Аутор Тема: Древна ДНК  (Прочитано 196075 пута)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2519
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #481 послато: Септембар 05, 2018, 10:58:04 поподне »
На Антхрогеници се коментаришу сирови резултати налаза древне днк са алеманског налазишта у Западној Њемачкој из 7. вијека. Чини се да је на једном од узорака нађена R1b-U106>Z331 ( то је између осталог и грана на коју је СНП-ом потврђен Великић из Сопота).
https://www.yfull.com/tree/R-Z331/

Дати су прегледи аутосомалних резултата у K36 рачуначу. Доста изражена компонента North Sea код алеманског узорка. На брзину сам упоредио своје К36 резултате са овим алеманским. У односу на древног Алемана, ја сам прави Медитеранац.  :)

https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB26982
https://anthrogenica.com/showthread.php?15049-Two-Alemanni-samples-in-K36-and-PCA/page3

Објављен је коначно рад:

http://advances.sciencemag.org/content/4/9/eaao1262

8 узорака припада хаплогрупи R1b, од њих петорица припадају грани U106>Z325 https://www.yfull.com/tree/R-Z325/. Један узорак припада хаплогрупи G2a2b1-M406, а занимљиво је да се он и аутосомално разликује од осталих, јер најближа аутосомална поклапања има са Грцима. На основу Y и митохондријалних хаплогрупа аутори су реконструисали и породично стабло које обухвата 6 од 13 тестираних:


Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2519
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #482 послато: Септембар 05, 2018, 11:28:51 поподне »
Шесторица тестираних по свој прилици припадају још низводнијој грани Z325>S1734>Y9083>FGC23165>FGC23143.

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1944
  • G2a-FT221531
Одг: Древна ДНК
« Одговор #483 послато: Септембар 07, 2018, 06:51:15 поподне »
Судећи по програму 8th International Symposium on Biomolecular Archaeology који се одржава средином септембра у Јени у Немачкој, у будућности нас очекује обиље нових археогенетских радова.

The genetic history of the Iberian Peninsula over the last 8000 years

Ancient DNA and the peopling of the British Isles – pattern and process of the Neolithic transition

Ancient genomes from the Lech Valley, Bavaria, suggest socially stratified households in the European Bronze Age

Genomics of Middle Neolithic farmers at the fringe of Europe

Tracing the origin and expansion of the Turkic and Hunnic confederations

The Genomic Formati on of South and Central Asia

The first Epipaleolithic genome from Anatolia suggests a limited role of demic diffusion in the developmentof farming in Anatolia

North African ancestry in Islamic Medieval Spain

Genetic transition in the Swiss Late Neolithic and Early Bronze Age
(мени лично најзанимљивије) ;)

и још доста тога...
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Древна ДНК
« Одговор #484 послато: Септембар 07, 2018, 08:25:16 поподне »

Ancient genomes from the Lech Valley, Bavaria, suggest socially stratified households in the European Bronze Age

Tracing the origin and expansion of the Turkic and Hunnic confederations


Ова два чекам са нестрпљењем.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Древна ДНК
« Одговор #485 послато: Септембар 08, 2018, 09:23:19 поподне »
То ће бити занимљиво.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1136
Одг: Древна ДНК
« Одговор #486 послато: Септембар 13, 2018, 05:34:00 поподне »
Народе, ево новога рада о узорцих шестога вѣка. Мађарска и Сѣверна Италия. Йош га не погледах људски.

https://www.nature.com/articles/s41467-018-06024-4
Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5303
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Древна ДНК
« Одговор #487 послато: Септембар 13, 2018, 06:05:41 поподне »
Народе, ево новога рада о узорцих шестога вѣка. Мађарска и Сѣверна Италия. Йош га не погледах људски.

https://www.nature.com/articles/s41467-018-06024-4

Изгледа у Панонији опет лоше вести за новоромантичаре...
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже Александар Невски

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 1136
Одг: Древна ДНК
« Одговор #488 послато: Септембар 13, 2018, 06:20:28 поподне »
Ево и хаплоскупин. Очекивано прѣтежно германске, обзиром да се ради о лангобардских гробљих.

