Аутор Тема: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)  (Прочитано 672594 пута)

симо

  • Гост
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #800 послато: Јануар 14, 2018, 08:13:05 поподне »
   


  Ех та пуста предања! Негдје сам натрчао на интервју  попа Ђујића, гдје он тврди да је од Братоножића. А неки Васојевићи опет тврде да је војвода Ђујић поријеклом Васојевић.

Можда је од Ћеклића, они су R1a.  ;)

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557* / mtDNK: H11a5
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #801 послато: Јануар 14, 2018, 08:13:35 поподне »
Одлично, то је то. Славили су Св. Николу, порекло "из Босне" (крај 17. века). Биће занимљиво видети подграну, мада свакако нека од "крајишке" R1a.

Тестирао се на 111 маркера, па претпостављам да би се могла одредити дубља подграна, уколико би се дошло до његовог хаплотипа.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #802 послато: Јануар 14, 2018, 08:15:25 поподне »
О томе ја цело време причам, да су многи крајишки родови престижа ради везивали своје порекло за Црну Гору.

Наравно. Посебно та живописна предања о пореклу од неког ЦГ племена у Крајини и то настала у 20. веку. Како год, присутна су предања о Херцеговини код доброг дела народа и у литератури. Генетика је мање-више дала одговоре на нека од ових питања.

Ех та пуста предања! Негдје сам натрчао на интервју  попа Ђујића, гдје он тврди да је од Братоножића. А неки Васојевићи опет тврде да је војвода Ђујић поријеклом Васојевић.

Где год имамо неку познату историјску личност, имамо и отимање око њеног порекла. Слично је и са Карађорђем. Зато је генетика "мајка".

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #803 послато: Јануар 14, 2018, 08:16:14 поподне »
Можда је од Ћеклића, они су R1a.  ;)

Ето видиш. ;) Никад не реци никад. Симо каже мало, али погађа у центар. ;D

Ван мреже Сремац

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 536
  • Y-DNK: I2-PH908>Y81557* / mtDNK: H11a5
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #804 послато: Јануар 14, 2018, 08:17:15 поподне »
Ови Милинковићи су из Лешнице пореклом. Може бити да је то Лешница крај Лознице. Милинковића је било близу, у Клењу, где имамо Станковиће M205.

Може бити и нека друга Лешница у питању. Ако неко има више информација о неким Милинковићима из Лешнице, био бих веома захвалан. :)

Милинковића, генерално, има доста у јадарском/лозничком крају. Не знам баш конкретно за Лешницу, распитаћу се мало.

Ван мреже vojinenad

  • Етнолог
  • *********
  • Поруке: 2211
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #805 послато: Јануар 14, 2018, 08:39:35 поподне »
   


  Ех та пуста предања! Негдје сам натрчао на интервју  попа Ђујића, гдје он тврди да је од Братоножића. А неки Васојевићи опет тврде да је војвода Ђујић поријеклом Васојевић.
Предухитри ме, баш хтедох да напишем да ја знам само за то предање о пореклу из Братоножића. Ми још увек немамо комплетну слику о овом племену тако да док се то не уради не може се рећи ни да је нетачно то предање.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9404
  • I2a S17250 A1328
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #806 послато: Јануар 14, 2018, 08:40:50 поподне »
Можда је од Ћеклића, они су R1a.  ;)

Има и оних R1a из Ријеке Црнојевића. И из Зете, Куча. Ђујић би могао бити родом из многих крајева Црне Горе  ;)

Нема шта даље да се прича, Црна Гора је населила пола Балкана! Минимум! (што би рек'о Кнез)

<a href="https://www.youtube.com/v/YA_W-N4fsdk" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/YA_W-N4fsdk</a>
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 810
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #807 послато: Јануар 14, 2018, 08:51:36 поподне »
Јача заступљеност Р1а у Крајини него у Црној Гори никако не значи да Крајишник који припада тој хаплогрупи не може потицати из Црне Горе. Па данас рецимо има више Дробњака у Србији и преко Дрине него у Црној Гори.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #808 послато: Јануар 14, 2018, 09:03:14 поподне »
Јача заступљеност Р1а у Крајини него у Црној Гори никако не значи да Крајишник који припада тој хаплогрупи не може потицати из Црне Горе. Па данас рецимо има више Дробњака у Србији и преко Дрине него у Црној Гори.

Даље порекло војводе Ђујића се везивало за Бјелопавлиће, Братоножиће и Васојевиће, али ништа од тога није тачно.

Он је спасио Србе из северне Далмације од усташког геноцида, иначе надимак му је био "поп ватра."
Изгледа да је порекло једне такве личности једноставно морало да се везује за Црну Гору (опште је познато да су Црногорци у очима осталих Срба држани за највеће јунаке).  :D
« Последња измена: Јануар 14, 2018, 09:05:04 поподне Свевлад »

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #809 послато: Јануар 14, 2018, 09:08:02 поподне »
Јача заступљеност Р1а у Крајини него у Црној Гори никако не значи да Крајишник који припада тој хаплогрупи не може потицати из Црне Горе. Па данас рецимо има више Дробњака у Србији и преко Дрине него у Црној Гори.

