Аутор Тема: R1b-Z2103>BY611>Z2705  (Прочитано 193505 пута)

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #620 послато: Јун 20, 2020, 01:46:14 поподне »
Чини ми се да СНП FT166340 може само да чита тест типа ВigY700 или Dante Labs WGS. То је иста ситуација са Y133365 и Y126039. Ови кандидати (Симијановић и други) су урадили BigY500, а не ВigY700, тако да је још неизвесно којој подграни припадају испод R-Y32147 док не ураде надоградњу налога или док се не појави блиски рођак.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #621 послато: Јун 20, 2020, 01:55:57 поподне »
Да, онда. То би требала да буде суштина. Они јесу сигурно твоја грана у ширем смислу, само што није конкретно потврђено.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #622 послато: Јун 20, 2020, 02:14:43 поподне »
Чини ми се да СНП FT166340 може само да чита тест типа ВigY700 или Dante Labs WGS. То је иста ситуација са Y133365 и Y126039. Ови кандидати (Симијановић и други) су урадили BigY500, а не ВigY700, тако да је још неизвесно којој подграни припадају испод R-Y32147 док не ураде надоградњу налога или док се не појави блиски рођак.

Вјероватно је то у питању, на ФТДНА налогу Симијановића видим да му није прочитан FT166340.

У сваком случају YFull стабло је у овом случају тачније од оног на ФТДНА. FT166340 је изнад Y37280.

R1b-BY611>BY38894>Y32147>FT166340 Ђорђевић
R1b-BY611>BY38894>Y32147>FT166340>Y37280 Илиев
R1b-BY611>BY38894>Y32147>FT166340>Y37280>Y83258/Y105989 Ангелов Иванов
R1b-BY611>BY38894>Y32147>FT166340>Y37280>Y83258/Y105989>Y84624 Михајловићи

Једини не знам ко је овај YF72231 на YFull који је на нивоу FT166340*

Ван мреже Слатинац

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 375
  • R1b>Z2705>BY199059*
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #623 послато: Јун 26, 2020, 11:24:45 поподне »
Не знам да ли је неко коментарисао овај научни рад везан за некрополу Мокрин. Недавно је објављена прелиминарна верзија научног рада "Kinship, acquired and inherited status, and population structure at the Early Bronze Age Mokrin necropolis in northern Serbia" из области археогенетике у коме су анализирани скелети са некрополе Мокрин код Кикинде која се на основу археолошких налаза приписује Моришко-Мокринској култури која је обухватала делове северне Србије, југоисточне Мађарске и западне Румуније. Скелети датирају из периода бронзаног доба (2100-1800 п.н.е). Код три мушка скелета са ознакама 220, 225, 257B пронађена је хаплогрупа R1b1a2a2c1a1-Z2109, а код скелета са ознаком 257B је пронађена дубља подграна CTS7556, то су предачке гране наше Z2705.

"The ten Y chromosomes could be assigned to at least five different haplotypes, of which three belonged to the R1b family common among modern European populations (36). No evidence of significant population genetic structure was found. We estimated the inbreeding coefficient F (defined as a deficit of heterozygote genotypes given population allele frequencies) to be zero, following the method described in (37). We additionally tested several hypothesized partitions of our sample (SI 7), but did not observe significant population differentiation in any configuration (FST ≈ 0)."

Старост ова два скелета са ознакама 220 и 225 је између 15-25 година и 25-35 година, у питању су рођаци другог степена, сахрањени су без икаквих артефаката тј. гробне робе. За трећи скелет који је означен под бројем 257B не пише старост, али пише да је сахрањен са биконичном посудом. Дубље подгране ова три скелета и даље нису познатe, јер како је навео Милан Рајевац у свом чланку на Пореклу у овом научном раду се нису превише бавили Y-хаплогрупама, а самим тим нису ни тестирали дубље подгране, па ћемо морати да сачекамо да овај рад буде званично објављен и тек ћемо тада моћи да сазнамо њихове дубље подгране. Добра вест је да је са узорцима скелета урађено секвенцирање целог генома и да су резултати у GRCh37/hg19 формату и БАМ фајлу, тако да ће резултати моћи да се пошаљу YFull-u. Биће занимљиво видети њихове позиције на YFull-овом стаблу, а посебно позицију скелета 257B :D

« Последња измена: Јун 26, 2020, 11:28:02 поподне Слатинац »

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #624 послато: Јун 27, 2020, 12:11:00 пре подне »
Можда ниже позиције, односно низводније гране, неће ни бити, ако су мутације настале у каснијем периоду од овог. С друге стране, можда изненади, па се открије много ниже. У том случају би добили потврду о промашају код предвиђања старости.

