размишљам је да уместо бора на грб ставим вепра, уколико бих дословно пратио значење мог имена (велики борац). Хералдички, велики борац се представља вепром. Али некако би ми та симболика била везана више за личне особине грбоносца које жели на грбу да истакне, а не за буквално значење његовог имена. Оно, није да нисам борац, али не знам да ли бих баш ту особину истакао у први план...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #291 послато: Децембар 20, 2016, 09:29:13 поподне »
Резервна варијанта о којој размишљам је да уместо бора на грб ставим вепра, уколико бих дословно пратио значење мог имена (велики борац). Хералдички, велики борац се представља вепром. Али некако би ми та симболика била везана више за личне особине грбоносца које жели на грбу да истакне, а не за буквално значење његовог имена. Оно, није да нисам борац, али не знам да ли бих баш ту особину истакао у први план...

То је такође одлична идеја. Размисли о свему. И нису сви вепрови агресивни. ;D




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #292 послато: Децембар 20, 2016, 09:38:21 поподне »
А има и других занимљивих решења. ;)



На једном месту нађох и вепра са (маслиновом?) гранчицом у чељустима. ;D



Ван мреже Селаковић

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2350
  • I-Z17855>>>FT173833
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #293 послато: Децембар 20, 2016, 10:29:52 поподне »
Нажалост не.  ;D Али сам нпр. меморисао пар фраза на мађарском  (за мување Мађарица по Суботици и Сомбору).  ;D

Иштенем!

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #294 послато: Децембар 20, 2016, 10:55:43 поподне »
Шта мислиш о 3 црна вепра на белом пољу, с тим да средњи има круну (ти).

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #295 послато: Децембар 20, 2016, 11:38:32 поподне »
И Бакс је црвен. ;D

Само не идеолошки.  ;)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #296 послато: Децембар 20, 2016, 11:46:47 поподне »
Само не идеолошки.  ;)

Хералдички, мишљах. ;D



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #297 послато: Децембар 21, 2016, 12:30:07 пре подне »
Ево и две верзије са вепром  :-\:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #298 послато: Децембар 21, 2016, 12:01:15 поподне »
Отворио бих пар питања која се не тичу само ових мојих конкретних решења, већ су у вези са хералдичким правилима уопште, па би можда било добро размислити о отварању нове теме под називом "Хералдичка правила" или слично (ако модератори налазе да је прикладно), где би се дискутовало на сличне теме.

Моје прво питање се у конкретном случају односи на право употребе грба куће Мириловић, али би се могло генерализовати као питање права на употребу историјских грбова у породичној хералдици. Оно што у случају Мириловића знамо је да су се неки власи Мириловићи уздигли у ред средњовековног херцеговачког племства и поседовали свој грб. Не знамо тачно коме је грб који данас знамо као грб Мириловића припадао и он се у грбовницима помиње као грб Куће Мириловић, али не знамо ко су крвни наследници човека који га је први поседовао. Један од могућих кандидата за првог носиоца грба је Херак, син Владислава Добриковића, влах Мириловић који се помиње као племић у другој половини 15. века. Он је био племић читавих сто година након првих помена влаха Мириловића у дубровачким списима, што значи да је вероватно већ било и других грана Мириловића које нису биле племићке. Уколико моја фамилија, Михићи, потиче од влаха Мириловића како се сада чини, могуће је да су наши преци били од неке такве, друге, неплемените грана. То данас никако не можемо знати.

Питање је дакле да ли је дозвољена употреба грба Мириловића на нашем породичном грбу Михића уколико не можемо поуздано доказати да смо директни потомци човека који је тај грб носио? Колико сам разумео хералдичка правила, стриктан одговор би био НЕ. А опет, у питању је грб који је историјски, па се његовим истицањем на породичном грбу не претендује на некакво племићко порекло, већ само на везу са власима Мириловићима који су некада живели.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #299 послато: Децембар 21, 2016, 04:34:56 поподне »
Питање је дакле да ли је дозвољена употреба грба Мириловића на нашем породичном грбу Михића уколико не можемо поуздано доказати да смо директни потомци човека који је тај грб носио? Колико сам разумео хералдичка правила, стриктан одговор би био НЕ. А опет, у питању је грб који је историјски, па се његовим истицањем на породичном грбу не претендује на некакво племићко порекло, већ само на везу са власима Мириловићима који су некада живели.

Види, ако генетика заиста несумњиво потврди везу између вас породица које по предању или каквом другом основу вучете порекло од Мириловића, по мени ту више нема препрека да убаштините грб Мириловића.

При том, треба имати на уму да је и грб Мириловића, бар за сада, апокрифан грб. Не знам да је датиран раније од времена настанка Илирског грбовника (пре 1592. године)? Тако да, места некој упитности нема, ако се ово све посложи, слободно можете упослити тај грб. ;)

Што се тиче вепрова, пробај другу боју, зашто не и зелену, са рецимо златно оружаним кљовама? 8)



Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #300 послато: Децембар 21, 2016, 07:17:28 поподне »
Мислим да би се Ви Мириловићи (све гране) требали договорити, која би шаржа - код свих ваших грбова заузимала на истом положају и у истом проценту површину грба. Предлог би био, да сви Мириловићи имају зелени штит са 5 златних полумесецах, а једино би "chief" у различитим бојама (уз евентуалне додатне шарже) означавао гране (Михиће, Мириле, Ђоге и друге). Тиме би се избегла класична балканска партикуларизација - која по мом мишљењу никада ником дугорочно није донела добро  - нити ће икад у будућности.

Класичних огледних примера (наших предака) имамо, бар на овом порталу на претек (3 брата 4 презимена) Зато ми се од свих аватарских гесла, највише Кор-ов свића -" реверзни инжињеринг историје" :).

Више него пожељно би било, када би све ваше гране својим садашњим презименима званично и - Мириловић додали

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #301 послато: Децембар 21, 2016, 08:52:46 поподне »
Мислим да би се Ви Мириловићи (све гране) требали договорити, која би шаржа - код свих ваших грбова заузимала на истом положају и у истом проценту површину грба. Предлог би био, да сви Мириловићи имају зелени штит са 5 златних полумесецах, а једино би "chief" у различитим бојама (уз евентуалне додатне шарже) означавао гране (Михиће, Мириле, Ђоге и друге). Тиме би се избегла класична балканска партикуларизација - која по мом мишљењу никада ником дугорочно није донела добро  - нити ће икад у будућности.

Класичних огледних примера (наших предака) имамо, бар на овом порталу на претек (3 брата 4 презимена) Зато ми се од свих аватарских гесла, највише Кор-ов свића -" реверзни инжињеринг историје" :).

Више него пожељно би било, када би све ваше гране својим садашњим презименима званично и - Мириловић додали

Жико, вероватно си и сам свестан да је идеја утопистичка...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #302 послато: Децембар 21, 2016, 09:00:08 поподне »
...
Што се тиче вепрова, пробај другу боју, зашто не и зелену, са рецимо златно оружаним кљовама? 8)

Амикусе, имаш смисла за дизајн :) Зелена шапжа у средини главе "држи" добар баланс са зеленим штитом у стопи.

Љубитељ сам симетрије штита по вертикалној оси, али не могу да нађем хералдички прикладну слику главе вепра "ан фас" која би послужила као шаржа. Зато бих се за сада са алтернативним предлогом задржао на верзији вепра који се пропиње, док не нађем неку одговарајућу...

Дакле, за сада два предлога:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #303 послато: Децембар 21, 2016, 09:04:44 поподне »
Напротив Велиборе, довољно је, да троје вас  - један Михић, један Мирило, један Ђого региструју 90% исте грбове и ствар завршена. Извршен је реверзни инжињеринг историје рода Мириловића- с три подписа!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #304 послато: Децембар 21, 2016, 09:16:03 поподне »
Напротив Велиборе, довољно је, да троје вас  - један Михић, један Мирило, један Ђого региструју 90% исте грбове и ствар завршена. Извршен је реверзни инжињеринг историје рода Мириловића- с три подписа!

Мирило је већ свој грб регистровао па смо ту са договором закаснили. А за Мириловиће се још везују ови херцеговачки родови: Ћук, Медан, Ђого, Жарковић, Кнежић, Буквић, Круљ, Комад, Капор, Џелетовић, Рајковић, Медан, Мичета, Пашић, Елезовић, Тојага, Туцаковић, Кукурузовић, Ђулсић, Денде и Анђелић. Има их сигурно још, што ће се тек временом показати како буду одмицала генетска истраживања. Па ко би то све окупио и организово... Мени прођошр године у окупљању само мојих Михића. Да не помињем колико већини људи ово мало значи. Кад неком поменем да правим грб гледајуме као да сам пао с крушке... А тек промена презимена? Мислим да је то ипак само идеја за маштање...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Жика

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 579
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #305 послато: Децембар 21, 2016, 09:32:57 поподне »
Мирило је већ свој грб регистровао па смо ту са договором закаснили. А за Мириловиће се још везују ови херцеговачки родови: Ћук, Медан, Ђого, Жарковић, Кнежић, Буквић, Круљ, Комад, Капор, Џелетовић, Рајковић, Медан, Мичета, Пашић, Елезовић, Тојага, Туцаковић, Кукурузовић, Ђулсић, Денде и Анђелић. Има их сигурно још, што ће се тек временом показати како буду одмицала генетска истраживања. Па ко би то све окупио и организово... Мени прођошр године у окупљању само мојих Михића. Да не помињем колико већини људи ово мало значи. Кад неком поменем да правим грб гледајуме као да сам пао с крушке... А тек промена презимена? Мислим да је то ипак само идеја за маштање...

Нема везе колико их има. Довољно да неколико ваших грана регуструју скоро истоветан грб Мириловића - који 90% одговара оном из различитих грбовника, јер ће се десити, да ће неко отом потом (за неку годину) од стотинак потомака горе поменутих разних грана Мириловића управо регистровати оригинални грб Мириловића - и испашће да ви који имате само минималну алузију грба Мириловића у свом грбу - нисте уопште Мириловићи.

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #306 послато: Децембар 22, 2016, 09:10:28 пре подне »
Жико, вероватно си и сам свестан да је идеја утопистичка...
И слушам Жарковиће, који говоре, односно имају теорију  да нису Мириловићи него неко древно српско племство из Дробњака.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #307 послато: Децембар 22, 2016, 09:59:14 пре подне »
И слушам Жарковиће, који говоре, односно имају теорију  да нису Мириловићи него неко древно српско племство из Дробњака.

А ко ће га знати шта је тачно.... Вероватно и њих има више родова као што је случај са Ћуковима, Анђелићима, па и Михићима. Ово што сам написао да припадају Мириловићима је на основу предања. Бољи одговор ће дати генетска истраживања. Мада је велико питање и јесу ли средњовековне влашке групе биле искључиво родовске заједнице, јер неки историчари наводе да је било случајева припајања мањих катуна већима.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #308 послато: Децембар 23, 2016, 02:06:21 поподне »
...
Елем, оно што овде на неки начин имамо, јесте грб братства, што дође као апокрифни грб вашег заједничког претка (...)
...

Разлог због којег сам се упустио у све ово је жеља да Михићи имају свој грб, на који би имали право сви братственици. Како наш родоначелник Михо Кнежић није био грбоносац, јасно је да нема баш елегантног и хералдички прихваћеног начина да се то изведе. Једини начин који сам видео као могућност да спроведем идеју је да се грб региструје као грб бртатства Михића које би се регистровало као удружење грађана. Оно што ми се код те идеје не свиђа је што би, формално гледано, то ипак био грб једне организације тј. удружења.
Оно што сам сада видео као веома занимљиву могућност је нешто што нуди "U.S. HERALDIC REGISTRY". Они омогућавају да се региструју почасни (In Honor) и "In Memoriam" грбови, које онда имају право да користе наследници особе којој је додељен. У поменутом регистру има управо сличних примера да су неке шкотске исељеничке фамилије нови грб посветиле неком свом претку (чак из 17. века) и сада га сматрају својим. Свакако јесте апокрифно али ми је некако лепше него регистровање грба на организацију.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #309 послато: Децембар 25, 2016, 05:46:09 поподне »
Како би изгледао гонфалон:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #310 послато: Децембар 25, 2016, 05:58:16 поподне »
Како би изгледао гонфалон:


Изгледа изврсно Велиборе. :)



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #311 послато: Децембар 26, 2016, 12:28:07 пре подне »
Изгледа изврсно Велиборе. :)

Тако је! Стварно одлично изгледа!  :)

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #312 послато: Децембар 26, 2016, 12:37:49 пре подне »
Оно што сам сада видео као веома занимљиву могућност је нешто што нуди "U.S. HERALDIC REGISTRY". Они омогућавају да се региструју почасни (In Honor) и "In Memoriam" грбови, које онда имају право да користе наследници особе којој је додељен. У поменутом регистру има управо сличних примера да су неке шкотске исељеничке фамилије нови грб посветиле неком свом претку (чак из 17. века) и сада га сматрају својим. Свакако јесте апокрифно али ми је некако лепше него регистровање грба на организацију.

Американци и хералдика не иду баш заједно.  :D  Шалим се.  :)  Искористи прилику...што да не...  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #313 послато: Децембар 26, 2016, 01:29:19 пре подне »
Американци и хералдика не иду баш заједно.  (...)

То ми је јасно, али делују доста озбиљно, чак их је и наш ЦЗИПМ у пар наврата помињао.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #314 послато: Децембар 26, 2016, 10:50:48 поподне »
Сергио је негде на почетку говорио о својој челенци, па нађох сличан пример његовом прободеном змају, можда овако нешто Срђо не би било лоше осмислити. ;)




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #315 послато: Децембар 26, 2016, 10:58:06 поподне »
А ево и занимљивог примера за Велибора, искрено, ни сам нисам никад видео Јагње са роговима. :)




Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #316 послато: Децембар 27, 2016, 12:15:22 пре подне »
Као и леп пример куле, додуше са чупавцом на истој. ;D



А још једна устрељена животињка и за Сергија. ;)




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #317 послато: Децембар 27, 2016, 12:43:34 поподне »
А ево и занимљивог примера за Велибора, искрено, ни сам нисам никад видео Јагње са роговима. :)



Амикусе, овај пример челенке сам видео и добро запамтио баш због "Божијег Јарца", јер очигледно јагње није у питању :) . Ако се не варам ради се о грбу једне средњовековне угарске фамилије.

Што се моје челенке тиче, идеја са јагњем је била симболика у вези Светог Јована Крститеља. Размишљам да ту симболику појачам како би било јасно да Јагње Божије асоцира управо на Светог Јована. Јесте да је и само јагње његов симбол, али Пасхално Јагње има и других значења, посебно са заставом Светог Ђорђа како се обично приказује. Када је Јагње представљено са књигом или шкољком, онда је у питању недвосмислена симболика Светог Јована Крститеља. Књига у том случају представља Пророкову проповед о доласку Јагњета Божијег а шкољка Исусово крштење на реци Јордану од стране Светог Јована. Ево и неких примера:




Ја не бих да стављам књигу у челенку, мада сам видео да има и таквих примера. Некако ми се ни визуелно не свиђа, а и као што си већ поменуо, треба имати у виду да се то некада заиста стављало на главу.

Шкољка ми је међутим веома занимљива, али не бих је стављао на заставу Св. Ђорђа као у горњем примеру, јер ће бити много ситно и неприметно. Занимљиво ми је решење да шкољку ставим на кацигу а у њу Јагње. Тиме бих оплеменио и кацигу - деловало би као да је у питању својеврсна круна. Ево две идеје како да то изведем:


Мислим да је прва идеја хералдички проблематична, да Јагње стоји на отвореној положеној шкољци, и да би то било немогуће блазонирати. Ако се не варам негде сам прочитао да се шкољка хералдички може приказати само на један начин, као у другом примеру.
Не знам да ли је други пример хералдички исправан, мени се чини да јесте. Јагње је у природним бојама а шкољка златна.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #318 послато: Децембар 27, 2016, 01:55:03 поподне »
Што се тиче симболике светог Јована Крститеља, погледај шта пише у Saints, Signs & Symbols, a Concise Dictionary (стр. 42), који поставих, да ли на овој теми или на литератури.



По мени, овај крст би се могао ставити у заставицу, и тиме би се симболика решила на најједноставнији начин.

Али свиђа ми се и твоја идеја са шкољком. :)



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #319 послато: Децембар 27, 2016, 02:27:49 поподне »
Сергио је негде на почетку говорио о својој челенци, па нађох сличан пример његовом прободеном змају, можда овако нешто Срђо не би било лоше осмислити. ;)




А још једна устрељена животињка и за Сергија. ;)



Хвала.
Више ми се свиђа други пример јер је сличнији мојој идеји.  ;) Дамјан каже да има примера на иконама како Св. Ђорђе пробија аждају копљем кроз груди/стомак/врат. Не мора бити искључиво кроз уста.


Шкољка ми је међутим веома занимљива, али не бих је стављао на заставу Св. Ђорђа као у горњем примеру, јер ће бити много ситно и неприметно. Занимљиво ми је решење да шкољку ставим на кацигу а у њу Јагње. Тиме бих оплеменио и кацигу - деловало би као да је у питању својеврсна круна.

Интересантна идеја.


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #320 послато: Децембар 27, 2016, 10:51:22 поподне »
Хвала.
Више ми се свиђа други пример јер је сличнији мојој идеји.  ;) Дамјан каже да има примера на иконама како Св. Ђорђе пробија аждају копљем кроз груди/стомак/врат. Не мора бити искључиво кроз уста.

Пожељно је погледати разне примере, како би се стекла визија најбољег решења, а и ја се слажем да би у твом случају прикладнији био овај други пример. ;)



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #321 послато: Децембар 27, 2016, 11:28:32 поподне »
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science, на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #322 послато: Децембар 28, 2016, 01:42:50 пре подне »
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science, на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???

Сјајна колекција са пуно добрих примера блазонирања!
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #323 послато: Децембар 31, 2016, 11:15:00 пре подне »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #324 послато: Децембар 31, 2016, 12:40:09 поподне »
:P :P :P :P :P :P :P :P  :P :P :P :P :P

(извор: deviantart.com)

Замало ово овако, баш овако, није и било. ;)



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #325 послато: Децембар 31, 2016, 02:36:31 поподне »
Замало ово овако, баш овако, није и било. ;)

 ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #326 послато: Јануар 04, 2017, 06:01:14 поподне »
Кад је реч о личним грбовима чланова неке породице, ја сам за ону опцију да штит остане исти, а да се само мења челенка.

Изгледа да је овако нешто хералдички неприхватљиво и нелегално у већини земаља на чија правила се ослања и наша хералдика. И у острвској и у француској хералдици штит као основно хералдичко обележје може и мора бити јединствено знамење само једног носиоца. Његови потомци морају користити прописане хералдичке системе каденције којима се уносе измене на штиту, а који се разликују од државе до државе. Примери да се мења само челенка наводно постоје у неким немачким породицама а у француској је штит био јединствен за све чланове породице само у време Наполеонове владавине.
Како код нас нема званичног хералдичког ауторитета па ни правила каденције, можемо само следити праксу наших организација које тренутно региструју грбова, пре свега Центра за истраживање православног монархизма. На основу примера блазонирања и емблазона који су изложени на њиховом сајту, мој закључак је да се хералдичари Центра ослањају на острвска, и то пре свега на енглеска хералдичка правила, па је приступ да се на грбу мења само челенка неприхватљив.

Наравно, када би се хералдика код нас некако законски регулисала (што је мало вероватно да ће се икада десити), могли би смо усвојити и овакав принцип каденције, али до тада је то само жеља и предлог нас "форумаша".
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #327 послато: Јануар 08, 2017, 10:56:18 пре подне »
Изгледа да је овако нешто хералдички неприхватљиво и нелегално у већини земаља на чија правила се ослања и наша хералдика. И у острвској и у француској хералдици штит као основно хералдичко обележје може и мора бити јединствено знамење само једног носиоца. Његови потомци морају користити прописане хералдичке системе каденције којима се уносе измене на штиту, а који се разликују од државе до државе. Примери да се мења само челенка наводно постоје у неким немачким породицама а у француској је штит био јединствен за све чланове породице само у време Наполеонове владавине.
Како код нас нема званичног хералдичког ауторитета па ни правила каденције, можемо само следити праксу наших организација које тренутно региструју грбова, пре свега Центра за истраживање православног монархизма. На основу примера блазонирања и емблазона који су изложени на њиховом сајту, мој закључак је да се хералдичари Центра ослањају на острвска, и то пре свега на енглеска хералдичка правила, па је приступ да се на грбу мења само челенка неприхватљив.

Наравно, када би се хералдика код нас некако законски регулисала (што је мало вероватно да ће се икада десити), могли би смо усвојити и овакав принцип каденције, али до тада је то само жеља и предлог нас "форумаша".

У праву си Велиборе.
Промена челенке у име разликовања је забележена у немачкој, али морам напоменути, и у новијој финској хералдици. Мада, овај систем никада није масовно заживео.
Интересантно да енглески систем каденције више није обавезан ни у самој Енглеској, али није понуђена нека нова алтернатива.
Код нас, за сада, преовлађује енглески систем уз само пар примера промене челенке. Ми наш систем каденције немамо, нити смо га икад имали.
Српско хералдичко друштво "Бели орао" је било узданица наше хералдике које је могло временом да прерасте у национални ауторитет, али нажалост тај пројекат је пропао. Мислим да би се требали угледати на Словаке. Они су, по мени, најбоље уредили своју националну хералдику од свих источноевропских земаља.

Пример промене челенке у име резликовања чланова исте породице (модерна финска хералдика).
Слика:

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #328 послато: Јануар 12, 2017, 02:20:05 поподне »
У међувремену сам још мало порадио на неким детаљима па размишљам и о додавању гесла. Хтео бих да буде на црквенословенском.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #329 послато: Јануар 12, 2017, 08:28:55 поподне »
У међувремену сам још мало порадио на неким детаљима па размишљам и о додавању гесла. Хтео бих да буде на црквенословенском.


Ово ми се допада.  Рабъ Камы.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #330 послато: Јануар 12, 2017, 09:18:07 поподне »
Ово ми се допада.  Рабъ Камы.

Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #331 послато: Јануар 12, 2017, 10:49:43 поподне »
Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)

Искрено, баш и ја то гледам. :)

Али као што рече Невски, свиђа ми се идеја гесла, као и ова последња слика грба. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #332 послато: Јануар 12, 2017, 11:09:10 поподне »
Искрено, баш и ја то гледам. :)

Али као што рече Невски, свиђа ми се идеја гесла, као и ова последња слика грба. ;)

Овако би требало да је исправно. Имао сам срећу да су управо речи "раб" и "камен" дате као примери за промену по деклинацијама у књизи црквенословенске граматике коју имам. Гесло у преводу може имати значење "Слуга камена" али и "Син камена", што се на више нивоа у пренесеном значењу односи на Миху и генерације Михића.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #333 послато: Јануар 12, 2017, 11:11:39 поподне »
Овако би требало да је исправно. Имао сам срећу да су управо речи "раб" и "камен" дате као примери за промену по деклинацијама у књизи црквенословенске граматике коју имам. Гесло у преводу може имати значење "Слуга камена" али и "Син камена", што се на више нивоа у пренесеном значењу односи на Миху и генерације Михића.


Изгледа супер, овај словолик још боље леже, пун погодак Велиборе! ;)



Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1135
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #334 послато: Јануар 13, 2017, 06:56:03 пре подне »
Мада мислим да сам направио граматичку грешку. Пошто је код речи "камен" у питању генитив, граматички исправно гесло би изгледа било "Рáбъ кáмене".
Ето, научићу уз ово и црквенословенски :)

Немой прѣрано одбацивати корѣн "кам". Он йе познат у старословенском, а до дан данас постойи у Црной Гори. При том он дѣлуйе старийе, а самим тим и свечанийе.
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #335 послато: Јануар 13, 2017, 01:00:30 поподне »
Немой прѣрано одбацивати корѣн "кам". Он йе познат у старословенском, а до дан данас постойи у Црной Гори. При том он дѣлуйе старийе, а самим тим и свечанийе.

Не одбацујем "кам", уствари бих га радо задржао јер ми је то и била идеја, али по примеру који сам користио као узор генитив "камене" је управо изведен од номинатива "кам". У "Краткој граматици Старословенског језика" који је припремила Романа Радовић стоји управо N. jd. камы G. jd. камене

Морао бих наћи неког лингвисту да ми помогне уколико ово није тачно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #336 послато: Јануар 13, 2017, 02:08:34 поподне »
Не одбацујем "кам", уствари бих га радо задржао јер ми је то и била идеја, али по примеру који сам користио као узор генитив "камене" је управо изведен од номинатива "кам". У "Краткој граматици Старословенског језика" који је припремила Романа Радовић стоји управо N. jd. камы G. jd. камене

Морао бих наћи неког лингвисту да ми помогне уколико ово није тачно.

Нисам језикословац, али мислим да је ово у начелу тачно. Мада није генитив изведен из номинатива, већ су сви падежи изведени из основе. Тј. основа (про)пада, као што сама реч каже.
Наиме, у питању су тзв. -н- основе, тј. промена -н- основа по којој се -н- губи у првом падежу и то је изгледа древна језичка појава. Вероватно се среће у већини индоевропских језика. Мени је познато да у санскрту, уколико имамо основу "наман" - име(н), номинатив је "нама", генитив "намнах".
У савременом српском - име - имена - имену...време - времена - времену...

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #337 послато: Јануар 13, 2017, 02:57:20 поподне »
(...)
Мада није генитив изведен из номинатива, већ су сви падежи изведени из основе.
(...)

Погрешно сам се "одразио" али то је био смисао...  ;D

Да будемо ипак обазриви, наведени пример је преузет из старословенске граматике а не из црквенословенске, па су језичке разлике сасвим могуће. Верујем да је наведени пример у старословенском језику исправан а исти је дат и у књизи Светозара Николића "Стаословенски језик" из 1981. године. Но, у сличном примеру који је дат у "Методичком приручнику за црквенословенски језик", генитиву "камене" одговара номинатив "камень".
Дакле, и у старословенском и у црквенословенском генитив "камене" постоји. Но питање је да ли у црквенословенском постоји другачији генитив за облик "камы", као што је то случај у савременом српском језику. Ако би смо правили паралелу са српским, у том случају би се ваљда и "камы" мењао по првој деклинацији као нпр. "рабъ", па би генитив био "кама".

Сигурно на форуму имамо неког језикословца славистичара који би могао ово да разјасни...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #338 послато: Јануар 13, 2017, 03:30:45 поподне »
Погрешно сам се "одразио" али то је био смисао...  ;D

Да будемо ипак обазриви, наведени пример је преузет из старословенске граматике а не из црквенословенске, па су језичке разлике сасвим могуће. Верујем да је наведени пример у старословенском језику исправан а исти је дат и у књизи Светозара Николића "Стаословенски језик" из 1981. године. Но, у сличном примеру који је дат у "Методичком приручнику за црквенословенски језик", генитиву "камене" одговара номинатив "камень".
Дакле, и у старословенском и у црквенословенском генитив "камене" постоји. Но питање је да ли у црквенословенском постоји другачији генитив за облик "камы", као што је то случај у савременом српском језику. Ако би смо правили паралелу са српским, у том случају би се ваљда и "камы" мењао по првој деклинацији као нпр. "рабъ", па би генитив био "кама".

Сигурно на форуму имамо неког језикословца славистичара који би могао ово да разјасни...

"Рабъ" и "камы" не припадају истој деклинацији, о чему сведоче и њихови наставци.
 "ъ" и "ы" историјски имају другачије развојне путеве. "ъ" у речи "рабъ" потиче од древног наставка -ус, -ос (латински "орбус" ако се не варам), док "ы" потиче од -он, -ун(дуго о и у). Тако да се аналогија не може успоставити.
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.

Ван мреже Полић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 587
  • I2-Y56203
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #339 послато: Јануар 13, 2017, 04:01:04 поподне »
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #340 послато: Јануар 13, 2017, 04:12:43 поподне »
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)

Свака част, да знаш да то хтедох рећи, али реко' да не претерам са нагађањем.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #341 послато: Јануар 15, 2017, 01:51:30 поподне »
"Рабъ" и "камы" не припадају истој деклинацији, о чему сведоче и њихови наставци.
 "ъ" и "ы" историјски имају другачије развојне путеве. "ъ" у речи "рабъ" потиче од древног наставка -ус, -ос (латински "орбус" ако се не варам), док "ы" потиче од -он, -ун(дуго о и у). Тако да се аналогија не може успоставити.
Све је ово некако повезано са законом отвореног слога, који чини специфичну разлику која раздваја словенске језике од балтичких, који имају изворне наставке.

Консултовао сам лингвисту и закључак је да је за реч "камы" једини могући генитив "камене", баш како је Сремац и рекао.

С обзиром да су Михићи били познати клесари и каменоресци, мало сам променио и проширио гесло, тако да би грб сад изгледао овако:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #342 послато: Јануар 15, 2017, 02:03:37 поподне »
...тако да би грб сад изгледао овако:

Значи ипак сте колективно одлучили да задржите бели полумесец на грбу?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #343 послато: Јануар 15, 2017, 02:10:02 поподне »
Значи ипак сте колективно одлучили да задржите бели полумесец на грбу?

Ништа још није одлучено. Ја се не предајем а остали полако губе интересовање, тј. идем на исцрпљивање :)
Тек треба ово да обелоданим на фамилијарној ФБ групи, видећемо како ће проћи.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #344 послато: Јануар 15, 2017, 02:54:42 поподне »
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

pic host


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #345 послато: Јануар 15, 2017, 02:56:21 поподне »
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

pic host

Јесу, нема шта! ;)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #346 послато: Јануар 15, 2017, 03:09:37 поподне »
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

pic host

Заиста сјајно.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #347 послато: Јануар 15, 2017, 03:31:03 поподне »
Опростите на малој дигресији али, ево и доказа тврдњи да су Михићи били врсни каменоресци.

Умјетнички рад у камену Јована Михића из 1926. године, на Банчићима.

Јован Гаше Михић, рођен 1894., клесар и каменорезац, отац нашег географа Др Љубе Михића чије књиге имамо у дигиталној библиотеци Порекла.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #348 послато: Јануар 15, 2017, 06:59:41 поподне »
Јован Гаше Михић, рођен 1894., клесар и каменорезац, отац нашег географа Др Љубе Михића чије књиге имамо у дигиталној библиотеци Порекла.

Уф, како вријеме лети. Ја га одлично памтим!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #349 послато: Јануар 15, 2017, 08:45:54 поподне »
Још кад би се ово дало објаснити у светлу словенске етногенезе под упливом носилаца И2 хаплогрупе и њиховог језика ма који био, то би био пун погодак :)

 ;D

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #350 послато: Фебруар 11, 2017, 01:20:20 поподне »
Консултовао сам лингвисту и закључак је да је за реч "камы" једини могући генитив "камене", баш како је Сремац и рекао.

С обзиром да су Михићи били познати клесари и каменоресци, мало сам променио и проширио гесло, тако да би грб сад изгледао овако:



Видим да се доста напредовало око осмишљања знамења...примјетих да и даље има недоумица око ”рафигурације четвртога брата”, па рекох да мало још придодамо материјала за даљу дискусију:

« Последња измена: Фебруар 11, 2017, 01:22:55 поподне млађо »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #351 послато: Фебруар 11, 2017, 01:30:27 поподне »
Млађо, твој предлог личи на новогодишњу јелку, али веома ми се допада како си то одрадио. ;)



mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #352 послато: Фебруар 11, 2017, 01:37:10 поподне »
Млађо, твој предлог личи на новогодишњу јелку, али веома ми се допада како си то одрадио. ;)

Не имадох времена да то боље одрадим...не нађох одговарајућу шаржу па импровизовах, ријеч је о четири ”блиставе” (ово ”блиставе” придодах ја, у хералдици не постоји такав израз :) ) звијезде за четири сина.
Намјера ми је била да мало релаксирам напетост шаржи на штиту...гдје је прилично видљиво да се ”крстови” покушавају дистанцирати од ”полумјесеца” у подножју...средиће ово Велибор.  ;)
« Последња измена: Фебруар 11, 2017, 01:43:59 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #353 послато: Фебруар 11, 2017, 02:15:44 поподне »

Видим да се доста напредовало око осмишљања знамења...примјетих да и даље има недоумица око ”рафигурације четвртога брата”, па рекох да мало још придодамо материјала за даљу дискусију:
(...)