Није проблем у самој R1a. Има наравно и R1a родова пореклом из Херцеговине, или из још даљих крајева, него ова предања која су настала у 20. веку, а преко којих се потенцира веза са неким ЦГ племеном. Крајишници су углавном дужи временски период на западу (+400 год.), па су таква предања готово немогућа са "етнолошке" стране. 

Примера ради и код крајишких Родића се појављује једно предање из 20. века, где се каже да су сви што у Босни/Крајини славе Аранђеловдан пореклом од Васојевића Стеве. :) Отприлике је то на том нивоу.

Што се тиче крајишких R1a који имају предања о пореклу с југа (према литератури), ту се издвајају ови Y2613. То је свакако занимљиво с обзиром на њихов географски распоред који не иде превише у том смеру.

симо

  • Гост
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #810 послато: Јануар 14, 2018, 09:12:52 поподне »
Видим да је тестирани Ђујић данас постао члан R1a пројекта ФТДНА. Међутим, нисам га успио наћи међу тестираним. Или га још нису ставили у табелу или је ограничио видљивост резултата само на чланове пројекта.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 810
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #811 послато: Јануар 14, 2018, 09:19:26 поподне »
Даље порекло војводе Ђујића се везивало за Бјелопавлиће, Братоножиће и Васојевиће, али ништа од тога није тачно.

Он је спасио Србе из северне Далмације од усташког геноцида, иначе надимак му је био "поп ватра."
Изгледа да је порекло једне такве личности једноставно морало да се везује за Црну Гору (опште је познато да су Црногорци у очима осталих Срба држани за највеће јунаке).  :D

Не бих ни ја за њега рекао да је из ЦГ поријеклом, самим тим што је погрешно "типовао", с обзиром да ниједно од та три племена није Р1а.  ;D

Иначе, интересантно је то што прекодрински Срби и босански муслимани имају повишен проценат Р1а и у односу на Хрвате из БИХ и Далмације и у односу на Србе из Србије.

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #812 послато: Јануар 14, 2018, 09:26:41 поподне »
Не бих ни ја за њега рекао да је из ЦГ поријеклом, самим тим што је погрешно "типовао", с обзиром да ниједно од та три племена није Р1а.  ;D

Иначе, интересантно је то што прекодрински Срби и босански муслимани имају повишен проценат Р1а и у односу на Хрвате из БИХ и Далмације и у односу на Србе из Србије.

Мени је интересантан распоред R1a код крајишких Срба.
У Лици доминира M458 са око 2/3 док је Z280 око 1/3, а у Босанској Крајини и на Кордуну и Банији је обруто Z280 je око 2/3 а M458 је око 1/3.

Код Срба Херцеговаца од укупне R1a Z280 je око 2/3 а M458 око 1/3, док је укупно код Срба још већа разлика у корист Z280.

Не бих искључио да добар део крајишке M458 потиче са југа или чак са истока Балкана.


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #813 послато: Јануар 14, 2018, 09:34:34 поподне »
Иначе, интересантно је то што прекодрински Срби и босански муслимани имају повишен проценат Р1а и у односу на Хрвате из БИХ и Далмације и у односу на Србе из Србије.

Расте како се удаљаваш од ЦГ, Херцеговине и Јужне Далмације. :)

Мени је интересантан распоред R1a код крајишких Срба.

У Лици доминира M458 са око 2/3 док је Z280 око 1/3, а у Босанској Крајини и на Кордуну и Банији је обруто Z280 je око 2/3 а M458 је око 1/3.

Код Срба Херцеговаца од укупне R1a Z280 je око 2/3 а M458 око 1/3, док је укупно код Срба још већа разлика у корист Z280.

Не бих искључио да добар део крајишке M458 потиче са југа или чак са истока Балкана.

Мени је занимљива несразмера када су у питању крајишка и херцеговачка R1a. Иако и у Херцеговини постоје све оне гране које се јављају и у Крајини (или бар већина), однос подграна није исти. YP4278 и M458 у Херцеговини, Y2613, YP237 и M458 у Крајини.

Што се M458 тиче, с обзиром на генерално добру заступљеност у БиХ и осталим динарским крајевима, не би ишао тако далеко (до источног Балкана) у случају Крајишника.
« Последња измена: Јануар 14, 2018, 09:40:50 поподне Небојша »

Ван мреже Свевлад

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1737
  • Аутошовинизам је тешка болест!
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #814 послато: Јануар 14, 2018, 09:43:13 поподне »
Расте како се удаљаваш од ЦГ, Херцеговине и Јужне Далмације. :)

Мени је занимљива несразмера када су у питању крајишка и херцеговачка R1a. Иако и у Херцеговини постоје све оне гране које се јављају и у Крајини (или бар већина), однос подграна није исти. YP4278 и M458 у Херцеговини, Y2614, YP237 и M458 у Крајини.