Ван мреже Zor

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #625 послато: Јун 27, 2020, 12:26:18 пре подне »
 Требало би да грана BY611 постоји код Мађара. Спомињао сам Мађара из Будимпеште са 67 маркера који изгледа 99 % као Y10789+, могао би по неким маркерима као 534 и 481 и разбити грану R-Z2705, а и ако је то случај да сигурно буде негативан на више снипова на том нивоу. Њему изгледа близак још један Мађар, 5/37. Ниједан нема ни СНП урађен али тако изгледа на 67 маркера, 572 је врло спор маркер и јака индикација за BY611 уз 385=11-11 наравно. Уз то имају неке маркере који су индикација за узводне гране од BY611. Ваљало би да неко од њих уради BigY.

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #626 послато: Јун 28, 2020, 05:33:52 поподне »
На ФТДНА стаблу (Big Y Block Tree) се појавила нова подграна R-A20152 испод R-Z2705. 
У оквиру те подгране (изгледа да је еквивалент за R-Y133365), имамо припаднике актуелне R-Y63957 подгране (Мурићи и Португалци ...) и актуелне R-Y133365 подгране (Бинај, Реџепагић, Леку, Идризај...), Симијановића, Sibilia, Surghie.
С обзиром да Musabelliu који је негативан на R-A20152 има вредност DYS481=21, чини ми се да је уствари FT166340+ (није још тако сврстан).
Припадници грана R-FT166340 и R-Y126039 су негативни на R-A20152.
Тако да полако се коначно организује R1b Y32147 стабло.


Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #627 послато: Јун 28, 2020, 06:02:11 поподне »
Значи да имамо три гране испод Y32147, а не четири и гомилу несврстаних, како сада стоји на Yfull стаблу.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #628 послато: Јул 17, 2020, 03:45:13 поподне »
Стигли су резултати на 111 маркера за Рашовића и Бјелобрковића из Лајковића, Зета, славе Петровдан. С обзиром да су по предању поријеклом из Пипера, пребацио сма их међу Пипере. Чека се за обојицу BIGY700 па ћемо видјети. Блиског су хаплотипа, што је и очекивано, 6 маркера разлике на 111. Имају неке посебности у односу на досад тестиране Пипере. И то је очекивано јер су се давно иселили и формирали посебно братство у Зети: Грљане-Лајковиће.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #629 послато: Јул 17, 2020, 05:39:34 поподне »
Стигли су резултати на 111 маркера за Рашовића и Бјелобрковића из Лајковића, Зета, славе Петровдан. С обзиром да су по предању поријеклом из Пипера, пребацио сма их међу Пипере. Чека се за обојицу BIGY700 па ћемо видјети. Блиског су хаплотипа, што је и очекивано, 6 маркера разлике на 111. Имају неке посебности у односу на досад тестиране Пипере. И то је очекивано јер су се давно иселили и формирали посебно братство у Зети: Грљане-Лајковиће.

Али на DYS425 немају чувену нулу (зеро, ништицу), коју имају Пипери, док нпр Вујовић има ту нулу, а није с Пиперима у уској групацији. Како год, чекамо коначно решење.

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #630 послато: Јул 21, 2020, 08:43:10 поподне »
Стигли су резултати BigY700 Фемића из Брзаве код Бијелог Поља. Он је R1b Y32147+, Y37280+, Y83258+, Y105989+, Y101608+, Y104972+, Y106921+, Y87891+... Y100733- и Y84624-. Значи има само 2 главне СНП разлике на стаблу са Михајловићем.  :)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #631 послато: Јул 21, 2020, 08:51:19 поподне »
Стигао је резултат Фемића из Брзаве, Бијело Поље на 111 маркера и припада хаплогрупи R1b-M269>L23>Z2103>CTS9219>BY611>BY38894

На 111 маркера најближи му је Михајловић из Крчевца (5 маркера разлике) па је могуће да припада подграни Y32147.