Драго ми је да и даље има заинтересованих за ову тему. Хвала Млађо на предлогу, занимљив је и визуелно ефектан. Но, мислим да сам задовољан решењем које је већ дуже време стабилно. Што се штита тиче , у односу на основу коју си ти искористио у предлогу, моје тренутно усвојено решење се разликује само у томе што сам на кули вратио прозор "отворен пољем". Не видим потребу за додавањем још једне (црне) боје, када је већ нигде другде нема. Иначе, у последње време бавио сам се углавном емблазоном. Све је пребачено у векторску графику помоћу Inskape-a. Направљене су неке мање измене на перифералијама:
  • У челенци је промењен барјак. Одустао сам од малтешког крста који није уобичајен у православљу. Барјак је сад бели крст на црвеном, што се некад назива заставом Светог Јована Крститеља.
  • Кацига је мало рестилизована.
  • Дорада сенчења и дезена на овојници и плашту

То сада изгледа овако:


Камена хумка није постамент нити део блазона, већ декорација која ми се нешто допала у последње време :)

Сад чекам резултате за бар још једну фамилију Мириловића у оквиру Херцеговачког ДНК подухвата, па ако буду у складу са очекивањима да кренем у регистрацију.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #354 послато: Фебруар 11, 2017, 02:32:01 поподне »
Не имадох времена да то боље одрадим...не нађох одговарајућу шаржу па импровизовах, ријеч је о четири ”блиставе” (ово ”блиставе” придодах ја, у хералдици не постоји такав израз :) ) звијезде за четири сина.
Намјера ми је била да мало релаксирам напетост шаржи на штиту...гдје је прилично видљиво да се ”крстови” покушавају дистанцирати од ”полумјесеца” у подножју...средиће ово Велибор.  ;)

Мимоиђоше нам се поруке. То дистанцирање које помињеш се заиста и десило. Није то нешто у негативном смислу, али тако је било. Три сина протерана и постали Михићи, један остао и постали Пашићи. Временом се одродили али памтимо да смо некад били једно. Односи између три гране Михића се данас одржавају док веза са Пашићима нема. Не зато што смо нешто завађени, већ ето, тако се десило.

Занима ме уједно познаје ли неко некога од тих "мојих" Пашића? Ја не живим у Херцеговини па слабо познајем "терен". Ово је нека моја компилација сазнања о њима:

Pašići su stanovali Pod Kulom, gde se i danas nalaze razvaline njihove kule. Naselje je prozvano po njihovoj kuli. „Pod Kulom su živeli samo Pašići i Mihići, te po mome mišljenju Pašići potiču od Mihića“ - piše ispitivač Sava Đogo 1939. godine. Obren Đurić-Kozić je zabeležio, a Jefto Dedijer objavio 1909. godine sledeće: "U Gornjem Hrasnu, zaseoku Pod Kulom, prije 200 godina (oko 1700.) živjeli su Mihići, kojih danas ima u Čavšu, Bančićima, Lokvama i Dabru. Nјihov su rod muslimani Pašići, koji su sagradili seosku kulu i žive u Mostaru i Bivolju brdu”. Jefto Dedijer 1909. godine navodi: "Na Bivolju brdu žive muslimanske porodice Pašići i Elezovići su od pravoslavnih Knežića u Hrasnu. Isto su pleme s Medanima, Komadima, Đogama i Bukvićima u Hrasnu, i s Kruljima u Pocrnju. Svi su porijeklom od Kapora u Mirilovićima, a ovi su još u srednjem vijeku doselili iz stare Srbije”. Šefko Pašić navodi da Pašići sa Bivolja Brda vode poreklo od Knežića, a po drugima od Mihića, dok Jefto Dedijer smatra da su Pašići, Elezovići, Knežići i Tojage poreklom od Kapora iz Mirilovića. Međutim, u samoj porodici se ističe da su od Knežića. Pašići potiču od sina Mihe Knežića, a sinovi Mihini su se po ocu Mihi prozvali Mihići. Jedino četvrti sin Mihin koji je postao paša, dobi prezime Pašić. Prema tome, tačno je da su Pašići poreklom Knežići, ali su rođena braća Mihića. Knežići, Mihići, Pašići i Elezovići potiču od Kapora iz Mirilovića. Pašićima je matica Pod Kulom u Gornjem Hrasnu, a iselili su u Bivolje Brdo i Mostar.


Ако би их неко могао знати, кладио бих се на Wolfа :)
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #355 послато: Фебруар 11, 2017, 04:13:21 поподне »
Мимоиђоше нам се поруке. То дистанцирање које помињеш се заиста и десило. Није то нешто у негативном смислу, али тако је било. Три сина протерана и постали Михићи, један остао и постали Пашићи. Временом се одродили али памтимо да смо некад били једно. Односи између три гране Михића се данас одржавају док веза са Пашићима нема. Не зато што смо нешто завађени, већ ето, тако се десило.



Мислим да се нисам добро изразио...јер видим да си ме погрјешно схватио...када сам писао о дистанцирању крстова и полумјесеца, мислио сам у хералдичком смислу, то јесте на блазонирање (опис грба), јер не видим како би се могла описати позиција три крста према твом цртежу на односу на кулу у блазону...”проблематична” су ова два бочна овако како постављена...која би требала бити нпр. на пола штита како би се могла та позиција описати.
« Последња измена: Фебруар 11, 2017, 04:22:24 поподне млађо »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #356 послато: Фебруар 11, 2017, 04:28:25 поподне »

Мислим да се нисам добро изразио...јер видим да си ме погрјешно схватио...када сам писао о дистанцирању крстова и полумјесеца, мислио сам у хералдичком смислу, то јесте на блазонирање (опис грба), јер не видим како би се могла описати позиција три крста на односу на кулу...”проблематична” су ова два бочна овако како постављена...која би требала бити на пола штита како би се могла та позиција описати.

Аха, сад разумем. И није постојала намера да крстове на боковима фиксирам баш у овој положај кроз блазон.  Назовимо то пре "уметничком слободом" у изради емблазона.
Покушао сам да склепам блазон грба са скромним знањем које поседујем:

ШТИТ: Црвено, на кули са круништем од четири грудобрана и са једним прозором отвореним пољем, између три грчка крста у глави и на странама и полумесеца врхова окренутих на горе у стопи, све сребрно, истакнут штит Мириловића (Зелено, пет полумесеца врхова окренутих на горе распоређених два један и два, златних).
ЧЕЛЕНКА: На кациги овојнице и плашта у основним бојама из шкољке обрнуте златне јагње у ходу природно ореола златног носи на копљу са крстом исте боје заставу Светог Јована Крститеља (црвену са крстом сребрним).
ГЕСЛО: КАМЕНЕ РАБЪ И ГОСПОДИНЪ


Свакако ће морати још неко стручнији да ово погледа и "аминује".
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #357 послато: Март 05, 2017, 08:39:54 поподне »
За љубитеље хералдике, шпеција је страница Escutcheons of Science, на којој су објављени грбови познатих људи из света науке.

Мени је посебно било драго кад сам нашао одређене сличности са људима који су посебно изазивали моју пажњу током гимназијских дана. То су пре свега грбови Пјера Симона Лапласа, француског математичара и астронома, који је заједно са Имануелом Кантом поставио чувену Кант-Лапласову теорему, Жосефа Луја Лагранжа, такође математичара и астронома, познатог по опет Лагранжовој теореми, коју је он поставио, те Готфрида Вилхелма фон Лајбница, који је заједно са Њутном један од твораца диференцијалног рачуна.

Списак грбоносаца је подугачак, а садржајем занимљив и неретко интригирајући, изненађујући... као рецимо код грба поменутог Исака Њутна... на коме су две укрштене бутне кости. ???

Кућа - Вулсторп Менор, где би рођен и живеше Исак Њутн (на надвратнику - грб с дваiу укрштених бутних кости). Пред кућом налазише се дрво, с коiег iабука паде, коiа наведе Њутна да напише теориiу о гравитациiи.

СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #358 послато: Март 05, 2017, 09:42:20 поподне »
Кућа - Вулсторп Менор, где би рођен и живеше Исак Њутн (на надвратнику - грб с дваiу укрштених бутних кости). Пред кућом налазише се дрво, с коiег iабука паде, коiа наведе Њутна да напише теориiу о гравитациiи.


Браво Сол на слици! ;) Да, видиш како је тај грб био и те како значајан грбоносцу, док га је истакао на прочељу куће. Питам се, која би ту могла бити симболика? Није баш чест случај да имамо кости у хералдици. Осим неких апокрифних грбова, и фантастичних грбова, и не знам да неки приказују кости.

Мало подсећа на гусарску заставу? Ко зна, не би ме изненадило да са гусарима сер Њутн и имаше неке везе, била је то доста контроверзна личност. :)



Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #359 послато: Март 05, 2017, 10:25:02 поподне »
Браво Сол на слици! ;) Да, видиш како је тај грб био и те како значајан грбоносцу, док га је истакао на прочељу куће. Питам се, која би ту могла бити симболика? Није баш чест случај да имамо кости у хералдици. Осим неких апокрифних грбова, и фантастичних грбова, и не знам да неки приказују кости.

Мало подсећа на гусарску заставу? Ко зна, не би ме изненадило да са гусарима сер Њутн и имаше неке везе, била је то доста контроверзна личност. :)

Да, Amicus-e. Изгледа, да алегорична симболика на слободнозидарску страну вуче. Заiедно са мртвачком главом (с три секирице, као на слици) Британска ратна морнарица - њу, као победоносни барiак - "Џолли Роџер" и даље баштини.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372804/Return-Triumph-With-skull-crossbones-flying-defiantly-mast-submarine-launched-attack-Gaddafi-comes-home.html
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #360 послато: Март 05, 2017, 10:44:32 поподне »
Веома је могуће, Сол, да је управо таква нека алузија у питању. ;)



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #361 послато: Март 05, 2017, 11:00:01 поподне »
А пази грба Јоханеса Гутенберга. :D



Морам признати да је аутор емблазона дао све од себе да дочара блазон. ;D



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #362 послато: Март 14, 2017, 12:37:15 поподне »
Да, Amicus-e. Изгледа, да алегорична симболика на слободнозидарску страну вуче. Заiедно са мртвачком главом (с три секирице, као на слици) Британска ратна морнарица - њу, као победоносни барiак - "Џолли Роџер" и даље баштини.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-1372804/Return-Triumph-With-skull-crossbones-flying-defiantly-mast-submarine-launched-attack-Gaddafi-comes-home.html

На блогу La langue du blason пре доста времена објављен је чланак на тему хералдика и смрт - Héraldique et mort, une alliance (d)étonnante, и тамо синоћ видех доста примера употребе костију у хералдици, па између осталих и у грбу Њутна.

Међутим, кад сам видео шта су написали везано за симболику грба Њутна, искрено нисам могао да поверујем, па ни да је то написао сам Исак Њутин. ;D

«Newton, first scientist ever knighted, was granted a coat of arms; claiming descent from a certain baron, he was allowed to adopt that baron’s ancient symbol. The crossed bones are not uncommon on arms and don’t imply piracy; National Trust staff suggested they are sheep bones, as the family made its money in sheep???



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #363 послато: Март 14, 2017, 02:44:37 поподне »
Драго ми је да и даље има заинтересованих за ову тему. Хвала Млађо на предлогу, занимљив је и визуелно ефектан. Но, мислим да сам задовољан решењем које је већ дуже време стабилно. Што се штита тиче , у односу на основу коју си ти искористио у предлогу, моје тренутно усвојено решење се разликује само у томе што сам на кули вратио прозор "отворен пољем". Не видим потребу за додавањем још једне (црне) боје, када је већ нигде другде нема. Иначе, у последње време бавио сам се углавном емблазоном. Све је пребачено у векторску графику помоћу Inskape-a. Направљене су неке мање измене на перифералијама:
  • У челенци је промењен барјак. Одустао сам од малтешког крста који није уобичајен у православљу. Барјак је сад бели крст на црвеном, што се некад назива заставом Светог Јована Крститеља.
  • Кацига је мало рестилизована.
  • Дорада сенчења и дезена на овојници и плашту

То сада изгледа овако:


Камена хумка није постамент нити део блазона, већ декорација која ми се нешто допала у последње време :)

Сад чекам резултате за бар још једну фамилију Мириловића у оквиру Херцеговачког ДНК подухвата, па ако буду у складу са очекивањима да кренем у регистрацију.

Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.
  • Сматра да је стављање штита Мириловића на грб потпуно непримерено, да представља позивање на племство и да се то не сме радити без веома јаког разлога, што овај мој није.
  • Каже да је тип кацига које се користе у хералдици јасно одређен и да не могу да стављам шта хоћу. Око овога ја имам резерве јер видим да код Руса на грбовима има кацига које су типичне за њихову историју, па сам мишљења да је у реду да се користи свака која је историјски утемељена.

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #364 послато: Март 14, 2017, 03:00:57 поподне »
Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.
  • Сматра да је стављање штита Мириловића на грб потпуно непримерено, да представља позивање на племство и да се то не сме радити без веома јаког разлога, што овај мој није.
  • Каже да је тип кацига које се користе у хералдици јасно одређен и да не могу да стављам шта хоћу. Око овога ја имам резерве јер видим да код Руса на грбовима има кацига које су типичне за њихову историју, па сам мишљења да је у реду да се користи свака која је историјски утемељена.

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.




Професор Грујић?

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #365 послато: Март 14, 2017, 03:05:58 поподне »
Професор Грујић?

Ја помислих Ацовић, можда Грујић или евентуално Јовановић.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #366 послато: Март 14, 2017, 03:15:53 поподне »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #367 послато: Март 14, 2017, 03:32:35 поподне »
Мислим да је кацига најмањи проблем у свему овоме. Тачка један, а посебно тачка два су много озбиљније. Грујућ важи за човека који строго поштује правила која су поменута у примедбама.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #368 послато: Март 14, 2017, 03:45:23 поподне »
Мислим да је кацига најмањи проблем у свему овоме. Тачка један, а посебно тачка два су много озбиљније. Грујућ важи за човека који строго поштује правила која су поменута у примедбама.

Слажем се, зато сам и узео врло озбиљно у обзир његове коментаре.
Што се кациге тиче, с обзиром да није део блазона ни ја ту не видим велики проблем. Иначе кацигу сам радио по узору на једну руску која је заиста постојала:

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #369 послато: Март 14, 2017, 04:05:43 поподне »
Да


Предпоставио сам...по одговорима које си добио се дало примјетити да је он у питању...кратак, јасан и колико потребно строг.  :)
Све то на крају како би добио савршено хералдичко дјело по праву и правилима.
Одличан избор хералда, свака част!
« Последња измена: Март 14, 2017, 04:11:49 поподне млађо »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #370 послато: Март 14, 2017, 04:11:52 поподне »
Што се кациге тиче, с обзиром да није део блазона ни ја ту не видим велики проблем. Иначе кацигу сам радио по узору на једну руску која је заиста постојала.

Није део блазона, али и ту постоје нека правила. Знам да их Британци форсирају више него други. Мислим да у српској хералдици не постоје неке строге и обавезујуће смернице, али се донекле ослања на западњачка правила. Код људи или родова који нису "плаве крви" се очекује да користе мање компликоване сиве (сребрне) кациге постављене у профилу без претераних златних украшавања.



Цитат
The style of helmets normally used in the United Kingdom is as follows:
- Gold helmet with bars for the Royal Family;
- Silver helmet with gold bars for peers;
- Steel helmet with gold bars for the non-peerage Scottish feudal baron;
- Open steel helmet shown affronté for knights and baronets;
- Steel tournament helm for Scottish clan chiefs;
- Closed steel helmet for esquires and gentlemen.

Још један линк:

Цитат
http://www.idtg.org/archive/775-helms-in-heraldry/

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #371 послато: Март 14, 2017, 04:24:47 поподне »
Мислим да у српској хералдици не постоје неке строге и обавезујуће смернице, али се донекле ослања на западњачка правила. Код људи или родова који нису "плаве крви" се очекује да користе мање компликоване сиве (сребрне) кациге постављене у профилу без претераних златних украшавања.
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #372 послато: Март 14, 2017, 04:35:02 поподне »
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)

... земља сељака на брдовитом Балкану ...    :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #373 послато: Март 14, 2017, 04:40:23 поподне »
Само ми није јасно ко је то у Србији и међу Србима плаве крви.
 ;)

Управо то. Свестан сам постојања ограничења по питању кациге у некадшњој енглеској хералдици, али ако се не варам(?) ни они више на томе не инсистирају. Прегледајући нашу савремену хералдику видим да има разних кацига (нпр. код Дикића), и отворених и затворених, профилних и анфас, са златним деловима или без њих. Не верујем да је ико од ових људи племић, што им ипак није сметало да региструју овакве грбове код ЦЗИПМ.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #374 послато: Март 14, 2017, 04:58:13 поподне »
Таман сам се коначно смирио са овим решењем грб, заволео га к'о мајка дете :), кад ме јуче наш водећи хералдичар тотално покопа :(. Његове примедбе су:
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.
  • Сматра да је стављање штита Мириловића на грб потпуно непримерено, да представља позивање на племство и да се то не сме радити без веома јаког разлога, што овај мој није.
  • Каже да је тип кацига које се користе у хералдици јасно одређен и да не могу да стављам шта хоћу. Око овога ја имам резерве јер видим да код Руса на грбовима има кацига које су типичне за њихову историју, па сам мишљења да је у реду да се користи свака која је историјски утемељена.

У сваком случају биће опет посла, мораће да се мења и штит и челенка :(.

Ако сам добро разумео, замерка је на представи Јагњета Божијег, а не на самом симболу? То онда не би требао бити проблем, искрено, нисам ни држао да је ово коначно решење? Примере употребе Јагњета Божијег у српској хералдици имамо на грбовима Барање(1) и Осечкопољске и барањске епархије(2), можда руска хералдика није неки узор, али овај мотив имамо и на грбу руске области Поволшка Бугарска(3), те на грбу Мелекеске епархије(4) Руске православне цркве.

Што се тиче позивања на племство, овде се заправо позива на свако наслеђе Мириловића, а све на основу порекла по мушкој линији од тих Мириловића.

Треба имати и то на уму да је проблематични грб апокрифан, иако је могуће као фалсификат потврђиван од стране хералдичких канцеларија, на дворовима у Венецији, Бечу или Петрограду.

Примедба на кацигу ми је у реду, и то што Руси раде није најпримереније хералдичким традицијама, али није непознато да су неке нације развиле сопствене облике кацига.



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #375 послато: Март 14, 2017, 04:59:40 поподне »
Некако ми се чини да се у нашој савременој личној хералдици највише користe ови типови кацига:


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #376 послато: Март 14, 2017, 05:32:30 поподне »
Ако сам добро разумео, замерка је на представи Јагњета Божијег, а не на самом симболу? То онда не би требао бити проблем, искрено, нисам ни држао да је ово коначно решење? Примере употребе Јагњета Божијег у српској хералдици имамо на грбовима Барање(1) и Осечкопољске и барањске епархије(2), можда руска хералдика није неки узор, али овај мотив имамо и на грбу руске области Поволшка Бугарска(3), те на грбу Мелекеске епархије(4) Руске православне цркве.
...

Оно што ми је проф. Грујић дословно рекао је да је православцима забрањено да тако показују јагње божије. А иначе, ово је било коначно решење до јуче :D.
Не знам колико је релевантан некадашњи грб Барање који си навео, с обзиром да ни нема неког историјског упоришта осим на том грбу Војводине. Но свакако је овај други Ацовићев релевантнији јер га је прихватила и сама црква.


Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #377 послато: Март 14, 2017, 05:48:44 поподне »
Оно што ми је проф. Грујић дословно рекао је да је православцима забрањено да тако показују јагње божије. А иначе, ово је било коначно решење до јуче :D.
Не знам колико је релевантан некадашњи грб Барање који си навео, с обзиром да ни нема неког историјског упоришта осим на том грбу Војводине. Но свакако је овај други Ацовићев релевантнији јер га је прихватила и сама црква.

Добро, дакле проблем је у приказу, а не у јагњету као симболу?

Што се тиче Барање, тај грб се јавља први пут 1848. године, а Драгомир Ацовић га је само потврдио, да ли сад 1991. године, кад је епархија основана, или коју годину доциније, тај податак не знам.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #378 послато: Март 14, 2017, 06:03:49 поподне »
Добро, дакле проблем је у приказу, а не у јагњету као симболу?

Што се тиче Барање, тај грб се јавља први пут 1848. године, а Драгомир Ацовић га је само потврдио, да ли сад 1991. године, кад је епархија основана, или коју годину доциније, тај податак не знам.

Што би се рекло, не разумем питање :). Некакво јагње генерално да се стави на грб сигурно није проблем. Дакле, када бих уклонио ореол и барјак, нема разлога да не може да стоји. Али идеја јесте била да се јагње прикаже као Јагње Божије, а то је изгледа проблематично.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #379 послато: Март 14, 2017, 06:25:29 поподне »
Што би се рекло, не разумем питање :). Некакво јагње генерално да се стави на грб сигурно није проблем. Дакле, када бих уклонио ореол и барјак, нема разлога да не може да стоји. Али идеја јесте била да се јагње прикаже као Јагње Божије, а то је изгледа проблематично.

Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #380 послато: Март 14, 2017, 06:51:07 поподне »
Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36

Шта знам, тако хералд каже...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #381 послато: Март 14, 2017, 06:57:34 поподне »
Могао бих прихватити да је тренутни приказ можда изван праксе православне иконографије, али уопште да је симбол забрањен, то ми је просто невероватно!

Уосталом, то демантује и пример ових двају управо црквених грбова, један Српске и један Руске правосалвне цркве.

И угледавши Исуса гдје иде, рече: Гле, Јагње Божије!
Јован 1:36

Пошто је проф. Грујић био љубазан да ми да ових пар савета потпуно бесплатно, нема смисла да га даље гњавим и тражим додатна појашњења, али мислим да се његов коментар не односи само на нашу хералдикувећ на православну црквену иконографију уопште, тако да би у тумачењу могао да помогне и православнио теолог или познавалац црквене праксе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #382 послато: Март 14, 2017, 07:33:38 поподне »
Пошто је проф. Грујић био љубазан да ми да ових пар савета потпуно бесплатно, нема смисла да га даље гњавим и тражим додатна појашњења, али мислим да се његов коментар не односи само на нашу хералдикувећ на православну црквену иконографију уопште, тако да би у тумачењу могао да помогне и православнио теолог или познавалац црквене праксе.

Наравно. Ово је дискусија међу нама и ја овде само констатујем да се не слажем са таквим размишљањем. Мада, опет кад погледам прву тачку како си написао, извео бих закључак да се Грујић не слаже само са твојим цртежом, а да је само Јагње Божије у челенци као симбол у реду.

Код тебе је тај прстенасти ореол око главе Јагњета, што искрено ни ја нисам видео другде до код римократолика, а на шта је вероватно и Грујић мислио.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #383 послато: Март 14, 2017, 08:06:57 поподне »
Наравно. Ово је дискусија међу нама и ја овде само констатујем да се не слажем са таквим размишљањем. Мада, опет кад погледам прву тачку како си написао, извео бих закључак да се Грујић не слаже само са твојим цртежом, а да је само Јагње Божије у челенци као симбол у реду.

Код тебе је тај прстенасти ореол око главе Јагњета, што искрено ни ја нисам видео другде до код римократолика, а на шта је вероватно и Грујић мислио.

Нисам баш сигуран. Проследио сам му грб Осјечкопољске и барањске епархије да прокоментарише. Има велике резерве у погледу тог грба. Занимало га је ко је аутор јер мисли да није Ацовић, тј. да је Ацовић радио само реконструкцију.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #384 послато: Март 14, 2017, 08:07:44 поподне »
Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #385 послато: Март 14, 2017, 08:10:24 поподне »
Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.

И мени је то најжалије. Ово друго бих све и преболео, може се и нека друга симболика наћи за Св. Јована уместо јагњета ако је баш толики проблем.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #386 послато: Март 14, 2017, 08:17:27 поподне »
И мени је то најжалије. Ово друго бих све и преболео, може се и нека друга симболика наћи за Св. Јована уместо јагњета ако је баш толики проблем.

Да ли имаш неке нове идеје? Шта су могуће алтернативе? Бар се не креће од нуле.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #387 послато: Март 14, 2017, 08:54:53 поподне »
Да ли имаш неке нове идеје? Шта су могуће алтернативе? Бар се не креће од нуле.  :)

Зар сумњаш :)

Кренуо сам нешто да чепркам опет. Видео сам на неколико наших грбова да се симболика у вези Св. Јована представљ секиром. Пањ и секира се често јављају на иконама Св. Јована па то ваљда одатле долази. Тако да бих и ја ишао на секиру.
Даље, ако одустанем од штита Мириловића онда бих на везу са њима указао зеленим коњем у челенци, што и они имају. Но ми некако сад дошао празан мој штит без тог Мириловићког :(.
Скинуо бих и шкољку у том случају а ставио венац од храстова листа у роду. Храстов лист јер асоцира на назив села/области где су живели Мириловићи па и моји Михићи, Храсно. На венцу је седам жирова који симболизују седам Мирилових синова.

Ево нешто на брзину склепано:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #388 послато: Март 14, 2017, 09:08:01 поподне »
Зар сумњаш :)

Кренуо сам нешто да чепркам опет. Видео сам на неколико наших грбова да се симболика у вези Св. Јована представљ секиром. Пањ и секира се често јављају на иконама Св. Јована па то ваљда одатле долази. Тако да бих и ја ишао на секиру.
Даље, ако одустанем од штита Мириловића онда бих на везу са њима указао зеленим коњем у челенци, што и они имају. Но ми некако сад дошао празан мој штит без тог Мириловићког :(.
Скинуо бих и шкољку у том случају а ставио венац од храстова листа у роду. Храстов лист јер асоцира на назив села/области где су живели Мириловићи па и моји Михићи, Храсно. На венцу је седам жирова који симболизују седам Мирилових синова.

Ево нешто на брзину склепано:



Добра симболика! Ма биће то ОК!  ;) Моја подршка за даљи рад и хералдичку креативност. 

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #389 послато: Март 14, 2017, 10:34:49 поподне »
Нисам баш сигуран. Проследио сам му грб Осјечкопољске и барањске епархије да прокоментарише. Има велике резерве у погледу тог грба. Занимало га је ко је аутор јер мисли да није Ацовић, тј. да је Ацовић радио само реконструкцију.

Тај грб је још пре доста година постављен на страницу Српског хералдичког друштва „Бели орао”, на одељку Црквена хералдика, и тамо се налази и данас.

На истој за тај грб стоји: у нацрту, идеја М. Драшковић, цртеж Д. Ацовић.

Иако стоји у нацрту, што значи да званично није усвојен, епархија га користи као грб у последње време. Што не треба да чуди, јер у нашој хајдучкој примени свега, не заостаје ни примена хералдике.

Дакле, речени грб раније није постојао, јер није постојала ни Осечкопољска и барањска епархија, она је установљена 1991. године. Епархије које су кроз историју владале на њеној територији нису имали ништа слично у свом хералдичком наслеђу. Најближи такав грб за Србе у Барањи, био је грб Сент Андреје, који је идентичан грбу Барање са заставе Земунске народне гарде из 1848. године, иако са њим у начелу нема везе.

Мени некако безвезе да не може да се користи симбол Мириловића. Мислим, не желиш ти да узурпираш богатство и дворац неке породице Мириловић која и дан-данас постоји; реч је о некадашњој "племићкој" породици.

Не знам зашто би био проблем позивање на порекло, а поготов ако је ДНК тест доказао то.

Делим твоје мишљење, Бакс.



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #390 послато: Март 14, 2017, 10:43:56 поподне »
Узгред, ево и грба Сент Андреје, датира из XVIII века.



Наравно, не могу не приметити да сјајно изгледа и нови предлог, с тим да бих главу секире увећао. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #391 послато: Март 14, 2017, 10:56:31 поподне »
Делим твоје мишљење, Бакс.

Сад сте ме охрабрили да размислим да штит Мириловића ипак задржим. Баш ме је Грујићев став покопао а тешко ми је да ја спорим његов ауторитет. Али ваљда и ваше мишљење вреди нешто ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Измаел

  • Гост
  • *
  • Поруке: 9
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #392 послато: Март 14, 2017, 11:11:54 поподне »
  • Приказ Божијег јагањца као у челенци је типичан за западно хришћанство а у православљу није дозвољен. Изгледа да је у праву јер нисам успео да пронађем ни једну икону са јагањцем који носи штап са крстом.

Ово је тачно. Наиме, на Трулском сабору, који је одржан у Константинопољу 692. године, и који је представљао допуну Петог и Шестог Васељенског сабора, између осталих донето је и правило (82.) којим се забрањује приказивање Христа у виду јагњета, односно симболичко приказивање.

Кога занима, више на ову тему може прочитати у раду И. К. Јазикова Богословље иконе објављеног у Зборнику текстова о икони, 1995, стр. 70.


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #393 послато: Март 14, 2017, 11:21:44 поподне »
Ово је тачно. Наиме, на Трулском сабору, који је одржан у Константинопољу 692. године, и који је представљао допуну Петог и Шестог Васељенског сабора, између осталих донето је и правило (82.) којим се забрањује приказивање Христа у виду јагњета, односно симболичко приказивање.

Кога занима, више на ову тему може прочитати у раду И. К. Јазикова Богословље иконе објављеног у Зборнику текстова о икони, 1995, стр. 70.

Дакле, о томе се заправо ради, али онда се поставља и питање, ако се то догодило још у време док је Црква била јединствена, зашто се на Западу приказивање Христа као Јагњета Божијег „вратило” у употребу?

Мада, не може се рећи ни за Православље да је ово правило поштовало до краја, ево рецимо фреске из Манастира Ксиропотама на Атосу.



Фреске су из XVIII века.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #394 послато: Март 15, 2017, 12:09:01 пре подне »
Дакле, о томе се заправо ради, али онда се поставља и питање, ако се то догодило још у време док је Црква била јединствена, зашто се на Западу приказивање Христа као Јагњета Божијег „вратило” у употребу?

Мада, не може се рећи ни за Православље да је ово правило поштовало до краја, ево рецимо фреске из Манастира Ксиропотама на Атосу.



Фреске су из XVIII века.

Вероватно је западна црква то касније променила. Не би била прва ствар која је мењана након раскола. А што се православља тиче, чини се да су случајеви приказа Исуса као јагањца ипак велика реткост, вероватно рађени због непознавања овог правила.

Ето зашто је Грујић краљевски хералд...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #395 послато: Март 16, 2017, 02:27:19 пре подне »
Челенку дакле дефинитивно мењам. Ићи ћу на решење са коњем.
Штит ћу покушати да задржим какав јесте мада ћу се још консултовати да ли је то у реду.
Кацига ми је најмањи проблем, нека је за сад каква јесте.