Србски пѣсник Лаза Костић: "у млазових прочитам сричући" "по уздасих тако први' у јунака реч поврви"

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Древна ДНК
« Одговор #489 послато: Септембар 17, 2018, 02:00:01 поподне »
Једна врло добро урађена и занимљива мапа, са линквима за научне радове. Посебно што неке радове први пут видим.

http://umap.openstreetmap.fr/en/map/ancient-human-dna_41837#4/31.20/21.80
« Последња измена: Септембар 17, 2018, 03:00:52 поподне Милош »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2519
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #490 послато: Септембар 21, 2018, 03:29:56 пре подне »
Анадолски ловац-сакупљач (C1a2-V20) и рани земљорадници Анадолије (C, G2a2b2b-PF3359) и Леванта:

Late Pleistocene human genome suggests a local origin for the first farmers of central Anatolia
« Последња измена: Септембар 21, 2018, 03:31:29 пре подне Црна Гуја »

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Древна ДНК
« Одговор #491 послато: Септембар 21, 2018, 09:52:12 пре подне »
Анадолски ловац-сакупљач (C1a2-V20) и рани земљорадници Анадолије (C, G2a2b2b-PF3359) и Леванта:

Late Pleistocene human genome suggests a local origin for the first farmers of central Anatolia

C1a2 је са локалите Pınarbaşı Gölü , док су C и G2a2b2b са локалитета  Boncuklu Höyük, оба у близини Коније.
« Последња измена: Септембар 21, 2018, 12:12:15 поподне Милош »

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2519
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Древна ДНК
« Одговор #492 послато: Септембар 21, 2018, 02:54:54 поподне »
Два палеолитска (~24000 п.н.е.) узорка из Грузије:

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2018/09/20/423079.full.pdf

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5485
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Древна ДНК
« Одговор #493 послато: Септембар 21, 2018, 03:08:23 поподне »
Два палеолитска (~24000 п.н.е.) узорка из Грузије:

https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2018/09/20/423079.full.pdf

Ово је изгледа само аутосомална.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1141
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Древна ДНК
« Одговор #494 послато: Октобар 04, 2018, 08:39:08 пре подне »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8513
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Древна ДНК
« Одговор #495 послато: Октобар 04, 2018, 09:48:23 пре подне »
Анализирали су узорке из касног бронзаног доба и раног гвозденог доба који су повезани са номадским степским културама тог периода (уопштено говорећи су их означили као "Ските" и "Кимерце"), са локалитета у југоисточном делу данашње Молдавије, черкаске области у централној Украјини и оренбуршке и башкирске области у Русији (јужни обод Урала). Што се тиче Y-ДНК, углавном су у питању варијанте R1a (код узорака касног бронзаног доба) и R1b (код узорака раног гвозденог доба); један узорак (cim358) раног гвозденог доба припада Q1 хаплогрупи и он је са локалитета Черногоровка културе у ЈИ Молдавији, која се везује за народ Кимераца споменут код Херодота. Подсетићу на IR1 налаз у североисточној Мађарској који припада N2 хаплогрупи (у оквиру културе која се везује за Кимерце), и то грани која је ближа анонимном тестираном N2 Алтајцу него P189.2; очигледно је код Кимераца дошло до извесног источноазијског уплива, што се још боље очитава на мтДНК хаплогрупама које су пронађене у оквиру ове студије (A, C, D и M), поред западно-евроазијских које су биле присутне и код популације касног бронзаног доба (H, J1, K1, T2, U2, U4, и U5).
Чињеницама против самоувереног незнања.