Чека резултате BIGY700 теста.

Стигли су резултати BIGY700 теста за Фемића. Изгледа да је веза са Михајловићима изразито блиска. Досад су два тестирана Михаиловића дијелила неколико заједничких SNP-ова. Од тих СНП-ова (блило их је 9) Фемић је позитиван на чак 7 док на само два није позитиван.

SNP-ови које испод R1b-M269>L23>Z2103>CTS9219>BY611>BY38894>Y32147>FT166340>Y37280>Y83258 дијеле Михаиловићи и Фемић су сљедећи:

FT166715
FT166732
FT200165
Y101608
Y104972
Y106921
Y87891

Фемић је негативан на сљедeћа два SNP-a које дијеле Михаиловићи:
Y100733
Y84624

Колико видим већ су на ФТДНА одабрали Y104972 као ознаку за нову грану.

Фемићу испод нивоа Y104972 остаје неких 8 новела, питање је колико су поуздани. Михаиловићи испод ова два заједничка SNP-a немају појединачних новела.

Ако би узели у обзир и СНП и стр маркере мислим да је предак Фемића и Михаиловића живио негдје прије око 400 година.

Честитам и Михаиловићу и Фемићу на резулаттима и дефинисању нове гране.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #632 послато: Јул 21, 2020, 08:52:41 поподне »
Видим, Михајло већ објавио.  :)

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #633 послато: Јул 21, 2020, 09:09:17 поподне »
Хвала најлепше Драјвере ! :)

За мене, овај резултат је изузетно важан и потврђује пут миграције моје породице (Михајловићи, од Никетића из Тополе):
(Скадарски крај ?) > Брда (XVII в.) > (Полимље ?) > Стари Влах (XVIII в.) > Шумадија (на почетку XIX века).

Чини ми се да хаплотип Фемића и Михајловића је можда хаплотип једне фракције племена Букумира. Да бисмо имали ширу потврду, било би сјајно тестирати друге потомке Букумира као Лаловићи-Љаљовићи из Јаблана.

Ван мреже rugovac

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 972
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #634 послато: Јул 21, 2020, 10:00:44 поподне »
Ко тражи нађе. Честитам.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #635 послато: Јул 21, 2020, 10:05:02 поподне »
Стигли су резултати BigY700 Фемића из Брзаве код Бијелог Поља. Он је R1b Y32147+, Y37280+, Y83258+, Y105989+, Y101608+, Y104972+, Y106921+, Y87891+... Y100733- и Y84624-. Значи има само 2 главне СНП разлике на стаблу са Михајловићем.  :)

Честитке друже! Заслужио си.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #636 послато: Јул 21, 2020, 10:13:51 поподне »
Хвала најлепше Драјвере ! :)

За мене, овај резултат је изузетно важан и потврђује пут миграције моје породице (Михајловићи, од Никетића из Тополе):
(Скадарски крај ?) > Брда (XVII в.) > (Полимље ?) > Стари Влах (XVIII в.) > Шумадија (на почетку XIX века).

Чини ми се да хаплотип Фемића и Михајловића је можда хаплотип једне фракције племена Букумира. Да бисмо имали ширу потврду, било би сјајно тестирати друге потомке Букумира као Лаловићи-Љаљовићи из Јаблана.

Честитам! Надам се да ћемо ускоро добити и резултат Лаловића.

Ван мреже Mihajlo

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 121
  • R1b Y37280 Y84624
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #637 послато: Јул 21, 2020, 10:22:11 поподне »
Хвала свима вама !  :) Резултат показује још једном колико су важни и корисни свеобухватни тестови.

Ван мреже Слатинац

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 375
  • R1b>Z2705>BY199059*
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #638 послато: Јул 21, 2020, 10:27:00 поподне »
Честитам Михајло на новом рођаку. Испоставило се на крају да си био у праву, мораћу следећи пут да будем опрезан ;D хехехе

Ван мреже Uzi

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1645
  • N2-P189.2>FT182494>FGC28435
Одг: R1b-Z2103>BY611>Z2705
« Одговор #639 послато: Јул 21, 2020, 11:41:48 поподне »
Честитке на проналаску "блиског" рођака!