Након мало усклађивања пропорција у челенци и уједначавања нијанси зелене боје, ово је нови радни предлог:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #396 послато: Март 16, 2017, 01:20:02 поподне »
Челенку дакле дефинитивно мењам. Ићи ћу на решење са коњем.
Штит ћу покушати да задржим какав јесте мада ћу се још консултовати да ли је то у реду.
Кацига ми је најмањи проблем, нека је за сад каква јесте.

Након мало усклађивања пропорција у челенци и уједначавања нијанси зелене боје, ово је нови радни предлог:


Није лоше ни ово као идеја. Мада не знам колико се уклапа ово гнездо од храстових гранчица? ???



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #397 послато: Март 16, 2017, 02:17:02 поподне »
Није лоше ни ово као идеја. Мада не знам колико се уклапа ово гнездо од храстових гранчица? ???
Не допада ти се како изгледа или мислиш да је нешто хералдички спорно? Мени некако баш "легао" тај храстов венац. Али како већ кажу, о укусима се не расправља.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #398 послато: Март 16, 2017, 02:38:51 поподне »
На досадашњим примерима српске савремене личне и породиче хералдике, сам често виђао храстов венац, али је углавном стајао усправно.
Ако се баш буде инсистирало да уклониш штит са куле, можеш у том случају симболички "прилепити" на кулу пет зелених полумесеца истог распореда као на штиту. Тај мотив би алудирао на избачени зелени грб. То је једна од идеја.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #399 послато: Март 16, 2017, 02:47:19 поподне »
На досадашњим примерима српске савремене личне и породиче хералдике, сам често виђао храстов венац, али је углавном стајао усправно.
Ако се баш буде инсистирало да уклониш штит са куле, можеш у том случају симболички "прилепити" на кулу пет зелених полумесеца истог распореда као на штиту. Тај мотив би алудирао на избачени зелени грб. То је једна од идеја.  :)

Можда не у српској хералдици али има доста примера грбова са положеним венцом на овојницу. Покушаћу да их потражим.

Грујић каже да је ОК да имам тих пет златних полумесеца на зеленом, само да не буду на штиту. Нпр. на зеленом зиду куле или тако нешто би било у реду. Само што не могу да смислим паметан начин да то изведем а да не испадне накарадно. Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #400 послато: Март 16, 2017, 02:54:06 поподне »
Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.

То није лоша идеја. Можда би се могло извести да изгледа крупније ако се кула мало модификује, или тако нешто. Треба се посаветовати са неким хералдичким уметником (можда баш са Грујићем ако је спреман на даљу размену порука  ;D).

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #401 послато: Март 16, 2017, 02:58:51 поподне »
Можда не у српској хералдици али има доста примера грбова са положеним венцом на овојницу. Покушаћу да их потражим.

Грујић каже да је ОК да имам тих пет златних полумесеца на зеленом, само да не буду на штиту. Нпр. на зеленом зиду куле или тако нешто би било у реду. Само што не могу да смислим паметан начин да то изведем а да не испадне накарадно. Размишљао сам да уместо на штит полумесеце ставим на гонфалон који би био истакнут на зиду куле, али испадне превише ситно.

Ево на брзину неколико примера положеног венца на овојницу, који се блазонира као "":
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #402 послато: Март 16, 2017, 03:00:15 поподне »
Ево на брзину неколико примера положеног венца на овојницу, који се блазонира као "":
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Redbridge
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Southborough
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Falmouth
http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?title=Colchester

Хтедох написати "... који се блазонира као Chaplet"
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #403 послато: Март 16, 2017, 03:05:57 поподне »
То није лоша идеја. Можда би се могло извести да изгледа крупније ако се кула мало модификује, или тако нешто. Треба се посаветовати са неким хералдичким уметником (можда баш са Грујићем ако је спреман на даљу размену порука  ;D).

Баш и није, изгледа да сам претерао... :D
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #404 послато: Март 16, 2017, 03:13:44 поподне »
Хтедох написати "... који се блазонира као Chaplet"

Па дефиитивно је по хералдичким правилима, тако да нема проблема. Једино не знам да ли тај тип венца/"гнезда" има неки посебан назив на нашем језику.

Баш и није, изгледа да сам претерао... :D

Знам отприлике на шта мислиш. И ја сам својевремено разменио пар порука са њим путем електронске поште.  :)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #405 послато: Март 16, 2017, 03:15:49 поподне »
Не допада ти се како изгледа или мислиш да је нешто хералдички спорно? Мени некако баш "легао" тај храстов венац. Али како већ кажу, о укусима се не расправља.

Хералдички није спорно, с тим да је ми је код Јагњета имало смисла, а код пропетог коња не видим смисао. Иначе, ти си све ово лепо нацртао, на то немам примедбе.

Што се тиче месеца, ако не иду на штит, онда не знам шта би радио са пет златних полумесеца? Дођу као вишак, где год да их ставиш.

Него, иако је Грујић ауторитет, да ипак упиташ још некога?

По мени, било би промашај искључити грб Мириловића, нарочито под околностима где тај грб у историјским изворима имамо забележен искључиво као грб Мириловића, а кад се зна о коме је роду реч, и кад се зна да сте ви од тог рода, не видим апсолутно ниједну препреку да се тај грб не упосли на штиту у форми у каквој се овде предлаже.

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?



На старом предлогу је радио и сам Грујић:



ljubodragrujic.com



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #406 послато: Март 16, 2017, 03:21:31 поподне »

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?

Знам да је један владика доио грб у ком се између осталог налази и штит Мрњавчевића.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #407 послато: Март 16, 2017, 03:23:40 поподне »
Знам да је један владика доио грб у ком се између осталог налази и штит Мрњавчевића.

Озбиљно? Ко би се дрзнуо да то уради?

Бакс, просветли нас молим те! ::)



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #408 послато: Март 16, 2017, 03:31:50 поподне »
Озбиљно? Ко би се дрзнуо да то уради?

Бакс, просветли нас молим те! ::)

Неко је овде то поставио. Или на Крстарици. Чек, сад ћу пробати да нађем.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #409 послато: Март 16, 2017, 03:40:59 поподне »


Грб епископа Андреја Вујисића.

Грујићев рад.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #410 послато: Март 16, 2017, 03:42:27 поподне »
Хералдички није спорно, с тим да је ми је код Јагњета имало смисла, а код пропетог коња не видим смисао. Иначе, ти си све ово лепо нацртао, на то немам примедбе.
Поред визуелног ефекта који се мени допада јер подсећа на круну, златни храстов венац асоцира на назив места одакле потичу Михићи, а које се зове Храсно. Навео сам то неколико постова раније. Има још једна симболика везана за храст и Михиће: познати вечно зелени храст Светог Саве у Банчићима налази се на земљи Михића (тачније на самој међи). Ова симболика је новина на грбу коју раније нисам имао.

Што се тиче месеца, ако не иду на штит, онда не знам шта би радио са пет златних полумесеца? Дођу као вишак, где год да их ставиш.

Него, иако је Грујић ауторитет, да ипак упиташ још некога?

По мени, било би промашај искључити грб Мириловића, нарочито под околностима где тај грб у историјским изворима имамо забележен искључиво као грб Мириловића, а кад се зна о коме је роду реч, и кад се зна да сте ви од тог рода, не видим апсолутно ниједну препреку да се тај грб не упосли на штиту у форми у каквој се овде предлаже.

Уосталом, ако је тај грб недопустив, којим је то правом владика Иринеј Добријевић остварио упошљавање грба Добријевића из Илирског грбовника, као дела његовог грба?

...

На старом предлогу је радио и сам Грујић:

...

Не бих да хулим али и ја исто размишљам. Грујић се није много удубљивао у конкретан случај, нити сам му изнео комплетну аргументацију у смислу да је веза Михића и средњовековних Мириловића потврђена ДНК тестом, као и да је грб вероватно апокрифан (мада он то вероватно и зна).
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #411 послато: Март 16, 2017, 07:35:24 поподне »


Грб епископа Андреја Вујисића.

Грујићев рад.

Хвала на преусмерки Бакс. Епископ Андреi осим позивања на порекло од Мрњавчевића - iе очигледно и феудални лорд! :)

:::who is a descendent of the noble Mrnjavcevic family, (represented in the first and fourth quarters), with the Lordship of the manor of Deandraw in Alston Moor. The second and third quarters refer to the arms of the Earls of Derwentwater, the original owners of the manor now owned by the armiger.

The Rt Rev. Dr. Andrew Vujisić, Lord of the Manor of Deandraw in Alston Moor

http://www.armorial-register.com/arms-us/vujisic-a-arms.html

http://www.armorial-register.com/baron-lordship-register.html
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #412 послато: Март 16, 2017, 09:17:16 поподне »
Хвала на преусмерки Бакс. Епископ Андреi осим позивања на порекло од Мрњавчевића - iе очигледно и феудални лорд! :)

Некако ми ово не иде са савременим светом. Више ме подсећа на мрачни средњи век.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #413 послато: Март 16, 2017, 10:48:49 поподне »
Поред визуелног ефекта који се мени допада јер подсећа на круну, златни храстов венац асоцира на назив места одакле потичу Михићи, а које се зове Храсно. Навео сам то неколико постова раније. Има још једна симболика везана за храст и Михиће: познати вечно зелени храст Светог Саве у Банчићима налази се на земљи Михића (тачније на самој међи). Ова симболика је новина на грбу коју раније нисам имао.

Не бих да хулим али и ја исто размишљам. Грујић се није много удубљивао у конкретан случај, нити сам му изнео комплетну аргументацију у смислу да је веза Михића и средњовековних Мириловића потврђена ДНК тестом, као и да је грб вероватно апокрифан (мада он то вероватно и зна).

Ако је тако, то је онда већ другачије, и слажем се да венац од храстових гранчица има смисла ту да стоји, при том нађох и сам неке лепе примере. ;)

Везано за ово друго, управо и ја мислим да је то у питању, и зато не треба ни пошто одустати од тог зеленог штита Мириловића! ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #414 послато: Март 19, 2017, 05:54:39 поподне »
Променио сам кацигу у класичнији модел, надам се мање споран:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #415 послато: Март 19, 2017, 06:00:05 поподне »
Променио сам кацигу у класичнији модел, надам се мање споран.

Мање споран да, али (нажалост) и мање атрактиван.  ::)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #416 послато: Март 19, 2017, 06:39:25 поподне »
Мање споран да, али (нажалост) и мање атрактиван.  ::)

Да, много типичније и мање оригинално...   :-\
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #417 послато: Март 19, 2017, 06:46:23 поподне »
Да, много типичније и мање оригинално...   :-\

Нема ништа лоше у томе.

Таква су правила, и кад шлем већ не може бити раскошан, онда га треба свести колико је могуће на једноставну кацигу из једног дела.



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #418 послато: Март 19, 2017, 06:57:16 поподне »
Да, много типичније и мање оригинално...   :-\

Шта је - ту је... То је и онако мање важан детаљ на грбовном знамењу.  :)

Нема ништа лоше у томе.

Таква су правила, и кад шлем већ не може бити раскошан, онда га треба свести колико је могуће на једноставну кацигу из једног дела.

Тако је!  ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #419 послато: Март 24, 2017, 03:11:44 поподне »
Обавио сам консултације са још једним нашим хералдичарем, овај пут са ђаконом Хаџи Ненадом Јовановићем. За разлику од господина Грујића, Јовановић сматра да штит Мириловића на грбу није споран. Јесте мало "натегнут" као решење, али пошто се види да није у питању претензиони грб да ипак може да прође. Он предлаже да ипак размислим да штит Мириловића преместим у челенку и тиме избегнем сваку евентуалну примедбу. На пример, овако нешто:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #420 послато: Март 24, 2017, 03:20:41 поподне »
Обавио сам консултације са још једним нашим хералдичарем, овај пут са ђаконом Хаџи Ненадом Јовановићем. За разлику од господина Грујића, Јовановић сматра да штит Мириловића на грбу није споран. Јесте мало "натегнут" као решење, али пошто се види да није у питању претензиони грб да ипак може да прође. Он предлаже да ипак размислим да штит Мириловића преместим у челенку и тиме избегнем сваку евентуалну примедбу. На пример, овако нешто:


Све то показује само једно, а то је да штит може да стоји где је и био, и да нема смисла премештати га.

Реално, Велиборе, на теби је и твојима да изаберете шта желите и што мислите да је најприличније, али истакао бих то да ако у овом случају не треба позвати се на апокрифни грб из Илирског грбовника, онда би ту праксу требало убудуће забранити апсолутно свима. Иако ниједно ни друго, са хералдиком заправо везе не би имали...



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #421 послато: Март 24, 2017, 04:31:58 поподне »
Све то показује само једно, а то је да штит може да стоји где је и био, и да нема смисла премештати га.

Реално, Велиборе, на теби је и твојима да изаберете шта желите и што мислите да је најприличније, али истакао бих то да ако у овом случају не треба позвати се на апокрифни грб из Илирског грбовника, онда би ту праксу требало убудуће забранити апсолутно свима. Иако ниједно ни друго, са хералдиком заправо везе не би имали...

Слажем се, сада је до мене.
Морам да се похвалим да су и проф. Грујић и ђакон Јовановић веома позитивно оценили изображење грба. Грујић сматра да он ту нема шта да ради са чим се сложио и Јовановић. Последица је да се грб не може регистровати код ЦЗИПМ јер они региструју само грбове својих хералдичких уметника  ;D. Али могу да добијем оверену потврду да је грб хералдички исправан, која укључује и блазон.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #422 послато: Март 24, 2017, 10:22:53 поподне »
Последица је да се грб не може регистровати код ЦЗИПМ јер они региструју само грбове својих хералдичких уметника  ;D

То је релативно чест услов код многих приватних хералдичких удружења.

Али могу да добијем оверену потврду да је грб хералдички исправан, која укључује и блазон.

Па и то је нешто. Израда исправног блазона није лак посао, поготово за мало компликованије грбове као овај. Да ли у пакету иде и верзија блазона на енглеском језику или само на српском?


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #423 послато: Март 24, 2017, 10:49:40 поподне »
Па и то је нешто. Израда исправног блазона није лак посао, поготово за мало компликованије грбове као овај. Да ли у пакету иде и верзија блазона на енглеском језику или само на српском?

То се вероватно додатно плаћа.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #424 послато: Март 25, 2017, 12:52:22 пре подне »
То се вероватно додатно плаћа.

Плаћа се и за потврду са блазоном на српском, али знатно мање него у случају да се израђује емблазон. Да их не рекламирам овде, кога занима цена може ме питати путем приватне поруке. Рећи ћу само да је у еврима двоцифрена. Документ који се добија изгледа овако:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #425 послато: Март 25, 2017, 07:01:32 поподне »
На блогу La langue du blason пре доста времена објављен је чланак на тему хералдика и смрт - Héraldique et mort, une alliance (d)étonnante, и тамо синоћ видех доста примера употребе костију у хералдици, па између осталих и у грбу Њутна.

Видех данас ово на facebook страници ngw.nl


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #426 послато: Март 25, 2017, 07:26:42 поподне »
Видех данас ово на facebook страници ngw.nl


Да није нека гробарска породица? Гробарска у смислу бављења погребним услугама? ???



Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #427 послато: Март 25, 2017, 07:40:47 поподне »
Да није нека гробарска породица? Гробарска у смислу бављења погребним услугама? ???

Ово је објашњење:

Цитат
The Dutch family of Kerkovius. The name means “cemetery” and therefore the arms allude to that. A very impressive and, dare I say, morbid shield but nonetheless well designed. I would blazon the arms as: Sable three Totenkopfs 1 and 2 above a fence fleury enarched Argent.


Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #428 послато: Март 25, 2017, 07:44:00 поподне »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #429 послато: Март 25, 2017, 07:52:58 поподне »
Аха. Опет је у питању нека веза са гробљем. Али се ради о речитом грбу. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #430 послато: Јун 24, 2017, 10:30:38 поподне »
Време је да полако закључим причу о грбу. Ево коначне верзије са којом сам аплицирао за регистрацију на http://usheraldicregistry.com/ (мада се чини да на сајту нема активности већ неко време):


Завршно решење је уз мање измене углавном исто као и последњи предлог који сам овде са вама поделио.
Хвала свима који су помогли у овом мом малом пројекту.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #431 послато: Јун 25, 2017, 06:24:49 поподне »
Време је да полако закључим причу о грбу. Ево коначне верзије са којом сам аплицирао за регистрацију на http://usheraldicregistry.com/ (мада се чини да на сајту нема активности већ неко време):


У једном од необјављених преписа Илирског грбовника, Paulus зна о чему говорим, грб Мириловића је у црно-златној комбинацији. Она је наравно, касна верзија, настала по свему судећи грешком, али факта ради хтедох то да поменем. ;)



Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #432 послато: Јун 25, 2017, 06:51:38 поподне »
Свака част! Мени се баш допада!

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #433 послато: Јун 25, 2017, 06:54:22 поподне »
Свака част! Мени се баш допада!

Одличан је, а изображење грба предивно.

Супер ми је вратити се на почетак ове теме и пратити еволуцију грба. Као да читам књигу.  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #434 послато: Јун 25, 2017, 09:33:18 поподне »
У једном од необјављених преписа Илирског грбовника, Paulus зна о чему говорим, грб Мириловића је у црно-златној комбинацији. Она је наравно, касна верзија, настала по свему судећи грешком, али факта ради хтедох то да поменем. ;)

 Да, знам за то. Ако се не варам у питању је тзв. Лондонски грбовник?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #435 послато: Јун 25, 2017, 09:56:11 поподне »
Одличан је, а изображење грба предивно.

Супер ми је вратити се на почетак ове теме и пратити еволуцију грба. Као да читам књигу.  :)

Јесте, права авантура :). Јако пуно сам научио и "заљубио" се у Хералдику у протеклих шест месеци.

Можда да кажем нешто о пар најважнијих детаља које сам изменио у финалној верзији:
- Променио сам смер увртања овојнице, тако да сада сребрни и  црвени чворови имају оријентацију "per bend". Желео сам да тиме појачам асоцијацију на штит Косача, првих владара Херцеговине, који има управо такву "апликацију".
- Полумесец је окренут врховима на доле, што је својевремено била крајишка хералдичка ознака за победу над отоманском војском, а у овом случају поред већ претходног значења симболише и погубљење харачлија, догађај о коме "прича" блазон штита. Тиме сам уједно обуставио и гунђање појединих чланова фамилије у вези присуства полумесеца на грбу.

Иначе, одустао сам од масовног фамилијарног референдума о грбу. Не може се увек прибегавати демократији, посебно када људима тема није блиска. Шта се у том случају дешава видимо на тужном примеру Paulusovog предлога грба Бањалуке... Па пошто није било већих приговора а ни интересовања за тему, ја сам преломио и кренуо у регистрацију.
« Последња измена: Јун 25, 2017, 09:58:59 поподне Velibor »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #436 послато: Јун 25, 2017, 09:58:04 поподне »
.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #437 послато: Јун 25, 2017, 09:58:53 поподне »
Иначе, одустао сам од масовног фамилијарног референдума о грбу. Не може се увек прибегавати демократији, посебно када људима тема није блиска. Шта се у том случају дешава видимо на тужном примеру Paulusovog предлога грба Бањалуке... Па пошто није било већих приговора а ни интересовања за тему, ја сам преломио и кренуо у регистрацију.

Ма тако је најбоље!  :)

Ван мреже роквић

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 170
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #438 послато: Јул 14, 2017, 10:52:42 пре подне »



На старом предлогу је радио и сам Грујић:

На грбу је и застава Републике Српске Крајине.
бити Србин је светиња

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #439 послато: Децембар 31, 2017, 12:16:34 пре подне »
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.


Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3391
  • Васојевић
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #440 послато: Децембар 31, 2017, 01:35:32 пре подне »
Одлично изгледа! Не знам да ли се иначе бавиш израдом грбова у слободно време, али заиста имаш талента.
Једине примедбе које имам су везане за изглед челенке. Можда би сребрна боја ипак била адекватнија, искрено нисам схватио да је вук у питању док нисам прочитао опис. С обзиром да је су кацига и плашт осенчени, слично би ваљало урадити и са челенком.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #441 послато: Децембар 31, 2017, 10:20:40 пре подне »
Одлично изгледа! Не знам да ли се иначе бавиш израдом грбова у слободно време, али заиста имаш талента.
Једине примедбе које имам су везане за изглед челенке. Можда би сребрна боја ипак била адекватнија, искрено нисам схватио да је вук у питању док нисам прочитао опис. С обзиром да је су кацига и плашт осенчени, слично би ваљало урадити и са челенком.

Хвала Иване. Не бавим се израдом грбова, ово сам урадио на Ранкову молбу "про боно" што би се рекло :).
Што се тиче изгледа вука и уопште уједначавања графичког стила, наравно да си у праву. То сам и написао, да је ово само идејно решење, те да сам за већину делова грба узимао готове компоненте које су евидентно рађене различитим стиловима: шлем, овојница и плашт су узети са мога грба и сенчени су, штит сам ја урадио, а челенка је састављана од бесплатних елемената покупљених са интернета.

Што се боја у челенци тиче, ваљало би остати на три боје које су и на штиту. Није лоше и да вук буде сребрни али би онда ваљало изменити боје и на бубњу да би се постигао контраст.

Иначе, на једном форуму сам добио блазон штита на енглеском језику:

"Argent, a cross nowy Gules, overall two drumsticks in saltire Or."

Композиција крста са кругом у средини се зове cross nowy, с тим да би краке крста требало мало проширити.
Питање је како се cross nowy каже у српској хералдици...
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #442 послато: Децембар 31, 2017, 10:40:38 пре подне »
ово сам урадио на Ранкову молбу "про боно" што би се рекло :).

Хвала Велиборе, заиста имаш талента...

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #443 послато: Децембар 31, 2017, 10:41:21 пре подне »
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.


Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Веома занимљиво.
Што се ријечитости тиче...можда је мало теже у композицији растумачити централну фигуру...иста ме у неку руку више подсјећа на ”хералдичку фонтану” а нешто мање на бубањ, ма да логиком се долази до закљука шта фигура симболише захваљујући прије свега укрштеним палицама.

Бубањ би требало више истаћи. :)

Иначе, ево једног примјера италијанске породице ”Tamburini" можемо га превести на Бубњићи или Бубањићи. :)

Линк:

Извор: https://www.heraldrysinstitute.com/
« Последња измена: Децембар 31, 2017, 10:48:06 пре подне млађо »

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #444 послато: Децембар 31, 2017, 12:14:50 поподне »
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.


Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Алал ти вера, Велиборе. Одличне идеје. Баш имаш духа за израду грбова!  :)

Само, златне удараљке мало захватају и сребрно поље. Метал на метал. Може ли то?
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #445 послато: Децембар 31, 2017, 02:21:37 поподне »
Здраво свима,

Причасмо Велибор и ја мало о овом грбу... видим да је блазонски успео да реши оно што је нацртао, међутим, дотакли смо се онда питања бубња на штиту, који је блазонски ишчезао, а остале су само удараљке. Дакле, имамо исправан грб, али немамо жељене симболе.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач. Нешто исто размишљам, вук би се могао разрезати пет пута црвено и сребрно. ;)

Пошто би то био грб Бубања, онда не би било лоше решење и да су на црвеном три златна бубња са истим таквим удараљкама (2,1).



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #446 послато: Децембар 31, 2017, 06:04:41 поподне »
Алал ти вера, Велиборе. Одличне идеје. Баш имаш духа за израду грбова!  :)

Само, златне удараљке мало захватају и сребрно поље. Метал на метал. Може ли то?

Хвала Баксе!

Што се тиче палица које мало прелазе на сребро, то је у реду. Ако је шаржа преко свега и иде преко друге шарже тако да се не крши правило слагања боја онда је прихватљиво да мало прелази на поље испод.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #447 послато: Децембар 31, 2017, 07:13:16 поподне »
Здраво свима,

Причасмо Велибор и ја мало о овом грбу... видим да је блазонски успео да реши оно што је нацртао, међутим, дотакли смо се онда питања бубња на штиту, који је блазонски ишчезао, а остале су само удараљке. Дакле, имамо исправан грб, али немамо жељене симболе.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач. Нешто исто размишљам, вук би се могао разрезати пет пута црвено и сребрно. ;)

Пошто би то био грб Бубања, онда не би било лоше решење и да су на црвеном три златна бубња са истим таквим удараљкама (2,1).

Тако је. Amicus и ја смо о овом решењу дискутовали. Наравно, до Ранка је које ће решење изабрати. Ја некако мислим да је сврха блазона да верно опише изглед грба. Ако је то cross nawy, онда је то. Грбоносац зна зашто је изабрао такву конструкцију и шта она значи. Није сваки крст хришћански симбол и ако има тај "стомак" на себи, то је из разлога који је познат грбоносцу.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #448 послато: Децембар 31, 2017, 07:30:56 поподне »
Ја некако мислим да је сврха блазона да верно опише изглед грба. Ако је то cross nawy, онда је то. Грбоносац зна зашто је изабрао такву конструкцију и шта она значи.

Слажем се.

Не мора експлицитно да се помиње бубањ као шаржа. Битна је симболика коју је изабрао грбоносац.

Челенку нисмо коментарисали, али не знам колико је изводљиво да вук држи и бубањ и мач, ја бих искрено одстранио мач.

И мени је ово по мало чудно.  :)

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #449 послато: Јануар 01, 2018, 10:46:04 поподне »
Урадио сам предлог грба за нашег колегу форумаша, Ранка Бубању. Ранко ме је замоли да овде поделим предлог са осталима како би чуо коментаре. Одмах да кажем да је ово идејно решење, састављено мало на брзину од расположивих компоненти са интернета и делова мог грба. На коначном дизајну би требало још доста радити.


Идеја је била да се уради речити грб који би указао на презиме Бубања. Такође је требало указати на свештенички позив који је доста чест у фамилији Бубања као и ратнички дух и страдања која су им се дешавала у прошлости.
Код приложеног решења централни црвени круг симболише бубањ гледан одозго на коме су укрштене златне бубњарске палице, што асоцира на презиме Бубања. Из ове композиције израста црвени крст преко сребрне подлоге, симбол светог Ђорђа, а у овом случају свештеничког позива код Бубања.
У челенки опет имамо бубањ, овај пут ратни, који носи вук са мачем у десници, што указује на страдања али и борбени дух Бубања.
За гесло Ранко је одабра узвик "Правда", што је био мото и средњовековних Бубања.

Ранко је грб практично већ усвојио :). Свеједно, волео би да чује ваше коментаре и можда предлоге за унапређење.
Највише од свега би добродошао покушај блазонирања овог решења.
Па да чујемо...

Овоме што је Велибор написао када је дао опис и симболику грба немам шта да додам. Не познајем хералдичка правила па не могу ни да коментариш. Да ли ће Велибор још нешто урадити на самом дизајну ни то не могу да кажем. Мени се предложено рјешење веома допада и оно је у најкраћем израз нашег презимена. Још једном се захваљујем Велибору на уложеном труду.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #450 послато: Јануар 02, 2018, 05:49:13 поподне »
Након консултација са Ранком, ево и дорађеног решења. Уместо шпанског одабран је готски штит, проширени су мало краци крста и штит урађен са сечењем и 3D перспективом.
Челенка је уз минималне измене остала иста. Слажем се са коментарима да је необично да вук у исто време удара у бубањ и носи мач. Али опет, хералдика је сва у симболици. Чак и да уклонимо мач, није  баш да сам виђао вукове који ударају у бубањ па да кажемо да би то већ било логично :). У сваком случају Ранко жели да задржи мач, тако да је остао.


На челенци би даље ваљало радити јер се види да стилски не одговара остатку грба.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #451 послато: Јануар 02, 2018, 05:57:33 поподне »
Након консултација са Ранком, ево и дорађеног решења. Уместо шпанског одабран је готски штит, проширени су мало краци крста и штит урађен са сечењем и 3D перспективом.
Челенка је уз минималне измене остала иста. Слажем се са коментарима да је необично да вук у исто време удара у бубањ и носи мач. Али опет, хералдика је сва у симболици. Чак и да уклонимо мач, није  баш да сам виђао вукове који ударају у бубањ па да кажемо да би то већ било логично :). У сваком случају Ранко жели да задржи мач, тако да је остао.


На челенци би даље ваљало радити јер се види да стилски не одговара остатку грба.

Хвала Велиборе. Бићу слободан да кажем: Када си већ све ово одрадио уради и то што треба на челенци.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #452 послато: Јануар 02, 2018, 07:10:05 поподне »
Хвала Велиборе. Бићу слободан да кажем: Када си већ све ово одрадио уради и то што треба на челенци.

На жалост Ранко, то није тако једноставан посао. Укрстити две траке на штиту са кругом на средини и све то осенчити је једна ствар, али нацртати у векторској графици вука који ће да личи на нешто и стилски одговара остатку хералдичке композиције није уопште наивно. Најискреније речено, ја нема тај цртачки таленат и одузело би ми јако много времена да направим нешто пристојно, а сигурно бих морао копирати са туђег рада. Не узимају без разлога хералдички уметници од 300 до 500 евра за израду грба чак и према већ готовом блазону.
Теби ако одговара оваква челенка, она свакако није погрешна. Ради се само о естетици, да би могла бити и лепша.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #453 послато: Јануар 02, 2018, 07:52:18 поподне »
На жалост Ранко, то није тако једноставан посао. Укрстити две траке на штиту са кругом на средини и све то осенчити је једна ствар, али нацртати у векторској графици вука који ће да личи на нешто и стилски одговара остатку хералдичке композиције није уопште наивно. Најискреније речено, ја нема тај цртачки таленат и одузело би ми јако много времена да направим нешто пристојно, а сигурно бих морао копирати са туђег рада. Не узимају без разлога хералдички уметници од 300 до 500 евра за израду грба чак и према већ готовом блазону.
Теби ако одговара оваква челенка, она свакако није погрешна. Ради се само о естетици, да би могла бити и лепша.

Велиборе ја сам веома задовољан композицијом грба, односно самом његовом симболиком. Мислим да је ту погођена суштина што је био и циљ овог подухвата. Даће Бог да се и ти естетски детаљи отклоне. И ја и моји синови су задовољни овим што си урадио. Зато још једном хвала ти.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #454 послато: Јануар 04, 2018, 07:30:55 поподне »
Ипак сам завршио грб Бубања. Урадио сам новог вука и променио му боју у сребрну. И Ранку и мени се свиђа како је испало:


Посебно ми је ефектан на црној подлози:

Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #455 послато: Јануар 04, 2018, 07:37:36 поподне »
Велиборе, ја сам одушевљен. Заиста на црној подлози изгледа врхунски.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #456 послато: Јануар 04, 2018, 11:50:18 поподне »
Шта би требало да уради Порекло да може да врши израду, рецензију и регистрацију грбова? Питање за Број 1 или ко то зна?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #457 послато: Јануар 08, 2018, 09:46:59 поподне »
Ранко ме је замолио да урадим још једну измену од које се ограђујем  :). Ево новог предлога:

Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #458 послато: Јануар 09, 2018, 03:28:08 поподне »
Ранко ме је замолио да урадим још једну измену од које се ограђујем  :). Ево новог предлога:



Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #459 послато: Јануар 09, 2018, 03:38:07 поподне »
Сада ми паде не памет...грб општине Лопаре:


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #460 послато: Јануар 09, 2018, 04:21:23 поподне »

Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.

Мени се јуче нешто није свиђало ово решење, али што га више гледам, све ми је лепше :)

Млађо, имаш ли неки предлог? Ти увек имаш добру идеју у вези дизајна грба ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #461 послато: Јануар 09, 2018, 04:34:06 поподне »
Можда да палице "уђу" на бубањ?

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #462 послато: Јануар 09, 2018, 05:07:59 поподне »
Ово већ постаје занимљиво...мислим да би требало још мало порадити на централној фигури, чисто јасноће ради.