симо

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #496 послато: Октобар 04, 2018, 10:16:28 пре подне »
Анализирали су узорке из касног бронзаног доба и раног гвозденог доба који су повезани са номадским степским културама тог периода (уопштено говорећи су их означили као "Ските" и "Кимерце"), са локалитета у југоисточном делу данашње Молдавије, черкаске области у централној Украјини и оренбуршке и башкирске области у Русији (јужни обод Урала). Што се тиче Y-ДНК, углавном су у питању варијанте R1a (код узорака касног бронзаног доба) и R1b (код узорака раног гвозденог доба); један узорак (cim358) раног гвозденог доба припада Q1 хаплогрупи и он је са локалитета Черногоровка културе у ЈИ Молдавији, која се везује за народ Кимераца споменут код Херодота. Подсетићу на IR1 налаз у североисточној Мађарској који припада N2 хаплогрупи (у оквиру културе која се везује за Кимерце), и то грани која је ближа анонимном тестираном N2 Алтајцу него P189.2; очигледно је код Кимераца дошло до извесног источноазијског уплива, што се још боље очитава на мтДНК хаплогрупама које су пронађене у оквиру ове студије (A, C, D и M), поред западно-евроазијских које су биле присутне и код популације касног бронзаног доба (H, J1, K1, T2, U2, U4, и U5).

Колико сам успио схватити само код прве двије популације у студији: Срубнаја и Кимераца су успјели констатовати неки образац. Срубнаја као популација без сибирског уплива (најближа данашњим Русима, Угрофинима) и Кимерци са значајним удјелом сибирске генетике. У случају Скита и Сармата те обрасце је већ теже испратити, тј. као да се формира нека нова степска мјешавина састављена из неколико локалних варијанти на чије формирање су имале утицаја и популације са којима су долазили у додир.

Иако Кимерци из студије не стоје блиско у односу на било коју савремену популацију, ипак као да се налазе у троуглу Чуваши, Ногајци, Черкези, а колико се сјећам и N2 узорак из Мезочата је имао неку сличну аутосомалну позицију (нагињао је савременим популацијама Кавказа). Уколико у студији под Hungary_IA подразумјевају IR1 (Мезочат), онда и један од Кимераца Cim357 не стоји далеко од њега.


симо

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #497 послато: Октобар 04, 2018, 10:22:32 пре подне »
Уколико у студији под Hungary_IA подразумјевају IR1 (Мезочат), онда и један од Кимераца Cim357 не стоји далеко од њега.

Сад сам провјерио, Hungary_IA јесте IR1 (Мезочат).

Ево те блискости на коју сам мислио:


Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557 / mtDNK: H11a5
Одг: Древна ДНК
« Одговор #498 послато: Октобар 04, 2018, 11:11:43 пре подне »


Мени ове компоненте нису јасне, утисак је да су прилично рђаво одређене. Нисам сигуран да је WHG компонента превише битна за степске номаде. Такође, нејасан је и неразрешен њен однос према EHG компоненти, тако да ми се чини прилично лошом идејом модел са WHG, а без EHG, ANE или степске компоненте, јер ће се у WHG компоненту слити гени наслеђени од EHG или сличне (Јамна) популације, што може утицати на тумачење историјских процеса и односа.

Такође, на приказу се види да узорци из анадолијског раног неолита имају више од трећине WHG-а, тако да је однос WHG компоненте и раних неолитских узорака прилично опскуран, ја га схватам као однос Vilabruna - Natufian, јер судећи по слици Вилабруна баштини готово искључиво WHG компоненту, а Натуфиан неолитску (NEN).

симо

  • Гост
Одг: Древна ДНК
« Одговор #499 послато: Октобар 04, 2018, 11:41:08 пре подне »

Мени ове компоненте нису јасне, утисак је да су прилично рђаво одређене. Нисам сигуран да је WHG компонента превише битна за степске номаде. Такође, нејасан је и неразрешен њен однос према EHG компоненти, тако да ми се чини прилично лошом идејом модел са WHG, а без EHG, ANE или степске компоненте, јер ће се у WHG компоненту слити гени наслеђени од EHG или сличне (Јамна) популације, што може утицати на тумачење историјских процеса и односа.

И ја сам то примјетио. Имам осјећај као да су кроз компоненте хтјели да направе неку подјелу Европа/Азија али у савременом смислу.