Што се M458 тиче, с обзиром на генерално добру заступљеност у БиХ и осталим динарским крајевима, не би ишао тако далеко (до источног Балкана) у случају Крајишника.

Срби Личани су изузетак код Срба генерално по повишеном проценту R1a-M458, а по томе одударају како од српског просека тако и од Срба из Босанске Крајине и са Кордуна и Баније.

Питам се одакле повишена концентрација M458 код Личана, очекивало би се да Личани имају сличан однос у оквиру R1a као Крајишници (Босанска Крајина) и Кордунаши/Банијци.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #815 послато: Јануар 14, 2018, 09:49:10 поподне »
Срби Личани су изузетак код Срба генерално по пшовишеном проценту R1a-M458, а по томе одударају како од српског просека тако и од Срба из Босанске Крајине и са Кордуна и Баније.

Питам се одакле повишена концентрација M458 код Личана, очекивало би се да Личани имају сличан однос у оквиру R1a као Крајишници (Босанска Крајина) и Кордунаши и Банијци.

Мислим да на крају, у генетском смислу, неће превише одударати западни делови Босанске Крајине и Лике. Тако је ако се не варам и сада. I2a нешто испод просека, R1a добро заступљена, E-V13 такође релативно слаба, J2b изнад просека, N2 јака, итд.

За крајишке M458 по свему судећи стоји да су микс староседелаца и досељеника из херцеговине (где је хаплогрупа солидно заступљена). О самом односу ове две групе не бих излазио са процентима док се не тестирају још неки родови у Крајини.

Конкретно, према оној Карановићевој подели, која не мора увек бити тачна, од R1a-M458 се међу староседеоце убраја велики род Бурсаћа-Зељковића, затим Тесле заједно са још неким родовима I2-PH908, итд. С обзиром да је подграна широко распрострањена на простору западног Балкана, биће је сигурно код обе струје, староседелачке и оне херцеговачке.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #816 послато: Јануар 19, 2018, 07:21:43 поподне »
Сарић, или Шарић (Saric), хаплогрупа N-P189.2

исправка за један резултат од раније: Дробац I2a није са Кордуна. У питању су католици из Конавла.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9404
  • I2a S17250 A1328
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #817 послато: Јануар 19, 2018, 07:41:32 поподне »
Сарић, или Шарић (Saric), хаплогрупа N-P189.2

Некако би се могло очекивати, према утврђеној хаплогрупи, да се ради о бањанским Сарићима, али Сарићи из Велимља су тамо дошли са Велестова и славе Аранђеловдан, па је за њих реалније очекивати РН908.

Мада, ко зна. Јер, Жељко Остојић, који је прикупио податке о Озринићима и осталима из области овог племена, Сариће сврстава у категорију "Братства ДРУГОГ ПОРИЈЕКЛА којих је некада било у Чеву":

https://sites.google.com/site/plemeozrinici/ozrinici/bratstva-ozrinica-iz-ceva-i-drugih-krajeva
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #818 послато: Јануар 19, 2018, 08:09:20 поподне »
Некако би се могло очекивати, према утврђеној хаплогрупи, да се ради о бањанским Сарићима, али Сарићи из Велимља су тамо дошли са Велестова и славе Аранђеловдан, па је за њих реалније очекивати РН908.

Мада, ко зна. Јер, Жељко Остојић, који је прикупио податке о Озринићима и осталима из области овог племена, Сариће сврстава у категорију "Братства ДРУГОГ ПОРИЈЕКЛА којих је некада било у Чеву":

https://sites.google.com/site/plemeozrinici/ozrinici/bratstva-ozrinica-iz-ceva-i-drugih-krajeva

Може бити. Сарића из Бањана има и у Коњицу, где се недавно појавио један N-P189.2. Оставио бих у игри и Шариће из Лике, с обзиром да је тамо ова хаплогрупа прилично раширена, али и због чињенице да на 23andMe има пуно људи из тих крајева.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 11130
Одг: Y-ДНК резултати са 23andMe и остали (без хаплотипова)
« Одговор #819 послато: Јануар 26, 2018, 03:00:50 поподне »
Праљак, БиХ, хаплогрупа I-P37 (FTDNA)

Челик, муслиман, Фоча, БиХ, R1a Z280>Y4380 (FTDNA)

Илић, хаплогрупа I-M438 (23andMe)

Грозданић, Хрватска, хаплогрупа I-L460 (23andMe) Грозданића је било више међу Србима из Хрватска (Лика, Северна Далмација и Славонија).