Мхм... овако фимбиране палице су добро легле, сада грб има више смисла. ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #463 послато: Јануар 09, 2018, 06:35:29 поподне »
Ево и чисте двобојне, сребрно-црвене варијанте:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #464 послато: Јануар 09, 2018, 07:19:15 поподне »
Ево и чисте двобојне, сребрно-црвене варијанте:


Некако ми је лепши са златним бубњем.
А иначе, одлично је овако с палицама унутар бубња.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #465 послато: Јануар 09, 2018, 08:33:09 поподне »
Некако ми је лепши са златним бубњем.
А иначе, одлично је овако с палицама унутар бубња.

Мени је овај црвено-сребрни хералдички најчистији и најизражајнији.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #466 послато: Јануар 10, 2018, 03:25:00 поподне »
По Ранковим захтевима и саветима из СХД, урађене су још неке мање измене, чиме завршавамо рад на грбу (барем ја  ;D):

Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #467 послато: Јануар 10, 2018, 03:33:17 поподне »
По Ранковим захтевима и саветима из СХД, урађене су још неке мање измене, чиме завршавамо рад на грбу (барем ја  ;D):


Хвала Велиборе. Ти си у мојим очима и велики човјек и умјетник. За овај рад си добио само похвале. Мислим да сам и ја завршио рад на овом грбу, који испаде није био ни мало једноставан. 

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #468 послато: Јануар 10, 2018, 03:35:44 поподне »
Хвала Велиборе. Ти си у мојим очима и велики човјек и умјетник. За овај рад си добио само похвале. Мислим да сам и ја завршио рад на овом грбу, који испаде није био ни мало једноставан.

Ранко, претера га у хвали  ;D...
Kамене рабъ и госодинъ

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #469 послато: Јануар 10, 2018, 04:25:45 поподне »
Рекао бих да централна фигура сада већ почиње долазити до изражаја...но да не будем вјечити контраш а и не бих да вам кварим расположење...ипак бих порадио још мало да "детаљисању" бубња јер ми се и даље чини да је "упијен" у крст.
Такође можда би се могла мало увећати и сама шаржа бубња на штиту.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #470 послато: Јануар 10, 2018, 06:47:23 поподне »
Ранко, претера га у хвали  ;D...

Послао сам ово коначно рјешење Небојши Дикићу и ево шта рече: Поштовање, овај дизајн ми се највише допада. Немам замерки.

Дакле, изгледа да ништа нијесам претјерао.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #471 послато: Јануар 10, 2018, 07:39:47 поподне »
Рекао бих да централна фигура сада већ почиње долазити до изражаја...но да не будем вјечити контраш а и не бих да вам кварим расположење...ипак бих порадио још мало да "детаљисању" бубња јер ми се и даље чини да је "упијен" у крст.
Такође можда би се могла мало увећати и сама шаржа бубња на штиту.

Млађо, увек ми је драго да чујем твоје мишљење.

Ствар је у томе што смо кренули од идеје да на штиту буде cross nowy. Централни круг на крсту је само симболички требао да подсећа на кожу бубња. Никада и није било намере да постоји засебна шаржа која ће представљати бубањ. Међутим, мало по мало, стигосмо до овога што имамо. Додај бели круг у средини да буде јасније наглашена асоција на бубањ, па додај копче за затезање коже са стране да се још више бубањ нагласи, онда додај и унутрашњу кружницу да буде као у челенци, и ево нас сад већ код нове шарже где твоја примедба заиста може да стоји. Шарже cross nowy практично више ни нема, већ имамо црвени крст преко свега на коме је друга шаржа, бубањ гледан одозго. А како ће сад ово да се изблазонира, бог свети зна...
« Последња измена: Јануар 10, 2018, 07:42:28 поподне Velibor »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #472 послато: Јануар 10, 2018, 08:45:58 поподне »
Иако рекох да сам завршио, да видимо како би изгледала и ова измена, у складу са млађиним сугестијама:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #473 послато: Јануар 10, 2018, 08:59:46 поподне »
Нема шта, Велибор сјајно црта, а тренутно решење (пре ових дорада), испало је ретко одлично! ;)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #474 послато: Јануар 10, 2018, 09:05:40 поподне »
Направих пропуст малочас па ми штит побеже преко кациге. Ево исправке, да је Ранко има:

Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #475 послато: Јануар 10, 2018, 09:14:40 поподне »
Нема шта, Велибор сјајно црта, а тренутно решење (пре ових дорада), испало је ретко одлично! ;)

Слажем се са Амикусом, некако ми је овдје бубањ пренаглашен.

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #476 послато: Јануар 11, 2018, 05:47:46 поподне »
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #477 послато: Јануар 11, 2018, 06:50:03 поподне »
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.

Хвала Pauluse, твој суд изузетно ценим. И ја поштујем изнад свега једноставност и сведену симболику у Хералдици.

Не знам јеси ли испратио преписку о овом грбу од почетка. Да укратко поновим, Ранко је хтео да ово буде грб његових Бубања. Иако је јасно да је хералдички неприхватљиво усвајање грба у име целог једног рода, он размишља о оснивању удружења Бубања чији би ово грб био. Заједничка искуства и особине својих Бубањ је хтео да искаже на грбу, што би били прогони и страдања којима су били изложени али и борбени и слободарски дух који су у прошлости искивзали. То је симболички представљено вуком у челенци. Могло је и без мача, са тим се слажем, али је Ранко желео да мач остане. Друга чињеница, да су бројне Бубање биле а и данас јесу свештеници, представљена је крстом на штиту.
Саветовао сам Ранка да не узима за мото своје презиме. Првобитан избор је био "Правда", по узору на мото средњовековних Бубања како каже, што мислим да је требао и задржати.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #478 послато: Јануар 11, 2018, 07:14:58 поподне »
Свиђа ми се како сте осмислили грб. А пре свега штит, јер ми делује енглески. Лепо, одмерено, једноставно и сведено- и по питању садржаја, и по питању тинктура. Увек треба имати на уму да у симболици важи начело- мање је више. Јер што је више симбола у једном склопу, то им се почетна снага умањује. Па се постиже супротно од очекиваног.

Речити грбови су савршено решење за гробоносце који имају неко необично или ретко презиме. Зато људе треба увек охрабрити да размишљају у том правцу.

Ипак, креста већ храмље. Прво, јер елементи нису објашњени. Зашто вук? И чему мач? Допада ми се замисао да је у крести животиња која носи бубањ (који је преузет са штита). Иако се елемент понавља, изгледа ми сасвим како треба. И што се тиче кресте, то је већ довољно. Међутим, која животиња је најприкладнија? Па.. грбоносац треба мало да промисли, и зарони у неке дубље слојеве свог идентитета. Тамо се крију одговори.

И не видим смисао крилатице која је ништа друго до дословно презиме грбоносца. То је немаштовито.

Хвала за лијепе ријечи које превасходно иду на Велиборову адресу. Велибор је укратко објаснио како се развијала сама идеја око настанка грба. Ја ћу само додати што се тиче гесла. Презиме Бубања је јако старо и у Дубровачким архивама се помиње већ крајем 12. и почетком 13. вијека. Бубање у Дубровнику су били грбоносци, чланови Великог и Малог вијећа и углавном судије. У првој замисли сам узео за гесло ПРАВДА (нијесам хтио Јустиција), али сам увидио да то није довољно јасно. Бубања је у средњем вијеку било и властито име, Бубања Петров, Бубања Војихнић и сл. Зато смо се опредијелили да не тражимо неко маштовитије гесло већ да старом ћирилицом напишемо тај први помен имена Бубања а и презимена. Мислим да је само гесло може лако замијенити ако су сви остали елементи грба у складу са хералдичким и естетским захтјевима испуњени.

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #479 послато: Јануар 11, 2018, 07:24:58 поподне »
Хвала Pauluse, твој суд изузетно ценим. И ја поштујем изнад свега једноставност и сведену симболику у Хералдици.

Не знам јеси ли испратио преписку о овом грбу од почетка. Да укратко поновим, Ранко је хтео да ово буде грб његових Бубања. Иако је јасно да је хералдички неприхватљиво усвајање грба у име целог једног рода, он размишља о оснивању удружења Бубања чији би ово грб био. Заједничка искуства и особине својих Бубањ је хтео да искаже на грбу, што би били прогони и страдања којима су били изложени али и борбени и слободарски дух који су у прошлости искивзали. То је симболички представљено вуком у челенци. Могло је и без мача, са тим се слажем, али је Ранко желео да мач остане. Друга чињеница, да су бројне Бубање биле а и данас јесу свештеници, представљена је крстом на штиту.
Саветовао сам Ранка да не узима за мото своје презиме. Првобитан избор је био "Правда", по узору на мото средњовековних Бубања како каже, што мислим да је требао и задржати.

Прочитао сам вашу преписку. И морам признати да ми се твоје прво решење (Argent a cross nowy Gules overall two drumsticks in saltire Or.) највише допада, јер је стилизација изведена до краја. Не смета ми то што се круг бубња стопио са крацима у једну сасвим другачију и ретку фигуру крста; преко кога врло лепо долазе укрштени златни штапови. Мени се то свиђа. Али сасвим је у реду и да се бубањ издвоји и нагласи као посебна фигура.

И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога. Допада им се вук, и ето га у сваком другом грбу. Мач је сувишан, кад сам избор звери говори о њеној неустрашивој нарави.

Треба да врати претходну крилатицу. Правда звучи далеко прикладније.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #480 послато: Јануар 11, 2018, 07:29:01 поподне »
Прочитао сам вашу преписку. И морам признати да ми се твоје прво решење (Argent a cross nowy Gules overall two drumsticks in saltire Or.) највише допада, јер је стилизација изведена до краја. Не смета ми то што се круг бубња стопио са крацима у једну сасвим другачију и ретку фигуру крста; преко кога врло лепо долазе укрштени златни штапови. Мени се то свиђа. Али сасвим је у реду и да се бубањ издвоји и нагласи као посебна фигура.

И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога. Допада им се вук, и ето га у сваком другом грбу. Мач је сувишан, кад сам избор звери говори о њеној неустрашивој нарави.

Треба да врати претходну крилатицу. Правда звучи далеко прикладније.

Најстарији син ми се зове Вук. Мало породичне симболике није на одмет. Нашу историју су увијек стварали Вукови.  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #481 послато: Јануар 11, 2018, 07:33:43 поподне »
...
И даље не разумем чему вук. Рис је много ратоборнија и храбрија животиња од вука. Али Срби прво потрче за вуком, чак и без неког јасног разлога.
...

Вероватно зато што је популарна животиња у нашем народном предању па се људи за тиме поведу. Слажем се да није превише оригинално, али није да нам се баш рисови или неке егзотичније животиње помињу у приповеткама. Вук је онај који увек страда, кога прогањају, али и од њега зазиру.
А за риса бих пре рекао да је безумно агресиван него да је храбар ("Бесан као рис").
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #482 послато: Јануар 11, 2018, 07:47:11 поподне »
Хвала за лијепе ријечи које превасходно иду на Велиборову адресу. Велибор је укратко објаснио како се развијала сама идеја око настанка грба. Ја ћу само додати што се тиче гесла. Презиме Бубања је јако старо и у Дубровачким архивама се помиње већ крајем 12. и почетком 13. вијека. Бубање у Дубровнику су били грбоносци, чланови Великог и Малог вијећа и углавном судије. У првој замисли сам узео за гесло ПРАВДА (нијесам хтио Јустиција), али сам увидио да то није довољно јасно. Бубања је у средњем вијеку било и властито име, Бубања Петров, Бубања Војихнић и сл. Зато смо се опредијелили да не тражимо неко маштовитије гесло већ да старом ћирилицом напишемо тај први помен имена Бубања а и презимена. Мислим да је само гесло може лако замијенити ако су сви остали елементи грба у складу са хералдичким и естетским захтјевима испуњени.

Моје честитке обојици! И жеља да Бубање свој грб овенчају племенитим делима; да вам знамење вашег рода буде на понос и на многаја љета.

Грб је добар, јер сте исправно размишљали. И какав год био у свом коначном облику, исход никако не може бити лош. Идеја од које сте пошли је хералдички врло смислена.

Крилатица може да се изведе из презимена, или да указује на презиме, да се надовезује на презиме.. али не и да буде дословно презиме, јер онда губи смисао. Зато не треба да журиш, размисли.

------------

Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)
« Последња измена: Јануар 11, 2018, 07:55:12 поподне Paulus »

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #483 послато: Јануар 11, 2018, 07:50:45 поподне »
Моје честитке обојици! И жеља да Бубање свој грб овенчају племенитим делима; да вам знамење вашег рода буде на понос и на многаја љета.

Грб је добар, јер сте исправно размишљали. И какав год био у свом коначном облику, исход никако не може бити лош. Идеја од које сте пошли је хералдички врло смислена.

Крилатица може да се изведе из презимена, или да указује на презиме, да се надовезује на презиме.. али не и да буде дословно презиме, јер онда губи смисао. Зато не треба да журиш, размисли.

Хвала! :) :) :) :)

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #484 послато: Јануар 11, 2018, 08:18:37 поподне »
Ево шта сам нашао за cross nowy:

nowed

From French noué, past participle of nouer (“to knot”), from Latin nodare.
(heraldry): Knotted; tied in a knot. (a serpent nowed)
https://en.wiktionary.org/wiki/nowed

The “cross nowy” or “cross nowed” (literally “knotted”) doesn’t refer to a peculiar knotting or fretting, but is used in the sense of a knot of wood: a node or lump at the intersection. The nowing is circular by default, as in the illustration, but other shapes have been registered: e.g., a “cross nowed of a lozenge” or a “cross nowy quadrate“. While the term is found in modern heraldry texts [Volborth 21], no period examples of the cross nowy have yet been found; its use is considered a step from period practice.
Seamus mac Dhuibhne bears: Azure, a cross nowy argent within a bordure compony sable and Or.
http://mistholme.com/dictionary/cross-nowy/

У питању је дакле чворнати (или чворни) крст.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #485 послато: Јануар 11, 2018, 10:07:38 поподне »
Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)

Ја сам једном бројао, и вук је био у сваком трећем савременом грбу код Срба. Некад то има смисла, али често је идеја заснована само на митологији, и вуку као опште српској тотемској животињи. А људска природа је довољно широка, да се не мора посезати за неком општијом, пре свега не у грбу, који је лични симбол појединца или касније наслеђе његове породице.



Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #486 послато: Јануар 11, 2018, 10:29:41 поподне »
Немојте ме погрешно схватити, вук је племенита животиња. Само сматрам да га у нашој хералдици има превише. И ако се ради о грбу целог рода, онда име неког од његових чланова (најстаријег сина) није од толике важности да би га цео род симболички носио у крести. Осим ако се не ради о заједничком претку. И даље сматрам да је вук ту само зато што се Ранку допада  :)
Вероватно зато што је популарна животиња у нашем народном предању па се људи за тиме поведу. Слажем се да није превише оригинално, али није да нам се баш рисови или неке егзотичније животиње помињу у приповеткама. Вук је онај који увек страда, кога прогањају, али и од њега зазиру.
А за риса бих пре рекао да је безумно агресиван него да је храбар ("Бесан као рис").
Ја сам једном бројао, и вук је био у сваком трећем савременом грбу код Срба. Некад то има смисла, али често је идеја заснована само на митологији, и вуку као опште српској тотемској животињи. А људска природа је довољно широка, да се не мора посезати за неком општијом, пре свега не у грбу, који је лични симбол појединца или касније наслеђе његове породице.

Ја, шта ћу, морао вука Вују да ставим, кад ми такво презиме.  :)

Kад смо већ код теме занимљивих животиња на грбу, правио сам пријатељу грб, и дошао на сјајну идеју - уместо лавова, вукова и осталих животиња које се могу наћи на скоро сваком српском грбу, одлучио сам се за грифона. Он представља снагу, интелигенцију и истрајност, а негде сам прочитао и да означава мирну нарав, али пружа жесток одговор кад бива нападнут. Сјајан опис тог мог пријатеља!  :)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #487 послато: Јануар 11, 2018, 10:49:01 поподне »
Ако смем да вас питам. Да ли сте у прелиминарном разматрању изгледа грба размишљали, да евентуално бубањ и крст Светог Ђурђа поставите у два зесебна поља - party per pale? 
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #488 послато: Јануар 11, 2018, 10:51:27 поподне »

Kад смо већ код теме занимљивих животиња на грбу, правио сам пријатељу грб, и дошао на сјајну идеју - уместо лавова, вукова и осталих животиња које се могу наћи на скоро сваком српском грбу, одлучио сам се за грифона. Он представља снагу, интелигенцију и истрајност, а негде сам прочитао и да означава мирну нарав, али пружа жесток одговор кад бива нападнут. Сјајан опис тог мог пријатеља!  :)

Нешто сам пермутовао у глави. Давно сам цртао тај грб, па изгледа да сам сам себе убедио да је реч о грифону, а у ствари је реч о тигру - хералдичком тигру, не бенгалском тигру (који личи на тигра, за разлику од хералдичког тигра :) )
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #489 послато: Јануар 11, 2018, 10:53:07 поподне »
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #490 послато: Јануар 11, 2018, 10:56:25 поподне »

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Е ова ти је ка' Његошева. Суштина ствари.

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #491 послато: Јануар 11, 2018, 11:07:58 поподне »
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Три тигрове граве 2+1 и трака с три листа храста. По мени, фина симболика.

Не бих сад да звучим као неко гунђало, али богами, и ти Паулусе на штиту имаш - мач. И то је артиљерија.  ;)

"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #492 послато: Јануар 11, 2018, 11:12:23 поподне »
Е ова ти је ка' Његошева. Суштина ствари.

Хералдика је пре свега џентлменска вештина. То што не постоје писана ограничења и забране, не значи да их ми сами себи не би требало да поставимо. Свако треба да зна где му је место, и шта му припада и приличи. Са једним пријатељем сам имао озбиљну расправу на ту тему. Он сматра да је цео хералдички арсенал свима једнако доступан. Допада му се таква идеја, јер је левичар.

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #493 послато: Јануар 11, 2018, 11:20:34 поподне »
Три тигрове граве 2+1 и трака с три листа храста. По мени, фина симболика.

Не бих сад да звучим као неко гунђало, али богами, и ти Паулусе на штиту имаш - мач. И то је артиљерија.  ;)

  :D

Мени је мач ту због презимена, породичне славе, свеца заштитника на чији дан сам рођени, и моје професије. Претенциозност у мом грбу није у фигури, него у тинктури.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #494 послато: Јануар 11, 2018, 11:50:44 поподне »
Ево шта сам нашао за cross nowy:

nowed

From French noué, past participle of nouer (“to knot”), from Latin nodare.
(heraldry): Knotted; tied in a knot. (a serpent nowed)
https://en.wiktionary.org/wiki/nowed

The “cross nowy” or “cross nowed” (literally “knotted”) doesn’t refer to a peculiar knotting or fretting, but is used in the sense of a knot of wood: a node or lump at the intersection. The nowing is circular by default, as in the illustration, but other shapes have been registered: e.g., a “cross nowed of a lozenge” or a “cross nowy quadrate“. While the term is found in modern heraldry texts [Volborth 21], no period examples of the cross nowy have yet been found; its use is considered a step from period practice.
Seamus mac Dhuibhne bears: Azure, a cross nowy argent within a bordure compony sable and Or.
http://mistholme.com/dictionary/cross-nowy/

У питању је дакле чворнати (или чворни) крст.

Видех ово на Мистхолму када сам покушавао да одгонетнем како би се овакав крст блазонирао на српском. Паулусе, дакле мислиш да би било примерено да се каже чворновати/чворнати/чворни крст?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #495 послато: Јануар 12, 2018, 12:09:44 пре подне »
Видех ово на Мистхолму када сам покушавао да одгонетнем како би се овакав крст блазонирао на српском. Паулусе, дакле мислиш да би било примерено да се каже чворновати/чворнати/чворни крст?

Мислим да је то сасвим прикладан превод, јер ми немамо неки свој термин за ту фигуру. Ако се каже да дрво има чворове, а мисли се на задебљања и израслине, онда се и овакав крст који има задебљање (чвор) на пресеку усправне и положене греде може назвати чворнати крст.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #496 послато: Јануар 12, 2018, 12:17:20 пре подне »
Мислим да је то сасвим прикладан превод, јер ми немамо неки свој термин за ту фигуру. Ако се каже да дрво има чворове, а мисли се на задебљања и израслине, онда се и овакав крст који има задебљање (чвор) на пресеку усправне и положене греде може назвати чворнати крст.

Усваја се ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #497 послато: Јануар 12, 2018, 01:56:24 пре подне »
Ако је вук већ у презимену, сасвим је у реду да се стави у и грб. Вероватно бих и ја тако поступио. Међутим, код већине савремених грбова где срећемо вука, рекао бих да се он ту налази без неког јасног разлога или оправдања. Наравно, грбоносац може да стави шта год пожели, па и вука ако хоће. Ипак, питање је да ли се то може сматрати добрим маниром.

И немојте одмах да посежете за лавовима, грифонима, орловима и осталом ''тешком артиљеријом''. Бирајте и неке скромније фигуре.  Јер неће фигура прославити грб, него грбоносац.

Па да, а ти би Pauluse могао да свратиш и на затворени део, да се мало бавимо том "лаком артиљеријом". ;D



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #498 послато: Фебруар 01, 2018, 11:06:59 поподне »
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)

Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #499 послато: Фебруар 01, 2018, 11:11:49 поподне »
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)


Врхунски. Е овако сам нешто хтио и ја. Честитам Велиборе.

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #500 послато: Фебруар 01, 2018, 11:36:19 поподне »
Уз нови емблазон наглавља иде и нови емблазон грба  ;)


Лепо, мада, у размери 3:2:3 милим да би било боље.  ;)



в. Grboslovje.si



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #501 послато: Фебруар 01, 2018, 11:40:50 поподне »
Лепо, мада, у размери 3:2:3 милим да би било боље.  ;)



в. Grboslovje.si

Видиш, нисам знао да постоји и за то правило... Ја сам гледао да отприлике буде у некој природној сразмери али очито је неко то већ израчунао боље од мене. Некако ми је ненормално да челенка буде за 50% већа од кабласте кациге која је и сама велика. Па то не би могло да се носи на глави...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #502 послато: Фебруар 01, 2018, 11:59:38 поподне »
Видиш, нисам знао да постоји и за то правило... Ја сам гледао да отприлике буде у некој природној сразмери али очито је неко то већ израчунао боље од мене. Некако ми је ненормално да челенка буде за 50% већа од кабласте кациге која је и сама велика. Па то не би могло да се носи на глави...

Да, то је већ нешто изван примењене хералдике, али у ликовном смислу, бар по мени, најефективније. :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #503 послато: Фебруар 02, 2018, 12:25:32 пре подне »
Да, то је већ нешто изван примењене хералдике, али у ликовном смислу, бар по мени, најефективније. :)

Уствари, креста са овојницом у односу на кацигу већ јесте 3:2 :). За штит мислим да стварно нема смисла да буде 3, јер изгледа као играчка. Нисам неки ватрени присташа теренске (field) хералдике али ми се изразито папирна много мање сиђа.

У односу 2:3:4 било би овако:
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #504 послато: Фебруар 02, 2018, 12:28:57 пре подне »
Уствари, креста са овојницом у односу на кацигу већ јесте 3:2 :). За штит мислим да стварно нема смисла да буде 3, јер изгледа као играчка. Нисам неки ватрени присташа теренске (field) хералдике али ми се изразито папирна много мање сиђа.

У односу 2:3:4 било би овако:

Да, овде је заправо штит већи 3:2:4. :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #505 послато: Фебруар 02, 2018, 12:30:55 пре подне »
Да, овде је заправо штит већи 3:2:4. :)

Да, да... лапсус...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #506 послато: Фебруар 02, 2018, 12:39:26 пре подне »
Нешто размишљам, ти си своју челенку повезао са грбом Мириловића из грбовника старије редакције, а Мирило из грбовника фојничке редакције.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #507 послато: Фебруар 02, 2018, 12:52:03 пре подне »
Нешто размишљам, ти си своју челенку повезао са грбом Мириловића из грбовника старије редакције, а Мирило из грбовника фојничке редакције.

Јесте, он је ставио крило.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #508 послато: Фебруар 02, 2018, 01:57:32 пре подне »
Јесте, он је ставио крило.

И код обојице секира као симбол Светог Јована. :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #509 послато: Фебруар 03, 2018, 02:09:20 пре подне »
... и са дужим плаштом како је уобичајено.

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #510 послато: Фебруар 03, 2018, 02:15:44 пре подне »
Перфектно! :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #511 послато: Фебруар 03, 2018, 02:10:40 поподне »
Перфектно! :)

Хвала Амикусе. Одакле кренух и где стигох за годину дана  ;D...
   
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #512 послато: Март 02, 2018, 02:11:54 пре подне »
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.

« Последња измена: Март 02, 2018, 02:16:13 пре подне Velibor »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #513 послато: Март 02, 2018, 02:36:32 пре подне »
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.


Занимљиво! :)

Наликује, па чак и симболички, веома је близак мускетирском крсту.



Добро си то нацртао. ;)



Ван мреже Pavo

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 915
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #514 послато: Март 02, 2018, 02:52:57 пре подне »
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.


Ovo je kao stvoreno za tetovažu na nabildanom bicepsu. ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #515 послато: Март 02, 2018, 09:15:23 пре подне »
Ovo je kao stvoreno za tetovažu na nabildanom bicepsu. ;)

хахаха... Може и преко леђа :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Чонопљанац

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #516 послато: Март 05, 2018, 10:13:14 пре подне »
Да вам коначно представим грб мог оца који је 3. августа 2015. године урадио хералдичар Ненад Маргаретић из Суботице:



Али се врло мучим око његовог блазона. Изаберите један од два предлога!

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави једнорог наоружан златно''

или

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама''

Сребрна трака између два иста таква љиљанова крста је алузија на улицу Раде Кончара, која дели Чонопљу на православни и католички део. Православни део је иза улице, док је католички испред. Становници Чонопље су Срби, Мађари и Хрвати (у које спадају и Буњевци). Плави једнорог наоружан златно (или плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама) је алузија на тежак рад мог оца. Мој отац ради у Месној заједници у Чонопљи од 2001. године. Тренутно је њен секретар.
« Последња измена: Март 05, 2018, 12:54:27 поподне Amicus »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #517 послато: Март 05, 2018, 12:21:19 поподне »
Да вам коначно представим грб мог оца који је 3. августа 2015. године урадио хералдичар Ненад Маргаретић из Суботице:

Али се врло мучим око његовог блазона. Изаберите један од два предлога!

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави једнорог наоружан златно''

или

''У плавом пољу на сребрној траци између два иста таква љиљанова крста плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама''

Сребрна трака између два иста таква љиљанова крста је алузија на улицу Раде Кончара, која дели Чонопљу на православни и католички део. Православни део је иза улице, док је католички испред. Становници Чонопље су Срби, Мађари и Хрвати (у које спадају и Буњевци). Плави једнорог наоружан златно (или плави локални расни коњ наоружан златним рогом једнорога на глави и истим таквим копитама) је алузија на тежак рад мог оца. Мој отац ради у Месној заједници у Чонопљи од 2001. године. Тренутно је њен секретар.

Уколико је ваша намера била да прикажете једнорога, онда га тако треба и назвати. Ја бих овако:

Плаво, на привезу сребрном између два иста таква крста љиљанова, једнорог у пролазу боје поља, оружан, копита и језика златних.

Не бих се оптерећивао тиме што је једнорог у основи коњ и можда не одговара уобичајеним представкама где је "папкар". Назовимо то уметничком слободом. А ако сте баш хтели да представите коња са рогом а не једнорога, онда би га тако требало у блазону и описати.

И Вуче, молим те, постављај мало мање слике...
« Последња измена: Март 05, 2018, 12:23:18 поподне Velibor »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #518 послато: Март 07, 2018, 05:06:29 поподне »
Маргаретић је сјајан. Честитам новом грбоносцу!

Избаците те љиљанове крстове и имаћета изванредно леп грб. Они су сувишни- и естетски, а како видим и значењски.
Да се послужим Велиборовим блазоном: Плаво, на привезу сребрном једнорог у пролазу боје поља, оружан златно, истих таквих копита и језика.

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #519 послато: Март 07, 2018, 06:45:24 поподне »
Бавећи се ових дана хералдиком осмислио сам за себе један симбол који намеравам да користим као хералдички беџ. У питању је нека врста крста сачињена од четири крина међусобно повезана оцилима тако да у средишту формирају таковски тј. косовски крст у салтир.


Изгледа врло лепо. Још кад би нам објаснио шта за тебе представља, или шта тиме желиш да кажеш/поручиш.

А ово је моја грбовна значка, илити беџ, изведен из кресте:



A dove’s head erased Argent beaked Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Глава голуба отргнута сребрна, кљуна златног, огрлице пурпурне на којој су три златника.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #520 послато: Март 07, 2018, 06:52:30 поподне »
Изгледа врло лепо. Још кад би нам објаснио шта за тебе представља, или шта тиме желиш да кажеш/поручиш.

Е то не могу, превише је лично  ;D

А ово је моја грбовна значка, илити беџ, изведен из кресте:



A dove’s head erased Argent beaked Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Глава голуба отргнута сребрна, кљуна златног, огрлице пурпурне на којој су три златника.


Дакле имаш и великики грб. Може ли се видети?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #521 послато: Март 07, 2018, 08:57:15 поподне »
Е то не могу, превише је лично  ;D

Дакле имаш и великики грб. Може ли се видети?

Наравно. Већ сам га представио.



Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #522 послато: Март 07, 2018, 09:08:06 поподне »
Наравно. Већ сам га представио.



Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ

Некако сам га раније превидео, запамтио сам само штит :) Веома елегантно и изражајно!
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #523 послато: Март 07, 2018, 09:16:08 поподне »
Некако сам га раније превидео, запамтио сам само штит :) Веома елегантно и изражајно!

Хвала  :) Садржај, иако врло сведен, има вишеслојну и вишезначну симболику, коју ћу ти открити кад се будемо видели.

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #524 послато: Март 12, 2018, 10:06:06 поподне »
Наравно. Већ сам га представио.



Arms: Argent a pale Purpure a sword erect Proper.
Crest: A dove Argent beaked and membered Or gorged with a collar Purpure charged with three bezants.
Motto: VINCE IN BONO MALUM

Штит: Сребрно на стубу пурпурном мач усправан природни.
Креста: Голуб сребрни кљуна и ногу златних са огрлицом пурпурном на којој су три златника.
Крилатица: ПОБЕДИ ЗЛО ДОБРИМ

Paulus-е,
на односу на онај грб што си ми прије пар година показао, овај дјелује заиста упечатљивије и елегантније.  :)
Диван, заиста диван грб.

Ван мреже Paulus

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 148
  • νικα εν τω αγαθω το κακον
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #525 послато: Март 14, 2018, 07:22:27 поподне »
Paulus-е,
на односу на онај грб што си ми прије пар година показао, овај дјелује заиста упечатљивије и елегантније.  :)
Диван, заиста диван грб.

Уметник може сваки грб да учини дивним. Али не може грбоносца. То је до нас самих.

Како се завршила прича са твојим грбом?

mladjo

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #526 послато: Март 16, 2018, 10:01:26 пре подне »
Уметник може сваки грб да учини дивним. Али не може грбоносца. То је до нас самих.

Истина.  :)

Како се завршила прича са твојим грбом?

Мој грб је завршен већ одавно, али има још пар стварчица које имају бити дотјеране до танчина...шаљем ти све чим завршимо.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #527 послато: Мај 12, 2018, 03:23:47 пре подне »
Мој цртеж пре пар година на "блоку 5" :) (није грб, иако сам га тако замислио, али са симболима Зете, Приморја, Немањића и Св. Луке)
« Последња измена: Мај 12, 2018, 03:28:04 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #528 послато: Мај 12, 2018, 11:09:45 пре подне »
Мој цртеж пре пар година на "блоку 5" :) (није грб, иако сам га тако замислио, али са симболима Зете, Приморја, Немањића и Св. Луке)


Доста добро црташ, али овај грб нема лични печат, ако си га замислио као сопствени грб?

Начелно, двоглави орао је симбол царске породице, и то увек треба имати на уму. Ови остали симболи, нису, али су такође јасна асоцијација на одређене територијалне грбове. По мени, у личним грбовима, такве ствари увек треба избећи, јер њихово присуство увек делује претенциозно.

Овај Свети Лука би нпр. могао у челенку, без значајнијих измена. ;)



На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #529 послато: Мај 12, 2018, 12:20:22 поподне »
Доста добро црташ, али овај грб нема лични печат, ако си га замислио као сопствени грб?

Начелно, двоглави орао је симбол царске породице, и то увек треба имати на уму. Ови остали симболи, нису, али су такође јасна асоцијација на одређене територијалне грбове. По мени, у личним грбовима, такве ствари увек треба избећи, јер њихово присуство увек делује претенциозно.

Овај Свети Лука би нпр. могао у челенку, без значајнијих измена. ;)
Хвала 😁 Нема личног печата, само симболи области које се везују за племе, а кад сам то цртао нисам ништа знао о грбовима, шта је потребно да би се задовољила форма, мада ни сад не знам...за грб треба више личнијих печата него општих симбола вероватно ( јер онда испадне као да је све "набацано"
« Последња измена: Мај 12, 2018, 12:23:21 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #530 послато: Мај 12, 2018, 12:50:36 поподне »
Хвала 😁 Нема личног печата, само симболи области које се везују за племе, а кад сам то цртао нисам ништа знао о грбовима, шта је потребно да би се задовољила форма, мада ни сад не знам...за грб треба више личнијих печата него општих симбола вероватно ( јер онда испадне као да је све "набацано"

А ово је требао бити грб племена? Добро. Али и у том случају, симболика би требала бити одређенија, да се њоме истакне нешто што је специфично везано за то племе.



На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #531 послато: Мај 12, 2018, 01:03:17 поподне »
А ово је требао бити грб племена? Добро. Али и у том случају, симболика би требала бити одређенија, да се њоме истакне нешто што је специфично везано за то племе.
Таква је била идеја, али и ту треба нешто специфичније, тј. добро познавање историје племена, и то уклопити. Није тема , али занимљиво је да немамо код нас грбове племена и чуди ме да то није рађено (ни некада ни сада). Било је неких покушаја , као грб Роваца напр. али нешто ми баш није све јасно, зашто латиница напр. Мислим да је рађен пре пар година:

Овде је образложење човека који је радио ово, Зорана Булатовића:
Tu su i grbovi Nemanjica i Balsica , Jerla u Gornjim Rovcima koja je zakonom zasticena a ima je svugdje po Rovcima,Dokoljena ili Narcis koji je jako zastupljen u rovcima,Obronci Maganika ,Mrtvica i Danilоv most,Donji naziv /rovca moze da se cita isto sa sve cetiri strane i to sam ppostavio zrtvujuci naziv na cirilicu.Oklopo od viteza je posvecen jednom od vecih Rovcana Vojinovic koji ima najljepsi oklop u srednjem vijeku na ovim prostorima.
« Последња измена: Мај 12, 2018, 01:06:27 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #532 послато: Мај 12, 2018, 01:32:43 поподне »
Таква је била идеја, али и ту треба нешто специфичније, тј. добро познавање историје племена, и то уклопити. Није тема , али занимљиво је да немамо код нас грбове племена и чуди ме да то није рађено (ни некада ни сада). Било је неких покушаја , као грб Роваца напр. али нешто ми баш није све јасно, зашто латиница напр. Мислим да је рађен пре пар година:

Овде је образложење човека који је радио ово, Зорана Булатовића:
Tu su i grbovi Nemanjica i Balsica , Jerla u Gornjim Rovcima koja je zakonom zasticena a ima je svugdje po Rovcima,Dokoljena ili Narcis koji je jako zastupljen u rovcima,Obronci Maganika ,Mrtvica i Danilоv most,Donji naziv /rovca moze da se cita isto sa sve cetiri strane i to sam ppostavio zrtvujuci naziv na cirilicu.Oklopo od viteza je posvecen jednom od vecih Rovcana Vojinovic koji ima najljepsi oklop u srednjem vijeku na ovim prostorima.

Није баш да немамо, додуше не ових познатих племена, али у Илирском грбовнику се уместо израза род или породица, користи управо израз племе. Па тако за све породице изнад грба стоји Племена - презиме - цимер (тј. грб).

Али слажем се да ову традицију нико није доцније искористио да је примени на племена нпр. у Црној Гори. То би било сасвим легитимно. Неких углавном неуспешних покушаја је било, али ништа што би остало нарочито запажено.

Овај грб Роваца је настао очигледно по узору на неке мађарске узоре месне хералдике.

Материјала има, али није хералдички лепо и правилно представљен.

Верујем да би се у Ровцима могао наћи и неки прикладан мото који би заменио нетипичан натпис у коме је назив племена. Код нас, али и на западу, лаици се поводе представама грбова у грбовницима, који су просто зборници грбова, испод којих мора да стоји презиме грбоносца, а пошто су то често ликовно раскошни грбовници, разуме се да су и та презимена писана и стављана у картуше које приличе лепоти грба... али уз сам грб нема потребе да стоји име и презиме власника. Оно што би могло да стоји, јесте мото грбоносца.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #533 послато: Септембар 05, 2018, 05:14:23 поподне »
Урадио сам још једну верзију емблазона грба, па само да се похвалим  :D:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #534 послато: Септембар 05, 2018, 05:19:26 поподне »
Фино, фино. ;)



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #535 послато: Децембар 25, 2018, 08:10:13 поподне »
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)


"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #536 послато: Децембар 25, 2018, 08:11:54 поподне »
Прелог емблазона


https://postimg.cc/wR8Q6rCn
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #537 послато: Децембар 25, 2018, 08:31:34 поподне »
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)



Концептуално ово уопште није лоше по мом мишљењу. Подела штита на породични и лични део није никакво правило. Ја сам то тако био замислио у некој верзији, али нема никакве праксе да се тако ради.

Код израде емблазона ја бих ишао са подигнутим шевронелом попут овог, како би се отворило више простора за шаржу овна и подизање његове позиције. Он свакако није "у стопи", то би се могло рећи закрст.

Једна опција коју би могао размотрити је да уместо шеврона као шарже идеш на поделу шевроном, те да лично и породично поље штита раздвојиш различитим бојама а да шарже иду у контра боји другог поља.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #538 послато: Децембар 25, 2018, 09:28:14 поподне »
Волео бих да позовем познаваоце хералдике да кажу шта мисле о радној верзији блазона и скице за емблазон (не могу га назвати блазоном због невеште израде   :) ) за мој лични грб.
По мом схватању, грбови савремених грбоносаца желе да испричају причу шире породице, ( или братства, племена) са једне стране, или личну причу грбоносцаа, с друге стране или комбинацију та два.
Овим сам се руководио да прикажем на грбу:
•   радије бих желео само штит, без челенке и перифералија
•   ован представља породични надимак и заузимао би средишње место
•   секира представља породичну славу Светог Јована Крститеља
•   Крст Светог Архангела Михаила представља старију славу
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
•   шевронел би представљао кућу, породицу, а служи и да одвоји породични и лични део симбола на штиту, у визуелном смислу
•   радије бих користио две боје, црвену и златну

У мом случају већи део штита био би породични, а горњи део лични. Је ли то уобичајено? (Тако је Ојлер у некој од својих верзија користио горњи део за бор, а доњи за грб Михића).

Предлог блазона:
На црвеноме, шевронел, у десном кантону књига отворена природна, у левом кантону хлеб у векни, у стопи ован у ходу стражећи, носећи десницом секиру о рамену, над Крстом Светога Архангела Михаила, све златно.

Предлог емблазона (невешто израђен)

https://postimg.cc/wR8Q6rCn

У добром правцу размишљаш.

Мислим једино да је превише симбола упослено на грбу. Можда би их требало редуковати? Кад би имао членеку, она би ти растеретила штит.

Симболе као што су различите алатке увек је боље упослити без држала. Она се често у емблазону недовољно добро виде, па алатка на њој може да изгледа као да лебди у ваздуху.

Добар и је Ојлеров предлог са подигнутим шевроном.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #539 послато: Децембар 25, 2018, 11:27:32 поподне »
Мићо, слажем се са Амикусом. И ја мислим да је грб мало преоптерећен шаржама. Свеједно, ево мало измењеног твог решења:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #540 послато: Децембар 26, 2018, 12:05:49 пре подне »
Ако се уклони само једна шаржа, може се добити слично али много складније решење:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #541 послато: Децембар 26, 2018, 12:20:12 пре подне »
Сјајно урађено, Ојлеру! :)

Овај други предлог је још упечатљивији.

Једино, мислим да би у избору шаржи предност требало дати сечиву секире, јер оно симболизује садашњу славу.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #542 послато: Децембар 26, 2018, 12:37:14 пре подне »
Сјајно урађено, Ојлеру! :)

Овај други предлог је још упечатљивији.

Једино, мислим да би у избору шаржи предност требало дати сечиву секире, јер оно симболизује садашњу славу.

То сам и ја одмах помислио али ми је секира обликом некако била нескладна а крст се савршено уклопио :). Ево и са секиром:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #543 послато: Децембар 26, 2018, 12:45:09 пре подне »
То сам и ја одмах помислио али ми је секира обликом некако била нескладна а крст се савршено уклопио :). Ево и са секиром:


Да, и разумео сам тако. Ово изгледа сјајно. Добро си уклопио и секиру. 8)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #544 послато: Децембар 26, 2018, 01:08:27 пре подне »
Да, и разумео сам тако. Ово изгледа сјајно. Добро си уклопио и секиру. 8)

Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #545 послато: Децембар 26, 2018, 01:50:11 пре подне »
Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:


Извукао си максимум, нема даље. ;D

Одличан рад! ;)



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #546 послато: Децембар 26, 2018, 09:29:04 пре подне »
Хвала на предлозима, који су сасвим на месту.

Симболе као што су различите алатке увек је боље упослити без држала. Она се често у емблазону недовољно добро виде, па алатка на њој може да изгледа као да лебди у ваздуху.
 

Желео бих да задржим целог овна (не само главу) и да он буде златни на црвеном пољу. Да би смањио број шаржи, избацио бих шеврон / шевронел. Одлична је Ојлерова идеја за уклапање двоструке секире и два крста Св. Арханђела Михајла. Ову шаржу бих ставио на почасно место (Middle Chief) са књигом десно (Dexter Chief) и хлебом  лево (Sinister Chief). Шта мислите?

"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #547 послато: Децембар 26, 2018, 09:53:14 пре подне »
Ово би био блазон:
На црвеноме, ован у ходу стражећи, а у глави  секира бојна двосекла, на њој два Крста Светога Архангела Михаила, у боји поља, између у глави  књиге отворене десно и хлеба у векни лево, све златно.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #548 послато: Децембар 26, 2018, 10:22:29 пре подне »
Хвала на предлозима, који су сасвим на месту.

Желео бих да задржим целог овна (не само главу) и да он буде златни на црвеном пољу. Да би смањио број шаржи, избацио бих шеврон / шевронел. Одлична је Ојлерова идеја за уклапање двоструке секире и два крста Св. Арханђела Михајла. Ову шаржу бих ставио на почасно место (Middle Chief) са књигом десно (Dexter Chief) и хлебом  лево (Sinister Chief). Шта мислите?


Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #549 послато: Децембар 26, 2018, 02:25:12 поподне »
Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.

Да се надовежем са још пар сугестија са моје стране.

Стављање више мањих шаржи у главу штита је решење које се среће у пракси али да би грб добио некакву форму и структуру требало би главу одвојити од поља. Пошто си се већ определио за црвено поље, то би значило да глава треба да буде у металу, што онда захтева да шарже у глави буду у емајлу а то ми се у овом случају не чини добрим решењем. Црвени хлеб или књига на пример би били баш чудан избор. Друга опција је да и књига и хлеб буду "природни", што мислим да је баш лоше и оставља утисак "сликовнице" а не грба. Ја бих избегавао proper по сваку цену. Зато бих ти предложио да главу од поља одвојиш неком металном ординаријом а да и глава и поqе остану црвени. Предлажем да то урадиш са валовитом гредицом. Ако не грешим, ти и твоја фамилија сте из Мајданпека, па би златна валовита гредица представљала златну реку Пек.

Даље бих ти предложио да одустанеш од секире. Због њеног облика ради се о веома незгодној шаржи за постављање у главу штита. Можеш прибећи неком другом симболу Св. Јована. На пример, понекад се за њега везује шкољка, што произилази из његове улоге Крститеља. Он је крстио водом па се у неким представама тог чина приказује како воду захвата и посипа шкољком. Оваква представа се јавља на сликама и мозаицима религиозног садржаја:

https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg
http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg

... тако да можеш уместо секире ставити шкољку.


Ако желиш да представиш и симболику Св. Арханђела, предлажем да то сместиш у поље штита. Ован може држати вагу или крилати мач, што је најдиректнија симболика у вези Св. Михаила.

Немам сад времена да радим на томе детаљније али нпр. овако нешто:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #550 послато: Децембар 26, 2018, 05:20:26 поподне »
Да се надовежем са још пар сугестија са моје стране.

Стављање више мањих шаржи у главу штита је решење које се среће у пракси али да би грб добио некакву форму и структуру требало би главу одвојити од поља. Пошто си се већ определио за црвено поље, то би значило да глава треба да буде у металу, што онда захтева да шарже у глави буду у емајлу а то ми се у овом случају не чини добрим решењем. Црвени хлеб или књига на пример би били баш чудан избор. Друга опција је да и књига и хлеб буду "природни", што мислим да је баш лоше и оставља утисак "сликовнице" а не грба. Ја бих избегавао proper по сваку цену. Зато бих ти предложио да главу од поља одвојиш неком металном ординаријом а да и глава и поqе остану црвени. Предлажем да то урадиш са валовитом гредицом. Ако не грешим, ти и твоја фамилија сте из Мајданпека, па би златна валовита гредица представљала златну реку Пек.

Даље бих ти предложио да одустанеш од секире. Због њеног облика ради се о веома незгодној шаржи за постављање у главу штита. Можеш прибећи неком другом симболу Св. Јована. На пример, понекад се за њега везује шкољка, што произилази из његове улоге Крститеља. Он је крстио водом па се у неким представама тог чина приказује како воду захвата и посипа шкољком. Оваква представа се јавља на сликама и мозаицима религиозног садржаја:

https://pbs.twimg.com/media/DtXBKzLWsAA4yHI.jpg
http://kora.matrix.msu.edu/files/23/133/17-85-D0A-134-414px-Shell_004.jpg

... тако да можеш уместо секире ставити шкољку.


Ако желиш да представиш и симболику Св. Арханђела, предлажем да то сместиш у поље штита. Ован може држати вагу или крилати мач, што је најдиректнија симболика у вези Св. Михаила.

Немам сад времена да радим на томе детаљније али нпр. овако нешто:


Мајсторски :)
Валовита греда би била Дунав.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #551 послато: Децембар 26, 2018, 06:07:46 поподне »
Мајсторски :)
Валовита греда би била Дунав.

Пек ми се учинио прикладнијим јер је греда златна а колико знам и он пролази општином Мајданпек. Можда можеш да уметнеш и плаву па да тиме представиш обе реке, а мало и да се разбије монотонија :D


Свеједно мислим да грб треба још да се "бруси". Ово су само неке идеје.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #552 послато: Децембар 26, 2018, 10:06:01 поподне »
Муфлон ми се свиђа :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #553 послато: Децембар 26, 2018, 10:10:44 поподне »
Муфлон ми се свиђа :)

Који тачно?  :D
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #554 послато: Децембар 26, 2018, 10:42:00 поподне »
Овај с вагом. Онај црвени је много ђаволски.

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #555 послато: Децембар 26, 2018, 11:47:44 поподне »
Овај с вагом. Онај црвени је много ђаволски.
Слажем се :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #556 послато: Децембар 27, 2018, 12:02:04 пре подне »
Одаје ми утисак "набацаности", као да гледам неки ребус а не грб. Ако секира иде у главу штита онда се њена величина смањује, тако да крстови на њој постају неприметни, што у хералдици никако није добро. Треба то још разрадити.

Један коментар на блазон: крст на секири се не може блазонирати као крст Светога Архангела Михаила јер тако нешто не постоји колико ја знам. Ти си тај симбол вероватно преузео са једног грба на Викимедији за који се тврди да је грб Светог Аранђела Михаила, мада не знам на основу чега. Тај крст се на енглеском блазонира као cross pommy а нисам сигуран како је код нас, ваљда јабучасти крст. Нигде нисам видео да се такав крст везује за Светог Аранђела. Симболи који се за њега у хришћанству везују су мач, крилати мач, вага, аждаја (обично прободена мачем или копљем). Наравно, ти можеш сам одабрати значење било ког симбола на свом грбу, па тако и крста који си ставио, али ово је нека уобичајена симболика.

У праву си да је крст Светога Архангела Михаила са Викимедије.
Свиђа ми се идеја са комбиновањем симбола старе и нове славе у једну целину.
Радије бих узео секиру као симбол Св. Јована Крститеља јер је много препознатљивија од шкољке као његов симбол, бар према мом мишљењу. Не мора да буде бојна двосекла (double bitted battleaxe) коју сам претходно користио,може и обична.
За симбол Светога Архангела Михаила може се употребити мач или вага.
Мени лично се више свиђа верзија са укрштеном секиром и мачем. Секира је окренута у десно, па јој се даје примат.

По мом мишљењу можда је боље да иде у стопу, због пренатрпаности штита. Ипак, ово је свакако боље од првобитне верзије.

« Последња измена: Децембар 27, 2018, 12:04:36 пре подне Мића »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #557 послато: Децембар 27, 2018, 12:45:48 пре подне »
У праву си да је крст Светога Архангела Михаила са Викимедије.
Свиђа ми се идеја са комбиновањем симбола старе и нове славе у једну целину.
Радије бих узео секиру као симбол Св. Јована Крститеља јер је много препознатљивија од шкољке као његов симбол, бар према мом мишљењу. Не мора да буде бојна двосекла (double bitted battleaxe) коју сам претходно користио,може и обична.
За симбол Светога Архангела Михаила може се употребити мач или вага.
Мени лично се више свиђа верзија са укрштеном секиром и мачем. Секира је окренута у десно, па јој се даје примат.

По мом мишљењу можда је боље да иде у стопу, због пренатрпаности штита. Ипак, ово је свакако боље од првобитне верзије.


Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #558 послато: Децембар 27, 2018, 01:10:41 пре подне »
Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.

Управо тако.

Твоји предлози су у том погледу апсолутно задовољили наведене услове.

p. s.
Мање је више.



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #559 послато: Децембар 27, 2018, 01:23:41 пре подне »
Ево могућег решења и за крст Св. Арханђела Михајла:


О крсту Св. Архангела Михаила:



Ellwood-Post, W. (1999). Saints, signs and symbols. London : Edward N. West



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #560 послато: Децембар 27, 2018, 01:29:56 пре подне »
О крсту Св. Архангела Михаила:



Ellwood-Post, W. (1999). Saints, signs and symbols. London : Edward N. West

Дакле на Викимедији је постављен заиста грб који се приписује Св. Архангелу Михаилу. Свеједно, крст на штиту се ипак не може назвати његовим именом.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #561 послато: Децембар 27, 2018, 01:55:49 пре подне »
Дакле на Викимедији је постављен заиста грб који се приписује Св. Архангелу Михаилу. Свеједно, крст на штиту се ипак не може назвати његовим именом.

Па да, то нигде званично није његов сибмол, за разлику од рецимо ваге.

Иначе, интересујући се за овај крст, прелистах на брзину још једну књигу о симболима у хришћанској уметности, па успут повадих чланке за одреднице хлеб и секиру, није лоше осмотрити и њихову ширу симболику.




Ferguson, G. (1961). Signs & Symbols in Christian Art. New York : Oxford University Press



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #562 послато: Децембар 27, 2018, 04:21:46 поподне »
Проблем је што су таква решења визуелно превише ситна за класичну хералдику. Папирна хералдика наравно трпи све али оно што се заиста цени у хералдици су решења која би била одржива на бојном пољу ако замислимо да је такав грб постојао у време када су се носили штитови. Оно што се не би могло јасно разазнати са удаљености од 15 метара не сматра се баш добрим хералдичким решењем, а укрштени минијатурни мач и секира сигурно не би.
Има смисла.


Размишљам у овом правцу, ако би ован био пропет (rampant) био би крупнији на штиту и могао би у десници да држи секирче или десницом и левицом секиру :).




У том случају би остала да се убаци само још једна мање упадљива алузија на Св. Архангела Михаила.
Да ован левицом држи вагу, а десном секирче, нисам сигуран да је добро решење.
Можда да уместо валовите греде употребим неки симбол Св. Архангела Михаила...
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #563 послато: Јануар 02, 2019, 12:11:10 пре подне »

Верзија са пропетим овном, али без секире :)
« Последња измена: Јануар 02, 2019, 12:12:58 пре подне Мића »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #564 послато: Јануар 02, 2019, 12:28:44 пре подне »

Верзија са пропетим овном, али без секире :)

Визуелно доста складно, али превише симбола:

1. пруга
2. ован
3. вага
4. књига
5. шкољка
6. хлеб

Погледај рецимо како је овај грб једноставан:



Што мање симбола, то је грб речитији, што више, то је конфузнији.



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #565 послато: Јануар 02, 2019, 12:38:34 пре подне »

Верзија са пропетим овном, али без секире :)

Визуелно доста складно, али превише симбола:

1. пруга
2. ован
3. вага
4. књига
5. шкољка
6. хлеб

Погледај рецимо како је овај грб једноставан:



Што мање симбола, то је грб речитији, што више, то је конфузнији.
Значи, нешто мора на челенку :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #566 послато: Јануар 02, 2019, 12:44:43 пре подне »
Значи, нешто мора на челенку :)

Од понуђеног, најбоље би се уклопио израстајући ован држећи вагу, а преостала три-четири симбола уклопити у неку сведену целину.



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #567 послато: Јануар 03, 2019, 02:53:55 поподне »
Значи, нешто мора на челенку :)

Од понуђеног, најбоље би се уклопио израстајући ован држећи вагу, а преостала три-четири симбола уклопити у неку сведену целину.
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.


"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #568 послато: Јануар 03, 2019, 04:19:59 поподне »
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.

Превише златног у челенци за мој укус. Упосли црвену када је већ имаш на штиту.
Овојница по правилу треба да буде у основним бојама штита, тако да сребрна ту нема шта да тражи.
Пробај да мало комбинујеш. На пример:

« Последња измена: Јануар 03, 2019, 04:21:44 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #569 послато: Јануар 04, 2019, 08:52:46 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.


Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #570 послато: Јануар 05, 2019, 11:53:01 пре подне »
У овој верији сам смањио број симбола на штиту, на којем сам задржао 4 симбола: ован, књига, хлеб и шевронел. Шевронел служи да штит не би изгледао као ребус :) то јест да обезбеди структуру грбу, да би преостала 3 симбола била златна на црвеном пољу.

Превише златног у челенци за мој укус. Упосли црвену када је већ имаш на штиту.
Овојница по правилу треба да буде у основним бојама штита, тако да сребрна ту нема шта да тражи.
Пробај да мало комбинујеш. На пример:

За сребрно на овојници си у праву, грешком нисам променио у златно-црвену комбинацију.

Размишљам да челенку упростим: укрштена секира златна и мач црвени.

"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #571 послато: Јануар 05, 2019, 12:15:31 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Хвала на сугестијама.

Могао бих се сложити да би књига са словом или симболом била естетски лепша. Ипак, у овом случају је важнија једноставност грба (већ сам избацио 2 симбола). Такође, чини ми се да за слова на штиту не постоји консензус у хералдици.

За векну хлеба за сада нисам нашао боље решење: има примера где се представља као круг, традиционални облик хлеба, гледан одозго, што лаику не личи на хлеб, а опет овај "Сава" је можда превише пекарски.

« Последња измена: Јануар 05, 2019, 12:34:20 поподне Amicus »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #572 послато: Јануар 05, 2019, 01:00:59 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #573 послато: Јануар 05, 2019, 01:47:50 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Хвала на сугестијама.

Могао бих се сложити да би књига са словом или симболом била естетски лепша. Ипак, у овом случају је важнија једноставност грба (већ сам избацио 2 симбола). Такође, чини ми се да за слова на штиту не постоји консензус у хералдици.

За векну хлеба за сада нисам нашао боље решење: има примера где се представља као круг, традиционални облик хлеба, гледан одозго, што лаику не личи на хлеб, а опет овај "Сава" је можда превише пекарски.
Мићо,
Хвала Вам што имате разумевања за моје примедбе, које се тичу  естетике.У хералдици постоје правила и за то је задужен стручњак, а ја сам само искрено рекла шта бих ја ту  променила да буде "лепше на око" ;) Заиста ми се свиђа решење у начелу и  наравно боје, црвено и жуто делују  врло ефектно и чине да грб буде одмах "примећен" :) :)
Што се тиче хлеба мислим да треба да буде погача. односно круг, јер зна се шта он представља, и зашто је славски колач округао.
Биће то јако леп грб :) :)

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #574 послато: Јануар 05, 2019, 02:07:35 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #575 послато: Јануар 05, 2019, 02:42:08 поподне »
Гледам овај предлог грба.У принципу није лош.
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.
Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)

Наравно Гоцо, и схватио сам Ваше примедбе као добронамерне :) Има ту још доста посла по питању дизајна.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #576 послато: Јануар 05, 2019, 03:14:40 поподне »
...
Размишљам да челенку упростим: укрштена секира златна и мач црвени.

To је одлична идеја, пошто овна већ имаш на штиту. Проблем са секиром и мачем је онај који је Амикус већ навео: и држаље од секире и мач су танки, па се са мало веће удаљености тешко разазнају. Ево једног компромисног предлога: Уместо целе секире повећај само сечиво, да буде главни мотив. Уместо мача нека секира буде окриљена, што је јасна алузија на анђеоска крила па тиме и на Арханђела. Тиме би објединио Св. Јована и Арханђела у једну складну и оригиналну шаржу, окриљену секиру. На брзину сам то и скицирао:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #577 послато: Јануар 05, 2019, 03:29:13 поподне »
Па, нешто размишљам,празна ми је та књига. Можда ставити неко слово на књигу.
А променила бих  и ону векну хлеба у погачу. Овај на слици баш исти  хлеб "Сава" из продавнице.

Књига је симбол, и углавном на њима ништа не пише, а од познатих примера са натписом је рецимо грб Венеције, на коме се могу видети речи: PAX TIBI MARCE EVANGELISTA MEVS; или нама ближи пример, грб Београдског универзитета, на коме стоје речи Искони бѣ слово.

Из разлога што код Миће имамо већ својеврсно засићење симболима, било би пожељно избећи слова, или неку поруку и преко књиге. Биће довољно места на траци испод грба за поклич или животни мото.

Што се тиче облика хлеба, то је занимљиво питање. Од грбова из Илирског грбовника, хлеб је на грбу Франкопановића, и по свом облику највише подсећа на неку маргарету из профила.





Занимљиво је ово у Фојничком, испод те маргаретице је изгледа и погача. :D

Ево једног компромисног предлога: Уместо целе секире повећај само сечиво, да буде главни мотив. Уместо мача нека секира буде окриљена, што је јасна алузија на анђеоска крила па тиме и на Арханђела. Тиме би објединио Св. Јована и Арханђела у једну складну и оригиналну шаржу, окриљену секиру.

Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #578 послато: Јануар 05, 2019, 04:22:18 поподне »
...
Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.

Крст сам ставио јер сам хтео да појачам алузију на сакрално значење секире. Изабрао сам овакав крст јер се баш такав често описује као "православни" (мада не у хералдици). Неки који би био баш алузија на Св. Јована ми немамо. У западном хришћанству се за Св. Јована везује малтешки крст, али он код нас није толико прихваћен. Српски крст са оцилима којим би већина Срба волела да се на грбу окити је такође непримерен личним грбовима. Можда би могао да се постави таковски односно косовски крст као нешто што се такође везује за српску цркву. Наравно и обичан, латински крст је сасвим у реду. На Мићи је да одабере ако се определи за овакво решење.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #579 послато: Јануар 05, 2019, 04:26:42 поподне »
Крст сам ставио јер сам хтео да појачам алузију на сакрално значење секире. Изабрао сам овакав крст јер се баш такав често описује као "православни" (мада не у хералдици). Неки који би био баш алузија на Св. Јована ми немамо. У западном хришћанству се за Св. Јована везује малтешки крст, али он код нас није толико прихваћен. Српски крст са оцилима којим би већина Срба волела да се на грбу окити је такође непримерен личним грбовима. Можда би могао да се постави таковски односно косовски крст као нешто што се такође везује за српску цркву. Наравно и обичан, латински крст је сасвим у реду. На Мићи је да одабере ако се определи за овакво решење.

Мислио сам само због простијег облика, без намере да има алузију на одређеног светитеља.



Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #580 послато: Јануар 05, 2019, 05:06:47 поподне »
То су све детаљи који су у принципу небитни, јер се тичу емблазона који се увек може насликати и другачије. Оно што је важније је да се добро осмисли блазон и ове предлоге у том смислу треба и разматрати. У блазону свакако неће стајати да ли је хлеб Сава или неки други, па је до уметника како ће осликати грб приликом израде емблазона.

 Искрено  сам написала оно што сам мислила, а то је да ако се дода један детаљ( слово) и промени други детаљ (облик векне у круг) да ће грб изгледати ефектније и деловати  лепше. Грб носи поруку оном ко га гледа,а онда   мора да буде јасан и естетски усклађен да би га запамтили.

Не сумњам у Вас и не мешам се у струку, односно правила.
Сигурна сам да  ћете осмислити леп грб . :)
Наравно да то није тако једноставно. :)


Наравно Гоцо, и схватио сам Ваше примедбе као добронамерне :) Има ту још доста посла по питању дизајна.
Сад сам схватила Ми смо тим. ;)Ви по правилима а ја по "оку" ;) :D :D

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #581 послато: Јануар 05, 2019, 11:25:44 поподне »
Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.
Одлична идеја, Ојлеру. Крст бих заменио грчким.

Штит:
Имам дилему како да се блазонира шевронел, који је подигнут:
1.   ако је шевронел у глави:
„Црвено, ован пропети; у глави, над шевронелом, десно књига отворена, лево хлеб, све златно.“
2.   ако је то обичан шевронел:
„Црвено, шевронел, у стопи ован пропети, у глави: 1. десно књига отворена,  2. лево хлеб, све златно.“

Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, секира усправна, окриљена, златна, избушене оштрице у обику грчког крста“

Плашт:
„Црвено постављено златним“ . Постоје ли код плашта посебна правила, видим да је углавном исцепан (бар ја то као лаик тако видим)? Мени се више свиђа неподерани.  :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #582 послато: Јануар 06, 2019, 12:51:14 пре подне »
Штит:
Имам дилему како да се блазонира шевронел, који је подигнут:
1.   ако је шевронел у глави:
„Црвено, ован пропети; у глави, над шевронелом, десно књига отворена, лево хлеб, све златно.“
2.   ако је то обичан шевронел:
„Црвено, шевронел, у стопи ован пропети, у глави: 1. десно књига отворена,  2. лево хлеб, све златно.“

Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, секира усправна, окриљена, златна, избушене оштрице у обику грчког крста“

Плашт:
„Црвено постављено златним“ . Постоје ли код плашта посебна правила, видим да је углавном исцепан (бар ја то као лаик тако видим)? Мени се више свиђа неподерани.  :)

Нисам баш експерт за ова питања али могу да изнесем своје мишљење:

У класичној хералдици шеврон може да иде до врха штита али не мора, и то се уопште не блазонира посебно. То питање је и мене недавно мучило али чини се да тако стоје ствари. У савременој хералдици (мислим на друштва која чувају витешку традицију као што је https://www.sca.org/) се међутим шеврон који иде преко целог штита на енглеском блазонира као "throughout". Не знам како би то било код нас, вероватно "преко свега". У твом случају је компликација додатна што ти шевронел креће тек од пола штита, како би остало више простора за шаржу овна. Такав шевронел (или шеврон) се на енглеском блазонира као "enhanced", што бих ја превео као "повишени" или "подигнути", па би у твом случају блазон био "Црвено, преко свега шевронел повишени између књиге отворене, хлеба и овна пропетог, све златно". Нема потребе набрајати шта је десно, лево и у степи, јер је то подразумевана позиција за три шарже када постоје три оваква поља добијена поделом шевроном. Ја бих барем тако, али опет кажем, нисам се баш нешто наблазонирао да бих био сигуран...

Челенку бих блазонирао као "Бојна секира оштрице избушене Крстом грчким, окриљена, златно." Тако бих ако хоћеш да секира баш буде ратна, иначе може и без придева "бојна". Овојница може да буде део блазона али и не мора, посебно ако је у основним бојама. Такође, ако желиш да држаље секире не буде златно, требало би и то блазонирати.

Плашт не мора бити исцепан нити мора бити у облику листова акантуса како се то уобичајило. То са приказом плашта у облику листова и није била пракса у старијој хералдици. За разлику од "лиснатог", "дроњав" плашт има дужу традицију али никако није обавезујући нити је од почетка био у употреби. И мени се лично више свиђа када је плашт леп и нов :).
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #583 послато: Јануар 06, 2019, 07:17:39 поподне »
Мићо, ево и све заједно, мало лепше, састављено од компоненти које сам имао готове.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #584 послато: Јануар 06, 2019, 08:00:38 поподне »
Мени се јако свиђа... . Леп и јасан грб.Баш ме интересује шта ће рећи Мића :) :)

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #585 послато: Јануар 06, 2019, 11:20:28 поподне »
Мићо, ево и све заједно, мало лепше, састављено од компоненти које сам имао готове.

Хвала, Ојлеру. Емблазон је одличан.  :)  Погача је баш оно што сам замишљао.

Што се блазонирања тиче, ја ту имам још мање искуства.   :) Ипак, дао си ми одличне смернице, па сам потражио како је то у другим грбовима блазонирано.

Шевронел је почетна шаржа и он је помакнут у односу на почетну позицију, у мом случају "enhanced", вероватно је најбољи израз „повишен“.
Нашао сам пример:
https://en.wikipedia.org/wiki/Variations_of_ordinaries
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Chevron_enhanced_wiki.jpg
Цитат
a chevron enhanced - Vert; a chevron enhanced, per chevron or and argent, over the partition line another, the lower edge dovetailed, gules, in base a dove ascending argent, holding in its beak two leaves or - Kwnanonzame Town Committee, RSA

Иако су ретки примери да су различити симболи у глави над шевроном/шевронелом нашао сам пример једног насеља у Француској:
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau
Цитат
Official blason:
De pourpre au chevron d'argent à trois mouchetures d'hermine de sable, accompagnée en chef à dextre d'un trèfle, à senestre d'une fer à cheval et en pointe d'un sapin arraché, le tout d'argent.

Ово би значило је ипак потребно блазонирати позиције где се налазе књига, хлеб и ован.
Овде сам нашао правила блазонирања, и ако сам добро растумачио, у мом случају треба одмах после шевронела прво блазнирати овна пошто је најближи центру штита и заузима највише места (пошто је шевронел подигнут), па затим у глави десно књига, лево хлеб.
https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html

Цитат
4. If the Field be undivided, that is, if it be not divided per Pale, per Bend, per Fesse, or Quarterly or Quartered or the like, the tincture of the Field is first to be dealt with, then the Ordinaries, and then the principal charges, primarily specifying those which occupy the most honourable place in the Shield, and mainly that charge first which lies next and immediately upon the Field and nearest the centre and then those charges which are more remote. But where a charge possesses the middle or centre of the Field, the Honourable Ordinaries, such as the Chief, Bordure, Orle Tressure, Quarter, and Canton are named after those other figures, because frequently the Chief, Bordure, etc., are either Differences or Augmentations. Thus we say, Or, a lion Azure, a Chief Gules. In blazoning a Coat of Arms in which different Quarterings are arranged in one Shield, the number should be specified, as quarterly of ten, twenty, or fifty, or any other number.

Дакле, блазон би био:
Штит:
„Црвено, шевронел повишени, у стопи ован пропети, у глави десно књига отворена,  лево хлеб, све златно.“
Челенка:
„На кациги, венца и плашта у основним бојама, бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.“

« Последња измена: Јануар 06, 2019, 11:22:40 поподне Мића »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #586 послато: Јануар 07, 2019, 12:20:56 пре подне »
...
Шевронел је почетна шаржа и он је помакнут у односу на почетну позицију, у мом случају "enhanced", вероватно је најбољи израз „повишен“.
...
https://www.heraldryclipart.com/how-to-blazon.html
Да, ово је тачно, али повишени шевронел и даље не значи да он мора ићи до самог врха штита. Јесте тако на емблазону грба чији си пример навео али није тако морало бити. Своди се опет на одлуку онога ко ради емблазон како ће то представити. Значи, ако баш желиш да шевронел досеже врх штита онда би се то морало додатно блазонирати, а за то придев "enhanced" или "повишени" није довољан. То је оно "throughout" што сам навео.

Иако су ретки примери да су различити симболи у глави над шевроном/шевронелом нашао сам пример једног насеља у Француској:
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Saint-Thuriau
Ово би значило је ипак потребно блазонирати позиције где се налазе књига, хлеб и ован.
И ово се тиче тога да ли шевронел по блазону иде до врха или не. Ако иде, онда је њиме штит подељен на три поља чији је приоритет у хералдици јасно дефинисан - од горе на доле и од десна на лево - тако да је набрајање позиција шаржи непотребно. Уколико пак шевронел у блазону није дефинисан да иде до врха штита, као што је у примеру који си пронашао, онда је друга прича, јер постоје три шарже, па може бити нејасан њихов положај. Али да су биле само две шарже, било би довољно рећи нпр. "шевронел златни између А и Б", не би било потребе говорити "шевронел златни, у глави А у стопи Б". Чак и када на први поглед постоје нејасноће у вези положаја шаржи као што је у примеру који си пронашао, често дилеме уствари нема, јер су у хералдици многи такви "типични" случајеви предефинисани.
Блазон би дакле требао бити језгровит, без сувишних речи тамо где нису неопходне.

...
Дакле, блазон би био:
Штит:
„Црвено, шевронел повишени, у стопи ован пропети, у глави десно књига отворена,  лево хлеб, све златно.“
...
Ован није у стопи. Стопа је много ниже и чини само дно штита. Такође, оно што је испод шеврона се у блазону не може дефинисати пре онога што је изнад, тако да се прво морају поменути књига и хлеб (тим редом).
« Последња измена: Јануар 07, 2019, 12:23:03 пре подне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #587 послато: Јануар 11, 2019, 11:22:48 поподне »
Хвала, Ојлеру. Пажљиво сам прочитао твој одговор.

Размишљајући о блазонирању мог штита, нашао сам (само!) један пример чешког грба где се прво блазонира шаржа испод шеврона.
Ово постављам чисто као занимљивост, не бих овако блазонирао свој штит. Може се дискутовати да ли је овакав блазон исправан или не и у којој земљи /хералдичкој традицији:

https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg
Блазон на чешком:
Цитат
V červeném štítě nad vinným hroznem krokev provázená nahoře dvěma liliemi, vše stříbrné.
Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany

"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #588 послато: Јануар 11, 2019, 11:56:46 поподне »
Направио сам ове три верзије штита.



Од прве верзије бих одустао, зато што је комликована за блазонирање: шевронел треба да буде "enhanced" ( вероватно "повишен") а и тако блазониран, као што рече Ојлер, и даље не значи да мора ићи до самог врха штита.

Друга верзија ми је прихватљивија од треће у визуленом смислу. Другу верзију ћу касније објаснити.

Трећа верзија би требало да је најједноставнија за блазонирање. Нашао сам ове примере:


https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/0/0b/Creuziern.jpg

Блазон на француском:
Цитат
D’azur au chevron d'argent, surmonté d'une colombe montante du même, accompagné en chef à dextre d'une grappe de raisin, à senestre d'une pomme, toutes deux feuillées d'une pièce, et en pointe d'une crosse, le tout d'or.

Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Creuzier-le-Neuf
///

Блазон на енглеском:
Цитат
English: Fig. 252.—Arms of Marylebone: Per chevron sable and barry wavy of six, argent and azure in chief, in the dexter a fleur-de-lis, and in the sinister a rose, both or. Crest: on a wreath of the colours, upon two bars wavy argent and azure, between as many lilies of the first, stalked and leaved vert, a female figure affronté proper, vested of the first, mantled of the second, on the left arm a child also proper, vested or, around the head of each a halo of the last. Motto: "Fiat secundum verbum tuum."

Линк:https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig252.png
///

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png
Блазон на енглеском:
Цитат
Fig. 554.—Arms of Hammersmith: Party per pale azure and gules, on a chevron between two cross crosslets in chief and an escallop in base argent, three horseshoes of the first. Crest: on a wreath of the colours, upon the battlements of a tower, two hammers in saltire all proper. Motto: "Spectemur agendo."

Линк: https://en.wikisource.org/wiki/File:Complete_Guide_to_Heraldry_Fig554.png
///
За шаржу испод шеврона се у овим примерима наводи да је "у стопи" (in base). Такође, наводе се и позиције "in chief in the dexter...in the sinister ", па би, по мом мишљењу овако требало блазонирати штит (верзија 3):
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
На енглеском: Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #589 послато: Јануар 12, 2019, 12:04:15 пре подне »
Хвала, Ојлеру. Пажљиво сам прочитао твој одговор.

Размишљајући о блазонирању мог штита, нашао сам (само!) један пример чешког грба где се прво блазонира шаржа испод шеврона.
Ово постављам чисто као занимљивост, не бих овако блазонирао свој штит. Може се дискутовати да ли је овакав блазон исправан или не и у којој земљи /хералдичкој традицији:

https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/images/6/6e/Kelcany.jpg
Блазон на чешком:Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Kel%C4%8Dany

Има наравно увек више начина да се напише блазон. Неки су бољи од других што не значи да су ови други погрешни. Правила блазонирања кажу да се прво наводе ординарије па тек онда друге шарже. У том смислу, после описа поља (боја и поделе) требала би да се наведе ординарија. Зато овај блазон грба у примеру који си нашао није баш добар иако јасно описује шта је на грбу. Код тебе је додуше у питању подординарија (шевронел) али мислим да и оне спадају у исту категорију са ординаријама по питању приоритета у блазону. У твом случају то би значило да блазон треба да почне са "На црвеном, шевронел..." а не са "На црвеном, ован...".
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #590 послато: Јануар 12, 2019, 12:21:40 пре подне »
Има наравно увек више начина да се напише блазон. Неки су бољи од других што не значи да су ови други погрешни. Правила блазонирања кажу да се прво наводе ординарије па тек онда друге шарже. У том смислу, после описа поља (боја и поделе) требала би да се наведе ординарија. Зато овај блазон грба у примеру који си нашао није баш добар иако јасно описује шта је на грбу. Код тебе је додуше у питању подординарија (шевронел) али мислим да и оне спадају у исту категорију са ординаријама по питању приоритета у блазону. У твом случају то би значило да блазон треба да почне са "На црвеном, шевронел..." а не са "На црвеном, ован...".
Управо тако  :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #591 послато: Јануар 12, 2019, 12:22:00 пре подне »
Верзија 2:
Нашао сам пример"Per Chevron Throughout" као поделу поља ("field division"):

http://heraldicart.org/per-chevron/

Ево и примера где је "Chevron Throughout" шаржа (нисам баш најсигурнији у извор, то јест да ли је штит хералдички исправан пошто се на мрежи могу наћи разни квази-хералдички сајтови):

http://rolls.westkingdom.org/rolls/wccatherinegreyeyes0898.html
Блазон на енглеском:
Цитат
Per chevron throughout gules and azure, a chevron throughout and in base an annulet Or.

///

Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .

Еви примера једног насеља у Немачкој где се не помиње "Throughout":


Блазон на немачком:
Цитат
Auf rotem Grund ein goldener Sparren, rechts begleitet von einem sechsspeichigen Rad, links begleitet von einer silbernen Harfe, im Winkel drei silberne Glocken.
Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #592 послато: Јануар 12, 2019, 12:29:07 пре подне »
...
Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .

Еви примера једног насеља у Немачкој где се не помиње "Throughout":


Блазон на немачком:Линк: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=Hundeshagen

То је оно што сам већ писао, да се шеврон може а не мора цртати до врха штита уколико се у блазону наводи само као шеврон, без атрибута. Но ако се каже да је шеврон "throughout" онда емблазон увек мора бити такав да шеврон иде до врха штита.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #593 послато: Јануар 12, 2019, 12:34:04 пре подне »



Да резимирам:

Верзија 1: одустао бих, због компликације са блазонирањем

Верзија 2: визуелно допадљива, мислим да се овакав шевронел може блазонирати и на уобичајен начин (само као шевронел, исто као у Верзији 3) и као "Chevronel Throughout" ("шевронел преко свега"). Пошто  "Chevronel Throughout" дели поље на три дела, нема потребе наводити позицију шаржи.

У том случају блазон би био:
Црвено, преко свега шевронел између књиге отворене, хлеба и овна пропетог, све златно.
Овде је питање да ли се  "Chevronel Throughout" може превести као  "шевронел преко свега" .

Верзија 3: Из наведених примера, и зато што шевронел није  "Throughout" па не дели штит на три дела, потребно је навести позицију сваке шарже у балзону:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
На енглеском: Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
« Последња измена: Јануар 12, 2019, 12:39:36 пре подне Мића »
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #594 послато: Јануар 12, 2019, 04:46:50 поподне »
...
Сада не могу да нађем где сам то прочитао, где се каже да је "Chevron Throughout" само уметнички приказ шеврона, у смислу да се емблазони Верзија 2 и Верзија 3 могу исто блазонирати као шеврон то јест шевронел (не мора, а може (!) бити "Throughout") .
...
Нађох:
Цитат
The College of Arms considers a chevron throughout an artistic variation of the standard chevron (and the field division per chevron throughout a variation of per chevron)
Линк: http://www.geocities.ws/meradudd/field/triangular.htm#foot18
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #595 послато: Јануар 12, 2019, 04:55:59 поподне »
Опростите, само мала сугестија овом изузетно осмишљеном грбу. Из далека посматрано мотив "переце" наместо хлеба допринео би визуелној упечатљивости, као и додавање слова на страницама књиге као нпр.,-  Α Ω / ἄ ὦ.
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #596 послато: Јануар 12, 2019, 10:10:03 поподне »
Књига је симбол, и углавном на њима ништа не пише, а од познатих примера са натписом је рецимо грб Венеције, на коме се могу видети речи: PAX TIBI MARCE EVANGELISTA MEVS; или нама ближи пример, грб Београдског универзитета, на коме стоје речи Искони бѣ слово.

Из разлога што код Миће имамо већ својеврсно засићење симболима, било би пожељно избећи слова, или неку поруку и преко књиге. Биће довољно места на траци испод грба за поклич или животни мото.

Што се тиче облика хлеба, то је занимљиво питање. Од грбова из Илирског грбовника, хлеб је на грбу Франкопановића, и по свом облику највише подсећа на неку маргарету из профила.





Занимљиво је ово у Фојничком, испод те маргаретице је изгледа и погача. :D

Ово је одлична идеја, окриљена секира. То би био баш редак и оригиналан мотив на грбу. На овом примеру једино треба упростити крст, рецимо из римског у латински.

Учим од најбољих  :)

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #597 послато: Јануар 13, 2019, 06:51:57 пре подне »
Опростите, само мала сугестија овом изузетно осмишљеном грбу. Из далека посматрано мотив "переце" наместо хлеба допринео би визуелној упечатљивости, као и додавање слова на страницама књиге као нпр.,-  Α Ω / ἄ ὦ.
Овде хлеб има другачију симболику:

...
•   књига и хлеб представљају симболе личног дела грба, симболе духовног и физичког опстанка
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #598 послато: Јануар 13, 2019, 10:19:05 поподне »
Иако ће Мића задржати хлеб, морам признати да су ми се допали Гоцини и Солови предлози, врло оригинално у оба случаја. ;)



Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #599 послато: Јануар 18, 2019, 10:50:18 поподне »
Иако ће Мића задржати хлеб, морам признати да су ми се допали Гоцини и Солови предлози, врло оригинално у оба случаја. ;)

У своје име бих желео захвалити свима који су помогли у осмишљавању, блазонирању и изображењу овог грба :)

Ево и последње верзије грба:

Штит:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
Челенка:
Бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.

Блазон на енглеском:
Arms:
 Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Crest:
A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, hafted Gules and winged of the first.

Док сам за већи део блазона прилично сигуран да је одговарајући, за "headed Or and punctured Greek cross" нисам нашао бољу формулацију. Има ли неко предлог?

"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #600 послато: Јануар 18, 2019, 11:43:00 поподне »
У своје име бих желео захвалити свима који су помогли у осмишљавању, блазонирању и изображењу овог грба :)

Ево и последње верзије грба:

Штит:
Црвено, над шевронелом, у глави, десно књига отворена, лево хлеб, у стопи ован пропети,  све златно.
Челенка:
Бојна секира, оштрице избушене Крстом грчким и окриљена златно, држаље црвене.

Блазон на енглеском:
Arms:
 Gules, a chevronel, in chief in the dexter an open book, in the sinister a bread loaf and in base a ram rampant, all Or.
Crest:
A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, hafted Gules and winged of the first.

Док сам за већи део блазона прилично сигуран да је одговарајући, за "headed Or and punctured Greek cross" нисам нашао бољу формулацију. Има ли неко предлог?

Ја бих уместо A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, ставио A battle-axe Or pierced with a Greek cross.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #601 послато: Јануар 18, 2019, 11:50:01 поподне »
Ја бих уместо A battle-axe, headed Or and punctured Greek cross, ставио A battle-axe Or pierced with a Greek cross.
Дефинитивно боље решење :)
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #602 послато: Јануар 18, 2019, 11:55:36 поподне »
Дефинитивно боље решење :)

Чак бих рекао:

A battle-axe pierced with a Greek cross and winged Or, hafted Gules.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #603 послато: Септембар 09, 2019, 09:12:42 поподне »
Моја скица:

Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #604 послато: Септембар 09, 2019, 09:45:36 поподне »
Моја скица:
...

Хммм... имаш овде више проблема.

Подела поља "пер бенд синистер", или како се у нашој хералдици каже разрезано, није баш уобичајена. Није забрањена али понекад је таква подела означавала незаконитог потомка грбоносца ("копиле").
Сребрна ружа на златном пољу представља кршење правила тинктуре - метал на метал не иде.
Слична је ситуација и са вуком. Не знам да ли ти је идеја била да се он блазонира као "природни" или си хтео да користиш неку одређену тинктуру. Aко си хтео да користиш баш овакву тинктуру, бојим се да таква не постоји. Све и да постоји, односно да се уместо ове одаберу неке веома ретке сличне хералдичке боје, радило би се опет о кршењу правила тинктуре. Ако си хтео да вука блазонираш као "природног", то је увек помало проблематично и не цени се превише. И у том случају смеђа боја на црну не иде, јер је контраст веома слаб и шаржа се не распознаје јасно са веће удаљености.

Требао би се дакле поиграти са бојама.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #605 послато: Септембар 09, 2019, 09:51:08 поподне »
Хвала на саветима!

Хтео сам да ружа буде бела, а вук сив. Такође, хоћу да задржим жуто и црно поље.
Пробаћу да изменим.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #606 послато: Септембар 09, 2019, 09:56:07 поподне »
Можеш ли да ми предложиш како да поделим штит на два поља?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #607 послато: Септембар 09, 2019, 10:02:07 поподне »
Можда овако?

Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #608 послато: Септембар 09, 2019, 10:08:53 поподне »
Можда овако?



Може тако, али окрени вука ка декстер страни, што је подразумевана оријентација.

Што се тиче сиве боје, наводно постоји тинктура која се означава као Cendree и представља сиву боју, али ја још нисам видео ни један историјски грб да је користи у блазону. Та тинктура, као и још неке, спада у егзотику и боље ју је избегавати. Ако инсистираш на сивој у блазону бих ипак вука радије означио као "природног".
Мислим да би се сасвим лепо уклопи и црни вук. Са хералдичке стране грб би био много чистији и цењенији.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #609 послато: Септембар 09, 2019, 10:43:04 поподне »
Може тако, али окрени вука ка декстер страни, што је подразумевана оријентација.

Што се тиче сиве боје, наводно постоји тинктура која се означава као Cendree и представља сиву боју, али ја још нисам видео ни један историјски грб да је користи у блазону. Та тинктура, као и још неке, спада у егзотику и боље ју је избегавати. Ако инсистираш на сивој у блазону бих ипак вука радије означио као "природног".
Мислим да би се сасвим лепо уклопи и црни вук. Са хералдичке стране грб би био много чистији и цењенији.

Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #610 послато: Септембар 09, 2019, 10:50:53 поподне »
Језик можеш и оставити црвен:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #611 послато: Септембар 09, 2019, 10:58:34 поподне »
Свиђа ми се. Ивица да буде црна или без ивице? Мислим око жутог поља.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #612 послато: Септембар 09, 2019, 11:02:28 поподне »
Свиђа ми се. Ивица да буде црна или без ивице? Мислим око жутог поља.

Не би требало да има ивицу. Може танка, само да се на значи контура поља, то је уобичајено, али нема никаквог црног простора уз ивицу штита. Другим речима, када би се стварно правио овакав штит, не би било ничега црног уз ивицу.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #613 послато: Септембар 10, 2019, 09:23:56 поподне »
Подела поља "пер бенд синистер", или како се у нашој хералдици каже разрезано, није баш уобичајена. Није забрањена али понекад је таква подела означавала незаконитог потомка грбоносца ("копиле").

Mislim da sama podela polja "per bend sinister" ne simbolizuje nezakonitog plemićkog sina, već kosa prečka u sinister varijanti (bend sinister - an ordinary).

« Последња измена: Септембар 10, 2019, 09:27:17 поподне Sergio »

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #614 послато: Септембар 10, 2019, 09:38:16 поподне »

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #615 послато: Септембар 10, 2019, 10:33:23 поподне »
Mislim da sama podela polja "per bend sinister" ne simbolizuje nezakonitog plemićkog sina, već kosa prečka u sinister varijanti (bend sinister - an ordinary).



Може бити да сам побркао. У принципу таква конотација, било за "разрезано", било за "bend sinister" је свакако била ретка. Чак је упитно да ли је лева оријентација поделе и шаржи уопште имала значење нелегитимитета. У савременој хералдици га свакако нема и постоји небројено грбова са таквом поделом поља или ординаријом. У том смислу не би ништа сметало ни да је остала подела какву је Милан првобитно осмислио.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #616 послато: Септембар 11, 2019, 05:09:24 пре подне »
Да ли листови морају бити жути или могу оставити зелене?
Када дођем до решења које је прихватљиво, да ли је потребно да се грб негде региструје или одобри?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #617 послато: Септембар 11, 2019, 09:31:39 пре подне »
Да ли листови морају бити жути или могу оставити зелене?
Када дођем до решења које је прихватљиво, да ли је потребно да се грб негде региструје или одобри?

Не, листови не морају бити златни ("жуто" у хералдици не постоји :) ). Ја сам тако ставио, али могу остати и зелени. Чак је тако и уобичајено.

С обзиром да хералдика код нас није законом регулисана, не мораш нигде регистровати грб. Довољно је да га ти усвојиш и то негде објавиш. Може и овде на форуму или на пример у Грбовнику Порекла. Ако ипак желиш да урадиш регистрацију, постоје приватни регистри који то код нас раде, наравно за новац. Треба ипак рећи да суштински таква регистрација нема никаквог посебног значаја.
Има и страних регистара где можеш бесплатно обавити регистрацију, као што је то урадио Мића за свој грб: https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/index.php?title=%C5%BDarko_Milovanovi%C4%87
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #618 послато: Септембар 11, 2019, 10:13:58 пре подне »
Одлично! Онда ћу финилизирати грб и објављујем га овде, а ви га можете унети у Грбовник, ако желите. :)

Да ли је обавезно да грб има витешки шлем и мото као што видим код неких или је довољан овакав (оставио бих га без шлема) ?
Да ли је потребно да напишем и коју симболику носи сваки његов део?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #619 послато: Септембар 11, 2019, 12:00:46 поподне »
Одлично! Онда ћу финилизирати грб и објављујем га овде, а ви га можете унети у Грбовник, ако желите. :)

Да ли је обавезно да грб има витешки шлем и мото као што видим код неких или је довољан овакав (оставио бих га без шлема) ?
Да ли је потребно да напишем и коју симболику носи сваки његов део?

Грб мора имати барем штит а хералдичке параферналије нису обавезне. Свакако не би могао ставити само шлем, већ ако га стављаш треба да има и челенку.

Што се тиче додавања у Грбовник, сваки регистар грбова има нека своја правила, па тако и наш Грбовник :). Пре свега, грб мораш естетски дотерати, да не буде баш елементарни "колаж рад" у Пејнту. Морао би се дакле око тога мало потрудити или пронаћи некога да то уради за тебе. Од осталих података неопходан је блазон грба, његово образложење и основни подаци о грбоносцу, а пожељни су и кратка биографија грбоносца и имена наследника грба ако их има. Можеш видети на страници неког од наших савремених грбоносаца шта се све од података поставља: https://grbovnik.poreklo.rs/index.php/Категорија:Савремени_српски_грбоносци.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #620 послато: Септембар 11, 2019, 12:03:59 поподне »
Проучићу, хвала!
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #621 послато: Септембар 11, 2019, 12:42:21 поподне »
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #622 послато: Септембар 11, 2019, 02:11:43 поподне »
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?

Можеш преко Фејсбука. Само, припреми новчаник :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #623 послато: Септембар 11, 2019, 02:13:52 поподне »
Можеш преко Фејсбука. Само, припреми новчаник :)
Јел да? То није баш приступачно? :)
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #624 послато: Септембар 11, 2019, 02:19:17 поподне »
Јел да? То није баш приступачно? :)

Код Грујића испод 300 евра не рачунај. Осим ако није дошло до неких промена цена.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #625 послато: Септембар 11, 2019, 02:23:27 поподне »
Код Грујића испод 300 евра не рачунај. Осим ако није дошло до неких промена цена.
Схватам, ипак човек има реноме.
Догодине у Холштајну!

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #626 послато: Септембар 11, 2019, 02:43:56 поподне »
За грб треба доста времена, немој журити са рјешењима.  :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #627 послато: Септембар 11, 2019, 02:44:23 поподне »
Схватам, ипак човек има реноме.

Не мораш одмах пуцати на Грујића. Битно је да грб буде пристојно урађен, не мора бити уметничко дело. Није чак ни проблем да користиш готове компоненте са интернета ако су бесплатне, само да крајњи резултат буде како треба. Мени лично би и овако нешто било прихватљиво:


Ја бих ти ипак препоручио да не журиш са усвајањем грба, јер кад једном то урадиш прича је завршена. Боље пусти да мало идеја о грбу "одлежи" јер ћеш се вероватно стетити још нечега, пожелећеш нешто да промениш и слично. Тек када идеја о дизајну грба буде стабилна једно шест месеци, онда можеш размишљати и да такав грб усвојиш.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #628 послато: Септембар 11, 2019, 02:45:01 поподне »
За грб треба доста времена, немој журити са рјешењима.  :)

Баш тако :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #629 послато: Септембар 11, 2019, 02:47:23 поподне »
Прихватам савет. Нека одлежи мало, таман док размислим о осталим деловима грба.
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #630 послато: Септембар 11, 2019, 03:30:29 поподне »
Чини се да би ми стил господина Грујића највише одговарао. Како да ступим у контакт са њим?

Мислим да су у Србији тренутно најбоља и најактивнија ова четворица:
- Срећко Никитовић
- Љубодраг Грујић
- Дамјан Илић
- Небојша Дикић

Грујић је активан на својој facebook хералдичкој групи: "Royal Heraldic Artist Ljubodrag Grujic", а остале можеш контактирати преко "Центра за истраживање православног монархизма" (Одбор за хералдичке и генеалошке студије): https://www.czipm.org/galerija-heraldika02-13.html. Знају бити скупи за наше услове. Углавном сви имају своје приватне хералдичке веб сајтове, али не знам колико су активни на њима.
« Последња измена: Септембар 11, 2019, 03:33:54 поподне Sergio »

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #631 послато: Септембар 11, 2019, 03:42:40 поподне »
Хвала Сергио!  :)
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #632 послато: Октобар 05, 2019, 07:35:52 поподне »
Има ли положај штита значење, нагнут и усправан?
Има ли оријентација шлема значење?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #633 послато: Октобар 05, 2019, 09:33:28 поподне »
Има ли положај штита значење, нагнут и усправан?
Има ли оријентација шлема значење?

Što se tiče heraldičke kacige, nepisano je pravilo da bi trebala bit' iz profila bez zlatnih dodataka i spuštenog vizira (za nas obične smrtnike koji nismo plave krvi). Bilo bi dobro da štit bude uspravan, više iz praktičnih razloga.

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #634 послато: Новембар 18, 2019, 09:32:59 пре подне »
Имаа овдје још дотјеривања.

Дамјан Илић


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #635 послато: Новембар 18, 2019, 09:44:53 пре подне »
Сјајно! :)

Једино што није обичај да се у мото ставља презиме.

Али за то су, претпостављам, криве атрактивне картуше у илирским грбовницима. ;)

У сваком случају, добра идеја за грб, а ниси погрешио ни код избора хералдичког уметника. 8)

Такође, није обичај да се савремени грбови приказују са закривљеним штитом, јер је то карактеристика старих грбова.



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #636 послато: Новембар 18, 2019, 10:07:49 пре подне »
Сјајно! :)

Једино што није обичај да се у мото ставља презиме.

Али за то су, претпостављам, криве атрактивне картуше у илирским грбовницима. ;)

У сваком случају, добра идеја за грб, а ниси погрешио ни код избора хералдичког уметника. 8)

Такође, није обичај да се савремени грбови приказују са закривљеним штитом, јер је то карактеристика старих грбова.

Не бих баш био строг што се тиче положаја штита :). У праву си да је то била средњовековна пракса, али има и данас доста сучајева да се раде такви грбови.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Азот

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 396
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #637 послато: Новембар 18, 2019, 07:36:08 поподне »
Мени лепо делује. Мада сам лаик.  :)
Посебно ми се допада бубамара.
Које је њено значење?

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #638 послато: Новембар 18, 2019, 07:54:15 поподне »
Мени лепо делује. Мада сам лаик.  :)
Посебно ми се допада бубамара.
Које је њено значење?
То и мене интересује,а и мирољубиви орао је занимљив?Осим ако перо у канџи није симбол добијене битке.Са хералдиком са на ви тако да ово што пишем је чисто нагаѓање..

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #639 послато: Новембар 18, 2019, 07:57:21 поподне »
У питању је соко, зар не?
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #640 послато: Новембар 18, 2019, 08:09:24 поподне »
У питању је соко, зар не?
Могуќе Милане да је соко,ни са птицама не стојим баш најбоље,а и навико сам на орлове,бар на заставама...

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #641 послато: Новембар 18, 2019, 09:02:37 поподне »
Jako lepo, mada malo pompezno....svidja mi se povez marame preko šlema,  nije samo prebačena ....mada meni su suvišne ove četiri ruže  sa granama, pogotovo što su okrenute sve na dole, ali verovatno da imaju značenje za porodicu ....srećno.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #642 послато: Новембар 26, 2019, 06:56:50 поподне »
Урадио сам радну верзију грба за једног нашег редовног посетиоца Форума, па да се похвалим  :):


Коментари и мишљења су добродошли а може и да се погађа о коме је реч ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1076
  • I2-PH908 FT277965>Y93865>Y95760 Род Зорића
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #643 послато: Новембар 26, 2019, 07:04:59 поподне »
Веома упечатљиво. Свака част!
Догодине у Холштајну!

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #644 послато: Новембар 26, 2019, 07:56:30 поподне »
Ne znam da li je radna ili paradna verzija, ali meni se grb odmah dopao ...sklad boja i otmenost grba...plemstvo  ;)

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #645 послато: Новембар 27, 2019, 09:27:17 пре подне »
Урадио сам радну верзију грба за једног нашег редовног посетиоца Форума, па да се похвалим  :):


Коментари и мишљења су добродошли а може и да се погађа о коме је реч ;)

Грб је изузетно атрактиван. Не бих ништа ни додавао ни одузимао. Браво, маестро! :)



Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #646 послато: Новембар 27, 2019, 11:16:10 пре подне »
Грб је изузетно атрактиван. Не бих ништа ни додавао ни одузимао. Браво, маестро! :)

Мало претерујеш, али хвала у сваком случају  ;D Оваква оцена од тебе има посебну тежину  :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Златан

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 553
  • Y: E-V13>А18833>А9739
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #647 послато: Новембар 27, 2019, 12:14:47 поподне »
Мени је грб фантастичан. Посебно због његове једноставности, а опет оставља јак утисак.

Ван мреже Sergio

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1849
  • Y-DNA: I2-PH908>Y81557 | mtDNA: K1a-C150T
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #648 послато: Новембар 27, 2019, 12:28:56 поподне »
Стварно леп грб...

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #649 послато: Новембар 27, 2019, 02:28:48 поподне »
Хоће ли неко да проба да погоди чији је грб :) ?
Да помогнем: један елемент на грбу би требао на неки начин да асоцира на презиме грбоносца.
« Последња измена: Новембар 27, 2019, 02:32:18 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #650 послато: Новембар 27, 2019, 02:36:35 поподне »
Хоће ли неко да проба да погоди чији је грб :) ?
Да помогнем: један елемент на грбу би требао на неки начин да асоцира на презиме грбоносца.

Шериф Коњевић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #651 послато: Новембар 27, 2019, 02:41:36 поподне »
Шериф Коњевић

Јок, него Коњиц. Видиш да има крстове...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #652 послато: Новембар 27, 2019, 02:43:20 поподне »
Јок, него Коњиц. Видиш да има крстове...

Па збунило ме то што не видим шерифову звезду, али рекох 'ајде да покушам. ;)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #653 послато: Новембар 27, 2019, 02:48:49 поподне »
Па збунило ме то што не видим шерифову звезду, али рекох 'ајде да покушам. ;)

Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:


Не знам да ли ово помаже :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #654 послато: Новембар 27, 2019, 03:03:19 поподне »
Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:


Не знам да ли ово помаже :)

Грк?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #655 послато: Новембар 27, 2019, 03:05:48 поподне »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #656 послато: Новембар 27, 2019, 03:06:57 поподне »
Асоцијација на презиме се крије у плаво-белој ленти. Требала је да изгледа овако, али је поједностављена, јер би овакву ленту било јако тешко у блазону описати:


Али било би једноставније него овде. ;)




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #657 послато: Новембар 27, 2019, 03:12:11 поподне »
Али било би једноставније него овде. ;)



Па у суштини исто, само је овде пута два :)
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #658 послато: Новембар 27, 2019, 03:12:46 поподне »
Тако је :)

Било ми је јасно и прије твог додатног појашњења, тако да је сасвим довољна асоцијација на самом грбу, што претпостављам и јесте био циљ.

Које је објашњење за остале елементе грба?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #659 послато: Новембар 27, 2019, 03:36:26 поподне »
Било ми је јасно и прије твог додатног појашњења, тако да је сасвим довољна асоцијација на самом грбу, што претпостављам и јесте био циљ.

Које је објашњење за остале елементе грба?

У договору са Грком желели смо да на грбу истакнемо ових неколико елемената:

1. Старину његовог рода у Херцеговини. Извесни дијак Првислав Грк, који је можда био у служби херцега Шћепана Косаче се помиње на једном стећку из 15. века. Асоцијација на ову везу на грбу је приказана црвеним пољем са два бела крста, што треба да асоцира на заставу Војводства Светог Саве, односно заставу Косача:

2. Крсна слава Митровдан.
Овде сам имао мало проблема, пошто се на први поглед чинило да Свети Димитрије Солунски нема неке карактеристичне симболе који се везују само за њега. На иконама се лако може помешати са Св. Ђорђем јер се приказују веома слично. Од оружја ту је увек копље, штит или мач, али ти симболи се јављају и код других светитеља. На крају сам установио да Св. Димитрије на сликама где је приказан на коњу, увек јаше црвеног коња, као што Св. Ђорђе увек јаше белог. Тако сам одабрао црвеног коња као јединствену симболику овог светитеља.


3. Карактеристично презиме рода.
То смо постигли овом плаво-белом лентом која треба да асоцира на познате грчке орнаменте меандре, а тиме и на презиме Грк. Драго ми је ако је асоцијација успела.



Свеукупан избор боја - црвене, плаве и беле - би такође требао да укаже на родољубље и прврженост српском (и словенском) роду.

Једна од идеја била је и да се укаже на везу са средњовековним власима, где се коњ такође добро уклопио, као основно "средство за рад" влашких караванџија.

Било је још неких идеја за које није било места на грбу, па су остављене за челенку ако и када се буде радила.
« Последња измена: Новембар 27, 2019, 03:42:21 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #660 послато: Новембар 27, 2019, 04:35:22 поподне »
Било је још неких идеја за које није било места на грбу, па су остављене за челенку ако и када се буде радила.

Мање је више - неписано је правило у хералдици, а садржај овог грба то и доказује.



Ван мреже Барјактаревић

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 97
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #661 послато: Јул 21, 2020, 05:40:47 поподне »
Поздрав, занимала бих ме искуства прављења породичних грбова , шаљите ваше грбове и напишите њихова значења :). Ја планирам да направим грб пошто мој "род" нема грб.

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #662 послато: Октобар 28, 2020, 02:08:54 поподне »
Сад сам после дужег времена погледао наш Грбовник и видјех грб Војислава Симоновића који је феноменалан. Војо, један од најљепших грбова имаш. Избор кациге је невјероватно добар, као и челенка, јединствено, чиста десетка.  :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже CrmnicaKrnjice

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #663 послато: Новембар 05, 2020, 03:16:09 поподне »
Da li je neko od Vas napravio porodicni grb? I koga ste koristili za taj rad?
Pozdrav

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #664 послато: Новембар 05, 2020, 04:49:13 поподне »
Da li je neko od Vas napravio porodicni grb? I koga ste koristili za taj rad?
Pozdrav
Предлажем да прочитате тему од почетка
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже CrmnicaKrnjice

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 87
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #665 послато: Новембар 05, 2020, 07:06:38 поподне »
Предлажем да прочитате тему од почетка

Ok. Vazi

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #666 послато: Новембар 05, 2020, 09:07:47 поподне »
Kao i uvek hand made Ojler!
Meni je lep, veseo  ;)

Ван мреже Грк

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1104
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #667 послато: Новембар 06, 2020, 12:24:57 пре подне »
Kao i uvek hand made Ojler!
Meni je lep, veseo  ;)
Слажем се, осим што мени није леп. :D

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #668 послато: Новембар 06, 2020, 10:03:57 пре подне »
Код грба је најважније добро осмислити његов садржај. Грб је увек најбоље правити као лични грб. Симболи на грбу требају представљати грбоносца као личност. Нашу личност, бар не у националним оквирима, не одликују чињенице да смо Срби, или у верским оквирима, да смо православне или неке друге вере. Такву врсту идентификације, хералдички посматрано, могли бисмо рећи да доживљавамо кроз грб Краљевског дома Карађорђевића.

За осмишљање властитог грба, инспирацију можете потражити у старим грбовницима, у којима често имате на хиљаде грбова. Успут ћете кроз доступну литературу о симболима и њиховим значњенима проверавати значења појединих симбола који вам привуку пажњу. Тако ћете у једном тренутку открити и који је ваш основни симбол, који ћете моћи да пресликате на цео ваш живот. Тај симбол вам је био одувек познат, али нисте знали да тај симбол осликава целу вашу личност. Тако ћете створити реалну везу између вас и вашег грба.

Кад видите свој грб, видећете себе, и то ће бити добар грб.

Наравно, грб није један симбол, али није добро решење ни грб с мноштвом симбола. Грб се састоји од штита, челенке и пар речи, које најчешће представљају животни мото грбоносца. Ту има довољно места да се укључи четири-пет-шест симбола, које треба увезати у једну сторију, а свакако треба водити рачуна и о томе да по симболима и њиховом распореду не подударите с неким већ постојећим грбом.

Цртање грба је као и цртање родослова. Можете га цртати сами, јер код грба је најважније да је хералдички исправно нацртан. Уколико желите да вам га неки уметник нацрта, треба наћи уметника који познаје хералдичка правила, јер осим што ћете платити тај рад, важно је да рад буде у складу са хералдичким правилима.



Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #669 послато: Новембар 08, 2020, 02:44:28 пре подне »
Е, сад сте ме подстакли да и ја почнем озбиљно да размишљам да израдим породични грб, дакле не мој лични. Вјероватно ћу више од половине живота провести на истраживању сопственог поријекла, па би било фино и да мојим потомцима оставим још понешто уз ту књигу о поријеклу, рецимо озбиљан породични грб који задовољава све хералдичке норме. Претпостављам да би преко 90% моје родбине рекло да сам полупао, али ко зна, кад прође једно 300-400 година, можда неко од потомака буде и поносан на свој породични грб и мене његовог далеког претка :)

Ово су ми почетне идеје водиље:

  • Слава Свети Сава. Да ли користити сам лик Светог Саве по узору на његову аутентичну икону из Манастира Милешева или можда нешто што симболизује његов лик или дјело (нпр. храстов лист или стабло храста, Растко)?
  • Поријекло од Дробњака, братство Косовчићи: Користити црвено поље са два бијела крста (застава Косача - Војводства Светог Саве), под којом су се Дробњаци борили у Косовској бици предвођени Косовчићима.
  • Можда употребити типичну Викиншку кацигу са два рога, умјесто средњовијековне витешке, да симболизује наше директно поријекло по мушкој хаплогрупи I1 P109.
  • Глава коња, или цијело тијело коња. Асоцира на три најкарактеристичнија занимања мојих предака: Ратници, сточари и поносници (кириџије, фурмани). Некада смо носили и презиме Коњокрад, јер су наши преци украли коња од једног бега, и то је био упечатљив догађај из прошлости. Можда да коњ држи мач и крст који симболизују вишевјековне борбе али и страдања?
  • Лист храста би исто био пожељан и као старословенски симбол, и симбол природе.
  • Доминантне боје грба: Црвена, плава и бијела.

Сви савјети су и више него добро дошли.  :)

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #670 послато: Новембар 08, 2020, 08:58:46 пре подне »


Е, сад сте ме подстакли да и ја почнем озбиљно да размишљам да израдим породични грб, дакле не мој лични. Вјероватно ћу више од половине живота провести на истраживању сопственог поријекла, па би било фино и да мојим потомцима оставим још понешто уз ту књигу о поријеклу, рецимо озбиљан породични грб који задовољава све хералдичке норме. Претпостављам да би преко 90% моје родбине рекло да сам полупао, али ко зна, кад прође једно 300-400 година, можда неко од потомака буде и поносан на свој породични грб и мене његовог далеког претка :)

Ово су ми почетне идеје водиље:

  • Можда употребити типичну Викиншку кацигу са два рога, умјесто средњовијековне витешке, да симболизује наше директно поријекло по мушкој хаплогрупи I1 P109.

Сви савјети су и више него добро дошли.  :)

Ја појма немам о хералдици, не знам да ли постоји неко уобичајено представљање Викинга, али сигурно знам да, у стварности, кациге са роговима нису носили. Иначе, пуно успеха желим у том подухвату.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #671 послато: Новембар 08, 2020, 09:43:47 пре подне »
Ја појма немам о хералдици, не знам да ли постоји неко уобичајено представљање Викинга, али сигурно знам да, у стварности, кациге са роговима нису носили. Иначе, пуно успеха желим у том подухвату.
Да, у праву сте. Управо сад прочитах да је од многих викиншких кацига пронађена у ствари само једна са роговима, и да се тај узорак не може користити као типичан. Далеко од тога да бих желио да у грбу претјерано наглашавам викиншке симболе, али мислим да би било фино поставити нешто од њих. На примјер, или симбол њихове праве кациге, и то би било сасвим довољно, или нпр. можда ону њихову сјекиру? Ни ја се не разумијем у хералдику, и на том пољу сам апсолутни почетник. Нпр, волио бих ако могу, умјесто гесла на латинском, да ставим презиме на ћирилици, али нисам сигуран да ли је то у складу са правилима? 

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #672 послато: Новембар 08, 2020, 09:50:23 пре подне »


...
Нпр, волио бих ако могу, умјесто гесла на латинском, да ставим презиме на ћирилици, али нисам сигуран да ли је то у складу са правилима?

На овом форуму сам прочитао да Пољаци, рецимо, имају хералдички систем који је веома стар и разрађен (ако сам правилно схватио), али је потпуно несагласан са правилима која важе у западној Европи. Дакле, нема потребе да се робује неким правилима. Неће, верујем, никакав жири да одлучује о прихватању тог грба.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #673 послато: Новембар 08, 2020, 10:26:36 пре подне »

На овом форуму сам прочитао да Пољаци, рецимо, имају хералдички систем који је веома стар и разрађен (ако сам правилно схватио), али је потпуно несагласан са правилима која важе у западној Европи. Дакле, нема потребе да се робује неким правилима. Неће, верујем, никакав жири да одлучује о прихватању тог грба.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Не би требало давати савете о стварима које се не познају. Наравно да морају да се поштују хералдичка правила ако се жели нешто назвати грбом. Ако ће да се наслика било шта и да се не робује хералдичким правилима, може и то наравно, али то онда није грб.
« Последња измена: Новембар 08, 2020, 10:28:23 пре подне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #674 послато: Новембар 08, 2020, 10:30:20 пре подне »
Не би требало давати савете о стварима које се не познају. Наравно да морају да се поштују хералдичка правила ако се жели нешто назвати грбом. Ако ће да се наслика било шта и да се не робује хералдичким правилима, може и то наравно, али то онда није грб.
Извињавам се због свог, лоше прикривеног, мишљења да је читава прича око хералдике помало детињаста.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #675 послато: Новембар 08, 2020, 10:41:11 пре подне »
Извињавам се због свог, лоше прикривеног, мишљења да је читава прича око хералдике помало детињаста.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока

Па добро, то је у реду. Мада, ме знам који је део детињаст, пошто је хералдика призната помоћна историјска дисциплина. А то да ли ће неко данас правити свој грб, боже мој. Има и много детињастијих ствари којима се људи баве. Некоме је све ово чиме се бави Порекло детињасто и небитно.
Kамене рабъ и госодинъ

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #676 послато: Новембар 08, 2020, 10:55:47 пре подне »
Претпостављам да би преко 90% моје родбине рекло да сам полупао
:D Тако ти је то код нас, шта год да почнеш, питаће те, "шта ће ти то", "шта ти имаш од тога" и слично.

Цитат
Поријекло од Дробњака, братство Косовчићи: Користити црвено поље са два бијела крста (застава Косача - Војводства Светог Саве), под којом су се Дробњаци борили у Косовској бици предвођени Косовчићима.
Не можеш користити симболе других породица. Можеш урадити неку алузију на то, али убацивати изравно не.

Цитат
Можда употребити типичну Викиншку кацигу са два рога, умјесто средњовијековне витешке, да симболизује наше директно поријекло по мушкој хаплогрупи I1 P109.
Ево једног викиншког шљема.

Нпр, волио бих ако могу, умјесто гесла на латинском, да ставим презиме на ћирилици, али нисам сигуран да ли је то у складу са правилима? 

Стави мото на српском, а презиме се не пише у траку.


« Последња измена: Новембар 08, 2020, 10:58:44 пре подне Radul »
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #677 послато: Новембар 08, 2020, 10:58:57 пре подне »


...
Некоме је све ово чиме се бави Порекло детињасто и небитно.

То мишљење већ не делим.

Послато са SM-A715F помоћу Тапатока


Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #678 послато: Новембар 08, 2020, 11:09:47 пре подне »
:D Тако ти је то код нас, шта год да почнеш, питаће те, "шта ће ти то", "шта ти имаш од тога" и слично.
Баш тако, дословце тим ријечима ће ти солити памет и направити те будалом...  :D

Да, мислим да би се тај викиншки шљем сасвим фино уклопио. Наравно, црвена подлога са два бијела крста користити као мотив, а не "претендовање" на војводство.

Виђао сам многе грбове са написаним презименима, и мислим да је то посебно присутно у хрватској хералдици, можда по узору на Илирску или неку другу хералдику? Грбови наших оптина по правилу сви имају називе у траци?


Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #679 послато: Новембар 08, 2020, 06:01:29 поподне »

  • Слава Свети Сава. Да ли користити сам лик Светог Саве по узору на његову аутентичну икону из Манастира Милешева или можда нешто што симболизује његов лик или дјело (нпр. храстов лист или стабло храста, Растко)?
  • Поријекло од Дробњака, братство Косовчићи: Користити црвено поље са два бијела крста (застава Косача - Војводства Светог Саве), под којом су се Дробњаци борили у Косовској бици предвођени Косовчићима.
  • Можда употребити типичну Викиншку кацигу са два рога, умјесто средњовијековне витешке, да симболизује наше директно поријекло по мушкој хаплогрупи I1 P109.
  • Глава коња, или цијело тијело коња. Асоцира на три најкарактеристичнија занимања мојих предака: Ратници, сточари и поносници (кириџије, фурмани). Некада смо носили и презиме Коњокрад, јер су наши преци украли коња од једног бега, и то је био упечатљив догађај из прошлости. Можда да коњ држи мач и крст који симболизују вишевјековне борбе али и страдања?
  • Лист храста би исто био пожељан и као старословенски симбол, и симбол природе.
  • Доминантне боје грба: Црвена, плава и бијела.

Сви савјети су и више него добро дошли.  :)

По мени, сама ова прича о крађи коња идеална је за грб.
Рецимо, на штиту јахач на коњу, што представља претка који је украо коња. над њим три симбола: један за ратнике, један за сточаре и један за поноснике. Испод, лист храста.

Извињавам се на лошем цртежу, лошим пропорцијама и буквално свему лошем у извођењу, али овако нешто:

"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #680 послато: Новембар 08, 2020, 06:01:57 поподне »
Као да јаше диносауруса.
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #681 послато: Новембар 08, 2020, 06:29:05 поподне »
Као да јаше диносауруса.
Хаха, мени више личи на сибирског медједа, у сваком случају хвала на првом конкретном приједлогу!  :)

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #682 послато: Новембар 08, 2020, 06:34:09 поподне »
Идејни приједлог мог талентованог дјетета, верзија 0,01  :) :




Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #683 послато: Новембар 08, 2020, 06:56:33 поподне »
1. Стављати икону Светог Саве на грб је лоша идеја. Ем је претенциозно, ем је хералдички лоше. Не прави се илустрација већ симбол.
2. Идејним елементима грба недостаје лични печат. Све наведене компоненте су општа места и могу се применити на 95% Срба пореклом из Херцеговине: тробојка, словенско порекло, борбе и страдања, власи. На крају, како су Дробњаци у вези са Словенима? Зар није I1 норманска?
3. Обично сви крећу са идејом израде братственичког грба, али тако нешто хералдичка традиција западне Европе, на којој се темељи и наша скромна хералдика, једнооставно не познаје. То је била и моја првобитна идеја. Али грб је лични знак и не може се усвајати у име шире фамилије. Можеш га одабрати за себе а за твоје потомке ће он онда бити породични.
4. Иако нису део блазона, зна се које кациге се могу користити у хералдици. И ту постоје нека правила. Ако може викиншка капа са роговима, онда боље шубара или шајкача.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #684 послато: Новембар 08, 2020, 07:11:18 поподне »
1. Стављати икону Светог Саве на грб је лоша идеја. Ем је претенциозно, ем је хералдички лоше. Не прави се илустрација већ симбол.
Е, међу овим грбовима је стављена икона свеца http://www.czipm.org/galerija-heraldika-05.html. Изгледа да је та хералдика наука попут економије, па се да доста флексибилно тумачити, зависно од стручњака :) Признајем, ја сам лаик и почетник за хералдику, све је ово ствар преиспитивања и идеја, а ако се одлучим за грб, то ће радити прави хералдички стручњак, али хоћу до тада да сам са собом искристалишем идеју. У сваком случају хвала на конструктивним коментарима и сугестијама, послужиће ми свакако.

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #685 послато: Новембар 08, 2020, 07:16:42 поподне »
узгред, да ли неко зна латинско/талијански извор за навод "црног жига Дробњака", академика др. Михаила Динића?
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #686 послато: Новембар 08, 2020, 07:20:37 поподне »
На крају, како су Дробњаци у вези са Словенима?
Па за почетак, рецимо да се служе српским језиком, а можда су током свих ових вијекова приженили и понеку старо-Словенку  ;D  ;D

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #687 послато: Новембар 08, 2020, 07:30:02 поподне »
Е, међу овим грбовима је стављена икона свеца http://www.czipm.org/galerija-heraldika-05.html. Изгледа да је та хералдика наука попут економије, па се да доста флексибилно тумачити, зависно од стручњака :) Признајем, ја сам лаик и почетник за хералдику, све је ово ствар преиспитивања и идеја, а ако се одлучим за грб, то ће радити прави хералдички стручњак, али хоћу до тада да сам са собом искристалишем идеју. У сваком случају хвала на конструктивним коментарима и сугестијама, послужиће ми свакако.

Стављају људи свашта на грбове. Ако неко инсистира да се стави икона, насликаће Грујић за 500EUR и икону. То не значи да се треба поводити за лошим примерима. Уколико немаш намеру да се озбиљније удубљујеш у тематику и хералдичка правила, онда је свакако боље да ангажујеш некога ко се тиме професионално бави.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #688 послато: Новембар 08, 2020, 08:25:03 поподне »
Стављају људи свашта на грбове.
Видио сам  :) И аждаје које бљују ватру, и лавове, и свашта нешта... То ми га прије дође као неки фиктивни Господар Прстенова, него као нешто што има везе са нашом традицијом, симболиком и обичајима. У Светог Саву из Милешеве је гледао и мој предак прије 500 година, као што и ја гледам данас, ако ме разумијеш? Ја сам горе поставио питање, може ли икона, или симбол свеца, и добро нико ми није одговорио, па сам мало сам гледао, и нашао сам 2-3 примјерка, и мислио сам да је то у духу наше хералдике.

насликаће Грујић за 500EUR и икону.
Сад испаде да ће човјек да све уради за паре. Није у реду да му тако каљамо име. Фино је написао да неке ствари не могу, оцили, орлови, итд...

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #689 послато: Новембар 08, 2020, 08:49:03 поподне »
грб је лични знак и не може се усвајати у име шире фамилије. Можеш га одабрати за себе а за твоје потомке ће он онда бити породични.
Суштина. Ако је ово истинито, а вјерујем да се добро разумијеш у хералдику, онда је нисам правилно схватио, и то није оно што сам тражио. Моја идеја је била направим породични грб, који ће на веома симболичан начин покушати да ослика симболику моје породице, у задњих, ајде да кажем, 800 година... Грб који би могао да користи сваки живи, садашњи или прошли потомак, и који на неки начин покушава да успостави симболичку вертикалу, попут славе.

Е, сад, излгеда да је права намјера хералдике да симболизује појединца, а не његово презиме. То је као да ја хоћу да славим славу, а хералдика ми каже, е, то не можеш, можеш само свој рођендан :)

Ако је тако, а изледа да јесте, наставићу да пасивно уживам у хералдици само као поштовалац нашег средњовијековног обиљежја и традиције.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #690 послато: Новембар 08, 2020, 09:11:10 поподне »
...
Сад испаде да ће човјек да све уради за паре. Није у реду да му тако каљамо име. Фино је написао да неке ствари не могу, оцили, орлови, итд...

Хтео сам рећи да ће већина хералдичких уметника на крају на грб ставити оно на чему инсистира будући грбоносац, уколико то није супротно са елементарним хералдичким правилима. Свако од њих ће вам рећи ако нешто не треба радити, али ако баш хоћете Светог Саву, добићете вероватно и Светог Саву. Није забрањено да се на грб ставља икона Светог Саве, а ја сам написао шта мислим о томе.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #691 послато: Новембар 08, 2020, 09:28:42 поподне »
Суштина. Ако је ово истинито, а вјерујем да се добро разумијеш у хералдику, онда је нисам правилно схватио, и то није оно што сам тражио. Моја идеја је била направим породични грб, који ће на веома симболичан начин покушати да ослика симболику моје породице, у задњих, ајде да кажем, 800 година... Грб који би могао да користи сваки живи, садашњи или прошли потомак, и који на неки начин покушава да успостави симболичку вертикалу, попут славе.

Е, сад, излгеда да је права намјера хералдике да симболизује појединца, а не његово презиме. То је као да ја хоћу да славим славу, а хералдика ми каже, е, то не можеш, можеш само свој рођендан :)

Ако је тако, а изледа да јесте, наставићу да пасивно уживам у хералдици само као поштовалац нашег средњовијековног обиљежја и традиције.

И ја сам у почетку имао исту идеју и покушавао да решим тај проблем, али то једноставно није могуће. Шта рецимо ако ваш рођак у четвртом колену каже "е нећу тај твој грб, ево ово ће бити грб нашег братства"? Ко ће то да одреди? Грб се у земљама где је хералдика уређена законом наслеђује као некретнина, па мора кренути од неке прве особе која ће га поседовати. Не може се грб доделити некоме ко је живео пре 800 година и коме се не зна ни име.
Оно што можете да урадите је да оснујете грађанско удружење које ће окупљати припаднике вашег братства, па да онда то удружење усвоји грб који би сте израдили као своје обележје. То би и даље био само грб удружења, али би се неформално могао назвати грбом братства. Осим уколико се још неко не би досетио да оснује још једно удружење истог братства, са својим грбом :). О свему овоме је већ било речи на овој теми.

Наравно, ово су све формалне ствари. Код нас хералдика није уређена законом, нити има неку озбиљнију традицију, тако да можете у пракси радити шта желите.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #692 послато: Новембар 08, 2020, 09:35:21 поподне »
узгред, да ли неко зна латинско/талијански извор за навод "црног жига Дробњака", академика др. Михаила Динића?
Мислим да се ова тема спомињала на дискусији о Дробњацима-Новљанима, и колико се сјећам, неко је и окачио слике жига за стоку, из средњег вијека, какав би се отприлике могао користити и у Дробњаку. Свакако би било интересантно сазнати нешто више на ову тему. Дробњаци готово и да немају никакве грбове или амблеме из средњег вијека, иако на веб страници братства Косовчића, којем и сам припадам, стоји следећи грб:



Први бих дао 1000 евра да је ово истинито  ;D , и да то заиста јесте био наш средњовијековни грб, али мислим да је Др Срђан Рудић у овом случају само на глас спекулисао  :)


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #693 послато: Новембар 08, 2020, 09:38:36 поподне »
Мислим да се ова тема спомињала на дискусији о Дробњацима-Новљанима, и колико се сјећам, неко је и окачио слике жига за стоку, из средњег вијека, какав би се отприлике могао користити и у Дробњаку. Свакако би било интересантно сазнати нешто више на ову тему. Дробњаци готово и да немају никакве грбове или амблеме из средњег вијека, иако на веб страници братства Косовчића, којем и сам припадам, стоји следећи грб:



Први бих дао 1000 евра да је ово истинито  ;D , и да то заиста јесте био наш средњовијековни грб, али мислим да је Др Срђан Рудић у овом случају само на глас спекулисао  :)

Ово је грб из Илирског грбовника. Уз мањи број изузетака, велика већина грбова овог грбовника је апокрифна, као и сам грбовник.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #694 послато: Новембар 08, 2020, 09:43:02 поподне »
Ово је грб из Илирског грбовника. Уз мањи број изузетака, велика већина грбова овог грбовника је апокрифна, као и сам грбовник.
Јесте, а Др Срђан Рудић, у књизи "Властела илирског грбовника" (2006), први пут овај грб повезује са дробњачким братством Косовчића. То ми је доста натегнута теза, па све да је грб и био аутентичан.

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #695 послато: Новембар 08, 2020, 09:50:59 поподне »
И ја сам у почетку имао исту идеју и покушавао да решим тај проблем, али то једноставно није могуће.
Хвала на овом савјету, као и на читавој дискусији у задњих 1-2 сата. Помогли сте ми да разбистрим неке ствари у вези наше хералдике, и једноставно сам закључио да би све што сам желио да урадим по том питању било, како да кажем, натегнуто... На крају крајева имамо славе, предања, генетичко родословље, историјске изворе, и још штошта понешта, па и ту можемо да улажемо нашу енергију :)

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #696 послато: Новембар 08, 2020, 10:38:52 поподне »
Да ли би отворена књига била прикладан хералдички симбол? Она би могла да симболизује и Светог Саву, јер је управо он први отварао школе по српским земљама? А било би фино да уз крст и мач, ставимо и књигу, што би могло симболизовати борбу за слободу, страдање за вјеру-идентитет, али и поглед на будућност, просперитет, преко образовања? А коњ би свакако могао да остане :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #697 послато: Новембар 08, 2020, 10:48:26 поподне »
Да ли би отворена књига била прикладан хералдички симбол? Она би могла да симболизује и Светог Саву, јер је управо он први отварао школе по српским земљама? А било би фино да уз крст и мач, ставимо и књигу, што би могло симболизовати борбу за слободу, страдање за вјеру-идентитет, али и поглед на будућност, просперитет, преко образовања? А коњ би свакако могао да остане :)

Да, књига је свакако већ много бољи избор а може се повезати са просветитељском улогом Светог Саве.
Ако си и даље при идеји да правиш братственичко обележје, макар само за своју душу, препоручио бих ти да пробаш да пронађеш нешто што би било карактеристичније за твоју фамилију. Можда занимање које се преносило кроз генерације и по коме сте познати, нешто из породичног предања, неку фамилијарну карактеристику, тако нешто. Ето рецимо, ти си се вратио животу са природом. То би могло бити занимљиво као идеја да се представи на грбу лично твоје породице.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #698 послато: Новембар 08, 2020, 11:02:00 поподне »
Да, књига је свакако већ много бољи избор а може се повезати са просветитељском улогом Светог Саве.
Ако си и даље при идеји да правиш братственичко обележје, макар само за своју душу, препоручио бих ти да пробаш да пронађеш нешто што би било карактеристичније за твоју фамилију. Можда занимање које се преносило кроз генерације и по коме сте познати, нешто из породичног предања, неку фамилијарну карактеристику, тако нешто. Ето рецимо, ти си се вратио животу са природом. То би могло бити занимљиво као идеја да се представи на грбу лично твоје породице.
Само да појасним једну ствар. Никад нисам ни имао амбицију да правим братствени грб, него грб Јакђића, дакле моје ближе породице која се почела тако презивати од средине 19. вијека. Наравно, наша историја не почиње само од доласка из Дробњака на Гласинац, тако да сам успио да нађем заједничку црту кроз та 3 занимања која сам спомињао, као и кроз славу која се никад није мијењала. Употребу симболике Храста ми је много привлачна је она симболизује и Растка, и природу, а и данас смо окружени храстовом шумом.

Иначе, ово је лого "Породичног имања Јакшић" који сам прије пар година урадио у вектору, и који симболизује како наш повратак природи, искључиво органску производњу, тако и симбиозу човјека и природе, као и 5 листова, чланова наше породице  :)


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #699 послато: Новембар 08, 2020, 11:06:40 поподне »
Само да појасним једну ствар. Никад нисам ни имао амбицију да правим братствени грб, него грб Јакђића, дакле моје ближе породице која се почела тако презивати од средине 19. вијека.
...

По мом разумевању то и јесте братство: крвни сродници по мушкој наследној линији који носе исто презиме.
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #700 послато: Новембар 08, 2020, 11:13:40 поподне »
Братство Косовчића у Дробњаку носи многа презимена.

Мислим да су појмови братства и племена, још краја 19. вијека полако почела да губе свој значај, и да данас практично ни не постоје, осим у оном историјском смислу, како су миграције становништва и формирање насеља постајале све значајније.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #701 послато: Новембар 08, 2020, 11:21:55 поподне »
Братство Косовчића у Дробњаку носи многа презимена.

Мислим да су појмови братства и племена, још краја 19. вијека полако почела да губе свој значај, и да данас практично ни не постоје, осим у оном историјском смислу, како су миграције становништва и формирање насеља постајале све значајније.

Зато Косовчићи и нису више братство у генеалошком смислу, већ род. Били су братство док су носили једно презиме (ако су га носили).
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #702 послато: Новембар 09, 2020, 12:14:12 пре подне »
Зато Косовчићи и нису више братство у генеалошком смислу, већ род. Били су братство док су носили једно презиме (ако су га носили).
Ово је већ филозофирање. Као кад напишеш да Немањићи више нису племство, али ето били су, а сад су њихови потомци, ако их има, само род :) Косовчићи јесу веома јако Дробњачко братсво, и узео бих слободу да кажем, били су историјско језгро Дробњака, и по броју и по локацији, и по војводству и свештенству.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #703 послато: Новембар 09, 2020, 12:15:44 пре подне »
Ово је већ филозофирање. Као кад напишеш да Немањићи више нису племство, али ето били су, а сад су њихови потомци, ако их има, само род :) Косовчићи јесу веома јако Дробњачко братсво, и узео бих слободу да кажем, били су историјско језгро Дробњака, и по броју и по локацији, и по војводству и свештенству.

Добро.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Vlax

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 333
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #704 послато: Новембар 09, 2020, 02:12:15 поподне »
Можда би Косовчиће могао представљати црни кос, један или више њих.

Постављање светаца на грб се не коси са основним правилима хералдике. Постоји много европских грбова на којима се налазе светитељи, било као шарже, било као држачи штита. Додуше, реч је о грбовима градова, регија, држава, не могу се сетити породичних грбова са ликом светитеља.
Али, као што рече Ојлер, стављање Светог Саве би било мало претенциозно, јер се он ипак сматра и неком врстом националног симбола.

Мој савет је да не журиш. Ако желиш некако да означиш Светог Саву убаци нешто што би га симболизовало. Књига није лоша идеја, мада се често јавља на грбовима универзитета и образовних установа. Читај мало о Светом Сави, можда ти сине нека идеја. Нпр. Свети Сава се у народним легендама јавља и као "господар вукова", па би могао узети вука као његов симбол.


Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #705 послато: Новембар 09, 2020, 05:36:16 поподне »
Можда би Косовчиће могао представљати црни кос, један или више њих.
Хвала Vlax на коментару. Оно што сам већ прије покушао објаснити, мислим да би било неразумно уопште и помишљати да се данас ради грб Косовчића, а ево и зашто. Братство Косовчића је имало три јаке исељеничке групације, барем да су мени знане, и оне су се хронолошки одвијале овако: Миликићи-Коњевићи (средње Полимље, Вранешка долина), Гацко-Самобор и онда од краја 18, почетком 19. вијека, Гласинац (сарајевско-романијска регија). Гласинац сам највише истраживао и дошао сам до спознаје да Косовчићи данас броје 17 презимена (породица) на Гласинцу, а колико је тај наш род био бројан свједочи и чињеница да је дао више од 30 Солунаца, вјероватно можда и више, али барем се оволико данас може набројати именом и презименом. Па онда, кад кренемо бројати самоборчане и њихова презимена, нпр. неке од најбогатијих сарајевских породица из 19. вијека су од ове родовске подгрупе. Па су онда ту породице које не спадају у ове главне 3 исељеничке подгрупе, али су из Дужи и Пошћења, појединачна исељења. Па онда можемо додати и оне које нису ни биле свјесне да су од Косовчића, али су днк тестови то показали, па онда исламизоване и покатоличене породице (нпр. Дритан Абазовић! :) ) Да не дужим, преко 100, а можда чак и 200 презимена. Е, ајде ти сад пронађи главешину од сваке, па добиј начелну сагласност за израду грба :) Немогућа мисија.

Са друге стране, моја је помисао била, да као најстарији мушки члан моје породице, радим грб само за Јакшиће. Добро, имајући у виду новостечена сазнања, можда би стварно било претенциозно везати било којег свеца за било које презиме данас. Оно гдје би већ могли да се расправљамо, хипотетички гледано, да би истински грб братства Косовчића заиста могао да укључи лик Светог Саве, којег су Косовчићи истински сматрали и узимали за својег најрођенијег, говорили су да "ми славимо свог свеца".  У цијелом српског роду, не постоји братство, племе или породица, која има толико очуван култ Светог Саве, као што је то случај са Косовчићима.

Хвала на коментару, свакако је да се нећу журити ни са чим. Свидила ми се и твоја идеја са симболиком вука, и свакако ћу је размотрити. Чини се да би сличност могла да буде иста као и што је случај са симболом храста, повезаност и са Светим Савом, као и са природом, односно нашим поднебљем, окружењем и вјеровањима. 

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #706 послато: Новембар 09, 2020, 05:54:11 поподне »
Можеш више симбола да повежеш (кос, косовски божур, "Седло" на Дурмитору...)



Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #707 послато: Новембар 09, 2020, 05:57:27 поподне »
Братство Косовчића у Дробњаку носи многа презимена.

А зна ли се ко су ови католички Косовчићи у Мостару 1769. године?

Joannes Cosovçich



Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #708 послато: Новембар 09, 2020, 06:02:02 поподне »
Можеш више симбола да повежеш (кос, косовски божур, "Седло" на Дурмитору...)
Да, постоје и индиције, мада лабаве, иако има логике, да презиме Косовчић управо и асоцира на птицу Кос као и на Косово поље. Међутим, бојим се да ће ме Ojler одмах заскочити ако и помислим, а не да се усудим то да у грб ставим, да ми је пра-стриц Ђурјан предводио Дробњаке у Косовском боју, а да ми је пра-мајка Грлица била одива од Немањића, и самим тим и у директном сродству са Светим Савом.  ;D
« Последња измена: Новембар 09, 2020, 06:03:35 поподне Саша »

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #709 послато: Новембар 09, 2020, 06:06:22 поподне »
А зна ли се ко су ови католички Косовчићи у Мостару 1769. године?

Joannes Cosovçich
Не знам ништа о томе, али свакако интересантан податак. Лубурић је забиљежио да се одавно више нико не презива Косовчић.

Ван мреже Vlax

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 333
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #710 послато: Новембар 09, 2020, 06:13:54 поподне »
Ниси ме схватио. Нисам мислио да правиш грб Косовчића, већ на свој грб да ставиш коса, који би симболизовао порекло твоје породице из братства Косовчића.

Ево Душан је поменуо Седло, ако је твоја живела негде у околини могло би и то. Такође седло, као предмет, ми могло указивати на то занимање поносника.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7223
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #711 послато: Новембар 09, 2020, 06:17:59 поподне »
Да, постоје и индиције, мада лабаве, иако има логике, да презиме Косовчић управо и асоцира на птицу Кос као и на Косово поље. Међутим, бојим се да ће ме Ojler одмах заскочити ако и помислим, а не да се усудим то да у грб ставим, да ми је пра-стриц Ђурјан предводио Дробњаке у Косовском боју, а да ми је пра-мајка Грлица била одива од Немањића, и самим тим и у директном сродству са Светим Савом.  ;D
Па и он би ставио кад би водио порекло од Немањића  ;D Ја те подржавам, јер смо ми Никшићи и Косовчићи, рођаци преко немањићких одива  :D (по предању у оба случаја)...ја сам био у сличној "фази" као и ти, па сам нацртао ово , без икаквих знања о грбовима, али није то решење за грб (после сам и одустао , јер нема смисла смишљати неки грб племена, ако није раније постојао током толиког периода):
« Последња измена: Новембар 09, 2020, 06:20:14 поподне ДушанВучко »

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #712 послато: Новембар 09, 2020, 06:26:35 поподне »
Ниси ме схватио. Нисам мислио да правиш грб Косовчића, већ на свој грб да ставиш коса, који би симболизовао порекло твоје породице из братства Косовчића.

Ево Душан је поменуо Седло, ако је твоја живела негде у околини могло би и то. Такође седло, као предмет, ми могло указивати на то занимање поносника.
Аха, добро, има логике и симболике. Једино што би могло да говори насупрот употребе коса би била могућа асоцијација на илирски грбовник, односно "постојећи грб" Косовчића.

Што се тиче употребе Седла и мјеста поријекла, моја породична предања спомињу Комарницу као и Извор главе, па би то можда била боља географска одредница. 

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #713 послато: Новембар 09, 2020, 06:32:49 поподне »
Па и он би ставио кад би водио порекло од Немањића  ;D Ја те подржавам, јер смо ми Никшићи и Косовчићи, рођаци преко немањићких одива  :D (по предању у оба случаја)...ја сам био у сличној "фази" као и ти, па сам нацртао ово , без икаквих знања о грбовима, али није то решење за грб (после сам и одустао , јер нема смисла смишљати неки грб племена, ако није раније постојао током толиког периода)
Хаха, одличан грб, сад ми је лакше!  ;D

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #714 послато: Новембар 09, 2020, 07:24:14 поподне »
Да, постоје и индиције, мада лабаве, иако има логике, да презиме Косовчић управо и асоцира на птицу Кос као и на Косово поље. Међутим, бојим се да ће ме Ojler одмах заскочити ако и помислим, а не да се усудим то да у грб ставим, да ми је пра-стриц Ђурјан предводио Дробњаке у Косовском боју, а да ми је пра-мајка Грлица била одива од Немањића, и самим тим и у директном сродству са Светим Савом.  ;D

Нећу се ја више мешати, само удри  ;)
Kамене рабъ и госодинъ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #715 послато: Новембар 09, 2020, 08:33:02 поподне »
Нећу се ја више мешати, само удри  ;)
Немој Ojler тако да збориш, ако ме наљутиш узећу грб од ДушанВучка, мало га побољшати, рецимо додати му и оциле и тробојку, и онда  га почети регистровати од Канаде па све до Папуа Нове Гвинеје  ;D ;D

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #716 послато: Новембар 09, 2020, 09:14:17 поподне »
Немој Ojler тако да збориш, ако ме наљутиш узећу грб од ДушанВучка, мало га побољшати, рецимо додати му и оциле и тробојку, и онда  га почети регистровати од Канаде па све до Папуа Нове Гвинеје  ;D ;D

Слабо је то. Додај обавезно и Југ Богдана и девет Југовића као симболе Косова, затим Павла Орловића и Косовку девојку, као и фотографију Јована Мемедовића, истакнутог припадника рода Дробњака. Наравно, све у боји и природној величини.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Панић

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 253
  • y: I1-M227, mt: H2a1c
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #717 послато: Новембар 09, 2020, 09:22:23 поподне »
Слабо је то. Додај обавезно и Југ Богдана и девет Југовића као симболе Косова, затим Павла Орловића и Косовку девојку, као и фотографију Јована Мемедовића, истакнутог припадника рода Дробњака. Наравно, све у боји и природној величини.

Замислио сам Мемедовића на грбу  ;D
Столећима је мој род крш оро
и поповао или кметовао

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #718 послато: Новембар 09, 2020, 09:25:12 поподне »
Не заборавите додати и Радосава на грб. Ипак је он истакнути припадник рода Косовчића.


Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1310
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #719 послато: Новембар 09, 2020, 10:02:11 поподне »
у грбу уместо иконе са наличјем јеванђелисте Светог Луке, Светога Јована Богослова, Светога Марка и/или Светога Матеја, би елегантније деловало симболички приказ у облику - крилатог телета (Св. Лука), крилатог лава (Св. Марко) , орла (Св. Јован Богослов) и анћела (Св. Матеја). Лепо би било када би и за Свеце свих свечара пронашли одговарајући симболе/знамења, која би се могла носити на реверу као месингана значка.

Evangelistic Symbols: These four symbols, which have their origin in the mystical interpretation of the first chapter of Ezekiel(ver. 10) compared with the fourth chapter of Revelation(ver. 6, 7), occur on at least one coat of arms.



https://www.heraldsnet.org/saitou/parker/Jpglosse.htm
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Саша

  • Гост
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #720 послато: Новембар 09, 2020, 10:40:03 поподне »
Не заборавите додати и Радосава на грб. Ипак је он истакнути припадник рода Косовчића.
Ако "струка" одобрава, а кризни штаб предлаже, прихватамо све наведено.

Ван мреже Aquila98

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #721 послато: Децембар 01, 2020, 07:09:03 поподне »
Pozdrav, može li mi neko pomoći oko prevoda podijele štita zvane Chaussé ployé?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #722 послато: Децембар 02, 2020, 10:48:44 пре подне »
Pozdrav, može li mi neko pomoći oko prevoda podijele štita zvane Chaussé ployé?

Хмм... ретка подела. Нисма сигуран да ју је неко већ блазонирао на нашем језику. Да је само Chaussé, било би "подељено клином".  Овако, пошто је вероватно у питању новост у нашем хералдичком речнику, свака дефиниција је једнако добра или спорна. Можда би могло "подељено извијеним клином" ili  "подељено лучним клином". 
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Aquila98

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #723 послато: Децембар 02, 2020, 06:58:11 поподне »
Hvala na pomoći, samostalno sam radio na pravljenju individualnog grba i nikako nisam mogao naći adekavatan naziv za ovu podijelu. Ovo je moj grb:

Послато са SM-A202F помоћу Тапатока


Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #724 послато: Децембар 02, 2020, 07:08:12 поподне »
Hvala na pomoći, samostalno sam radio na pravljenju individualnog grba i nikako nisam mogao naći adekavatan naziv za ovu podijelu. Ovo je moj grb:

Послато са SM-A202F помоћу Тапатока

Претпостављам да си користио плаву и сребрну, то јест да си обележавао боје на овај начин:

"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Aquila98

  • Гост
  • *
  • Поруке: 3
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #725 послато: Децембар 02, 2020, 07:17:23 поподне »
Da. Blazon bio bio (po meni):
Štit: Po olučenom klinu srebrenom i plavom, tri sedmokrake zvijezde naizmjenično obojene u rasporedu jedan i dva.
Čelenka: Zvijezda sedmokraka plava.

Послато са SM-A202F помоћу Тапатока


Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #726 послато: Децембар 02, 2020, 08:01:04 поподне »
Da li se vi na ovoj temi šalite ili se sprdate? Molim da mi ne brišete komentar jer "sprdati se" ne spada u vulgarnosti, mada liči...Nego ako se ne šalite, na čemu vi gradite ovo grbovanje, na kind of plemićkoj krvi ili to plemstvo tek pupolji?

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #727 послато: Децембар 02, 2020, 09:14:58 поподне »
Da li se vi na ovoj temi šalite ili se sprdate? Molim da mi ne brišete komentar jer "sprdati se" ne spada u vulgarnosti, mada liči...Nego ako se ne šalite, na čemu vi gradite ovo grbovanje, na kind of plemićkoj krvi ili to plemstvo tek pupolji?

Какво племство, о чему ти то?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Бакс

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1678
  • E-V13>A18844>E-CTS11222
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #728 послато: Децембар 02, 2020, 11:46:51 поподне »
Da li se vi na ovoj temi šalite ili se sprdate? Molim da mi ne brišete komentar jer "sprdati se" ne spada u vulgarnosti, mada liči...Nego ako se ne šalite, na čemu vi gradite ovo grbovanje, na kind of plemićkoj krvi ili to plemstvo tek pupolji?

 ::) ::) ::)
"Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #729 послато: Децембар 03, 2020, 12:29:44 пре подне »
::) ::) ::)

Шта ћеш, неки имају потребу да се огласе на свакој теми.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #730 послато: Март 21, 2021, 09:12:26 поподне »
Поздрав! Ево да мало живнем тему. Од раније сам заљубљеник у хералдику и њене симболе. Иако се бавим графичким дизајном скоро десет година, осим редизајнирања већ постојећих грбова, до сада се нисам окушао у осмишљању и прављењу истог. Ово је први покушај израде породичног грба, интересује ме да ли је хералдички исправан и мишљење стручњака?  :) Унапријед хвала!


Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #731 послато: Март 21, 2021, 10:15:03 поподне »
Добродошао, Дамјане.

Лепо си осмислио изглед грба. Иако га чини приличан број симбола, уклопио си их тако да оставља пријатан утисак.

Оно о чему би се могло разговарати, јесте употреба челенке само с овојницом, уместо заједно с кацигом. То је једна пракса коју је код нас увео "Бели орао", угледајући се на неке британске примере, а који заправо нису производ хералдичких правила, већ једног вида скраћивања процеса цртања грба, који се код њих одомаћио. Овојница је прелаз између кациге и челенке, па нема смисла прескочити челенку, а задржати овојницу.



Ово је једна логична целина. Челенка је фиксирана за кацигу, а не за овојницу. Зато делује непотпуно кад се челенка жели приказати само с овојницом. Имали смо о томе дискусију и овде на форуму - Шлем у хералдици.



Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #732 послато: Март 22, 2021, 03:37:37 поподне »
Хвала на одговору и савјетима! Мало сам радио на томе. Шта сада кажете?


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #733 послато: Март 22, 2021, 03:41:54 поподне »
Хвала на одговору и савјетима! Мало сам радио на томе. Шта сада кажете?



Што се тиче поштовања хералдичких правила, једино што би чистунци евентуално могли замерити је што стуб прелази преко валовите греде, па ту имамо кршење правила да не иде метал на метал.
Јесте и можда мало штит оптерећен шаржама, али није неприхватљиво.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #734 послато: Март 22, 2021, 04:21:15 поподне »
Хвала на одговору и савјетима! Мало сам радио на томе. Шта сада кажете?



Супер изгледа. :)

Што се тиче поштовања хералдичких правила, једино што би чистунци евентуално могли замерити је што стуб прелази преко валовите греде, па ту имамо кршење правила да не иде метал на метал.
Јесте и можда мало штит оптерећен шаржама, али није неприхватљиво.

Да, то би се могло замерити, али и једна и друга ординарија се већим делом своје дужине наслањају на тинктуру, а мањим се секу као метал с металом.



Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #735 послато: Март 22, 2021, 04:24:39 поподне »
Да, то сам тотално превидио. Ријешио сам се валовите греде која је требала да представља Неретву.


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #736 послато: Март 22, 2021, 04:30:18 поподне »
Да, то сам тотално превидио. Ријешио сам се валовите греде која је требала да представља Неретву.



Ово ми се већ више свиђа. Сведеније и са много више баланса.

Ако желиш да задржиш Неретву, можда би стуб могао бити валовит?
« Последња измена: Март 22, 2021, 04:31:50 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #737 послато: Март 22, 2021, 04:53:44 поподне »
Хвала на савијету, то је добра идеја, мада не знам хоћу ли тако нарушити баланс. Такође сам размишљао да замјеним стријелу клином, који сам претходно избацио, због жеље да представим страдање фамилије и губитак огњишта. Али опет, можда би то било превише.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #738 послато: Март 22, 2021, 04:55:35 поподне »
Хвала на савијету, то је добра идеја, мада не знам хоћу ли тако нарушити баланс. Такође сам размишљао да замјеним стријелу клином, који сам претходно избацио, због жеље да представим страдање фамилије и губитак огњишта. Али опет, можда би то било превише.

У праву си, јесте мало незгодан таласасти стуб.

Можда би могао да напишеш шта желиш да представиш на грбу, па да се од тога крене?
« Последња измена: Март 22, 2021, 04:57:55 поподне Ojler »
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #739 послато: Март 22, 2021, 05:34:43 поподне »
У праву си, јесте мало незгодан таласасти стуб.

Можда би могао да напишеш шта желиш да представиш на грбу, па да се од тога крене?

Да, некад се једном шаржом може постићи вишеструка симболика, а неке шарже можеш са штита изместити у челенку.
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #740 послато: Март 22, 2021, 06:18:16 поподне »
Да, то сам тотално превидио. Ријешио сам се валовите греде која је требала да представља Неретву.


Лијеп грб, право! Само је избор кациге могао бити другачији. Можеш ли нам представити симболику? :)
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #741 послато: Март 22, 2021, 07:09:02 поподне »
Хвала! Грифон са оклопљеном руком и сјекиром би требао представљати војничку традицију и службу, а три златне кугле на његовој глави Св. Николу. Претходно сам написао шта би требала представљати валовита греда и клин. Два крста су ту за Херцеговину а око прободено стријелом представља претка који је изгубио око по чему смо и добили презиме. Накнадно сам сазнао да стријела може да представља и борбену готовост. Гесло је псалам 91. други стих.

Што се тиче кациге, сигурно ће бити још измјена док не будем потпуно задовољан  :)
« Последња измена: Март 22, 2021, 07:10:38 поподне ДамјанЋ »

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #742 послато: Март 22, 2021, 07:13:19 поподне »
Хвала! Грифон са оклопљеном руком и сјекиром би требао представљати војничку традицију и службу, а три златне кугле на његовој глави Св. Николу. Претходно сам написао шта би требала представљати валовита греда и клин. Два крста су ту за Херцеговину а око прободено стријелом представља претка који је изгубио око по чему смо и добили презиме. Накнадно сам сазнао да стријела може да представља и борбену готовост. Гесло је псалам 91. други стих.

Што се тиче кациге, сигурно ће бити још измјена док не будем потпуно задовољан  :)
А ти ли си Ћоровићу, једва те препознах🙂

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #743 послато: Март 22, 2021, 07:13:41 поподне »
Ћорић  8)

Ван мреже Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #744 послато: Март 22, 2021, 07:24:24 поподне »
Ћорић  8)
Знам, него махинално укуцах ОВ, не знам шта ми би🙂

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #745 послато: Март 22, 2021, 08:05:35 поподне »
Ћорић  8)

Вама треба Неретва на грбу.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #746 послато: Март 23, 2021, 08:46:09 пре подне »
Вама треба Неретва на грбу.

Ево думам, али никако да ми сине. Једино ми ово пада на памет. Да ли је уопште дозвољена оваква композиција?


Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #747 послато: Март 23, 2021, 10:33:02 пре подне »
Или можда овако?


Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #748 послато: Март 23, 2021, 11:08:12 пре подне »
Или можда овако?



Ово ми се свиђа. Наравно, треба ставити на штит.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #749 послато: Март 23, 2021, 11:16:23 пре подне »
Шта мислиш да на ово последње решење ипак ставиш сребрни стуб, а да валовита греда иде измењено: на сребрном црвено а на црвеном сребрно?
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #750 послато: Март 23, 2021, 11:26:37 пре подне »
U odnosu na prvu sliku vašeg grba, mislim da su kasnija rešenja mnogo lepša. Pročitala sam  šta ste želeli da prikažete i videla šta ste prikazali. Lično mom oku smetaju one tri kugle ili tri pomorandže koje simbolišu Vašeg krsnog sveca, Sv. Nikolu. U stvari na prvi pogled izgledaju kao tri jaja u gnezdu....mislim da u startu ruže izgled ovako lepog grba.
Postoje i drugi simboli ovog svetitelja, pa samo razmislite o tome.
Moje poštovanje za Vaš trud!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #751 послато: Март 23, 2021, 04:04:35 поподне »
Шта мислиш да на ово последње решење ипак ставиш сребрни стуб, а да валовита греда иде измењено: на сребрном црвено а на црвеном сребрно?

Мислио сам овако нешто:

Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #752 послато: Март 23, 2021, 04:42:43 поподне »
Мислио сам овако нешто:


Да, схватио сам, него још цртам :) , хвала на идеји :)

Ван мреже ДамјанЋ

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 143
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #753 послато: Март 23, 2021, 05:06:56 поподне »
Избацио сам пртокале и додао сидро, а на савјет Wolf Sagash једна валовита греда треба да представља ријеку Крупу која протиче кроз Зажабље.


Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #754 послато: Март 23, 2021, 05:11:02 поподне »
Po meni, grb sada izgleda mnogo otmenije.
Zaista lepo i skladno!

Ван мреже Антонин

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 213
  • J2 > J-Z1043
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #755 послато: Март 26, 2021, 10:07:44 поподне »


Ево мог покушаја. Не толико спретног - заправо не уопште - и потпуно састављеног од различитих бесплатних онлајн елемената, али главна идеја је ту  :)

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #756 послато: Март 26, 2021, 10:46:49 поподне »


Ево мог покушаја. Не толико спретног - заправо не уопште - и потпуно састављеног од различитих бесплатних онлајн елемената, али главна идеја је ту  :)

Имаш у глави штита црно, а сматра се да елементи у глави почивају на основном пољу штита које је овде плаво, па постоји кршење правила тинктурe.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Антонин

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 213
  • J2 > J-Z1043
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #757 послато: Март 27, 2021, 10:30:12 пре подне »
Цитат
Имаш у глави штита црно, а сматра се да елементи у глави почивају на основном пољу штита које је овде плаво, па постоји кршење правила тинктурe.

Хм, нисам то знао, мислио сам да се то ограничава само на то да су метал на метал и боја на исту боју забрањени. Хвала на примедби, поправићу, и изменити, ионако имам неколико верзија у глави са којима се играм, али ови елементи су присутни у мање-више свима.

Ван мреже Чонопљанац

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 28
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #758 послато: Јун 17, 2021, 06:36:30 поподне »


Желео бих да имам нешто овако:

У сребрном пољу из црвене торбе златне врпце између два млинска точка боје крви расту три књиге у природним бојама.

Торба с књигама означава мој интерес у књиге. Разлог зашто сам обојио торбу у црвено је тај што су моји преци живели недалеко од Слуња (грб те вароши је црвене боје и садржи млински точак). Два млинска точка боје крви су алузија на моју покојну баку Мару која је, иако рођена у Слуњу, живела у Инђији непосредно после Другог светског рата (штит грба Инђије је боје крви).

Хоћете ли ми помоћи?

На мрежи Ранко Бубања

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 441
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #759 послато: Септембар 24, 2021, 07:01:47 пре подне »
Када сам видио да сте избрисали моју поруку, добио сам блажи мождани удар. На клиници за неурологију сам био од петка до понедељка. Не замјерам вам. Бићу и даље члан друштва Порекло. Али у будуће будите мало опрезнији и толерантнији.
Немањини синови су толико поштовали свога оца да нигдје не постоји топоним Немањине, осим у Бубањама и то као Мале Немањине, гдје се налази моја родна кућа.
Водите мало рачуна о томе.
 

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #760 послато: Септембар 24, 2021, 02:38:30 поподне »
Када сам видио да сте избрисали моју поруку, добио сам блажи мождани удар. На клиници за неурологију сам био од петка до понедељка. Не замјерам вам. Бићу и даље члан друштва Порекло. Али у будуће будите мало опрезнији и толерантнији.
Немањини синови су толико поштовали свога оца да нигдје не постоји топоним Немањине, осим у Бубањама и то као Мале Немањине, гдје се налази моја родна кућа.
Водите мало рачуна о томе.

Извините Ранко, али не разумем која је порука обрисана?

У свкаом случају, поруке се пишу и могу се обрисати, уколико из неког разлога не припадају теми или су противне Правилнику Форума. И то не ради било ко на форуму, већ раде уредници којима је тај посао поверен. Па чак и ако погреше, и то се може поправити. Ништа трајно није изгубљено, бар не на овом форуму, и то би бар требало свима бити познато. То иначе није пракса других форума.

На крају, ово је тема где се бавимо осмишљавањем грбова, дакле тема где апсолутно не би требало бити никаквих тензија.



На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #761 послато: Јул 05, 2023, 11:22:21 поподне »
Ево и мог грба.



Челенку још нисам осмислио.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #762 послато: Јул 07, 2023, 10:50:00 пре подне »
Postovani Radule, pretpostavljam da ste sa namerom stavili templarske krstove u svoj grb.
Sa srecom!

На мрежи Radul

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1684
  • J-Y230853 Башино Село, Цетиње > Кривошије
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #763 послато: Јул 07, 2023, 01:21:18 поподне »
То је крст са крсташ-барјака.
Ако се бојите, немојте то чинити; ако то радите, не бојте се! - Темуџин

Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #764 послато: Јул 07, 2023, 03:18:49 поподне »
Ево и мог грба.



Челенку још нисам осмислио.
Лепо. :)
Је ли блазон завршен? Како си блазонирао овај назубљени шеврон?
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #765 послато: Јул 07, 2023, 04:19:14 поподне »
Лепо. :)
Је ли блазон завршен? Како си блазонирао овај назубљени шеврон?

Ја бих рекао "обострано кренелиран".
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #766 послато: Јул 07, 2023, 04:23:55 поподне »
Da znam, zato sam i pomenula da ste verovatno sa nekom  namerom postavili na svoj grb templarski krst.
Mislila sam da je vase poreklo, mnogo starije od ovog krstas barjaka...zato se odnosila moja primedba.
Ne zamerite.

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #767 послато: Јул 07, 2023, 04:27:33 поподне »
U stvari ovaj ilirski simbol polumeseca, mnogo je stariji od templara, pa posto su vekovi u pitanju...nesto mi tu nije bilo kontinuiteta...
Na volju vam i srecno!

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5267
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #768 послато: Јул 07, 2023, 04:37:01 поподне »
Da znam, zato sam i pomenula da ste verovatno sa nekom  namerom postavili na svoj grb templarski krst.
Mislila sam da je vase poreklo, mnogo starije od ovog krstas barjaka...zato se odnosila moja primedba.
Ne zamerite.

Тај крст се у хералдици зове Cross pattée и није изум Темплара. Један је од најстаријих хришћанских симбола. Православна Грузија га има на својој застави где је потекао из орнаментике њихове цркве из петог века.
Радул је асоцирао на црногорски крсташ-барјак и порекло његовог рода са тих простора.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже goca 11

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 829
Одг: Мој грб - како изгледа, шта предлажете?
« Одговор #769 послато: Јул 07, 2023, 06:00:17 поподне »
Naravno da nije izum templara.
Ali su ga oni koristili i po njima je dobio naziv templarski.
Ni svastika nije izum Hitlera.
Nase poreklo je mnogo, mnogo starije od ove 2000 g.
Samo toliko.
Na zdravlje vam simboli i grb.