Хаплогрупа G2a L42-српски Келти?

[Atlantische]

Готови су резултати G2a-L497 панела Вишњића из Алиновића код Фоче. Резултат је L497>Z1816>L43>L42>Y11074. Мало је фалило за ''велико изненађење'', пошто је Вишњић YSC33-. Овим резултатом род Срђевштака и Никољштака из Подриња је снп профилисан.

Вишњић је поручио Дантеов WGS.

Вишњић has entered the chat. Иако на YFull остаје на Y11074* нивоу са преко 50 приватних новела, са FTDNA Y-700 тестираним Италијаном из округа Падова дели 20-ак новела, што му дође да им је заједнички предак живео отприлике у 3. веку нове ере. Обреновићу, спремај новац за Данте! Стеј тјунд...

[ЛукаОБ]

Нећемо се овако јако јавно прозивати 
Шалим се наравно, будући да ми студенти медицине на све чекамо попуст чекаћу га и на овој опцији.
Сад ме копка каква ту веза постоји са овим Италијаном, ваљда ћемо доћи до неке објашњиве теорије...

[Atlantische]

Администрација G-L497 FTDNA пројекта је у графикон који свакодневно допуњују новим дубинским и SNP резултатима издвојила подграну Вишњића и Италијана, TMRCA 1650 год. За сада нема повратних информација о томе да ли ће Италијан проследити свој BAM на YFull. Иначе се дан након Вишњићевог појављивања на YFull-у на истом Y11074* нивоу појавио тестирани из Небуле без података о пореклу (значи да ће вероватно ускоро одлепршати са стабла), са којим Вишњић не дели додатне новеле.


Од осталих вести издвајамо:

На FTDNA стаблу се на Y128028 нивоу појавио непознати Аустријанац који је одрадио SNP тест. Дакле, уз двојицу Италијана из Трентина он нам је сада најближи инострани рођак. Док не уради Big Y-700 постоји могућност да нам је филогенетички ближи од њих који би сигурно формирали засебну подграну да и Микелони одради дубински тест.

Након данашње нове верзије YTree-a временски прорачуни за Y128480 су следећи:

[Atlantische]

Поповић из Прашчијака код Бихаћа (Никољдан), раније тестиран на 37 маркера код FTDNA је поручио Dante WGS.

[CosicZ]

Иначе се дан након Вишњићевог појављивања на YFull-у на истом Y11074* нивоу појавио тестирани из Небуле без података о пореклу (значи да ће вероватно ускоро одлепршати са стабла), са којим Вишњић не дели додатне новеле.

YF109862 са https://www.yfull.com/tree/G-Y11074*/ има митохондријску хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/U5a1a1o/ присутну међу Албанцима, Мађарима из Ердеља, Русинима и Палестинцима.
На http://www.ianlogan.co.uk/sequences_by_group/u5a1a1_genbank_sequences.htm јој одговара U5a1a1l T6896C.

[Atlantische]

YF109862 са https://www.yfull.com/tree/G-Y11074*/ има митохондријску хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/U5a1a1o/ присутну међу Албанцима, Мађарима из Ердеља, Русинима и Палестинцима.
На http://www.ianlogan.co.uk/sequences_by_group/u5a1a1_genbank_sequences.htm јој одговара U5a1a1l T6896C.

Ових поређења мтДНК хаплогрупе непознатих узорака са проклете Небуле и извлачења могућих закључака о очинском пореклу сам се требао сетити пролетос када нам се у оквиру Y128028 појавио тестирани уз помоћ којег је издвојена балканска Y128480. Наравно, ни то не треба посматрати као коначну истину. Да је ако неко нпр. носи балкански мтДНК истовремено са ових простора и по оцу, нарочито јер су махом у питању тестирани Американци ко зна каквог све порекла, али опет може бити корисно и помоћи у извлачењу неких закључака.

[CosicZ]

Ових поређења мтДНК хаплогрупе непознатих узорака са проклете Небуле и извлачења могућих закључака о очинском пореклу сам се требао сетити пролетос када нам се у оквиру Y128028 појавио тестирани уз помоћ којег је издвојена балканска Y128480. Наравно, ни то не треба посматрати као коначну истину. Да је ако неко нпр. носи балкански мтДНК истовремено са ових простора и по оцу, нарочито јер су махом у питању тестирани Американци ко зна каквог све порекла, али опет може бити корисно и помоћи у извлачењу неких закључака.

Овај id:YF94528?
https://web.archive.org/web/20220122060819/https://www.yfull.com/tree/G-Y128028/
https://web.archive.org/web/20220122204044/http://www.yfull.com/tree/G-L42/
https://www.yfull.com/arch-10.01/tree/G-Y128028/

Митохондријске хаплогрупе јесу корисне за лоцирање "непознатих" ако имају релативно ниско TMRCA и припаднике концентрисане у истој области. Проблем је што процене времена када је живела најскорија заједничка преткиња веома широке, па TMRCA од 1000 година могу добити и блиски рођаци и неки налаз из неолита. Али, док чекамо да се тестира неко ко неће крити своје порекло, макар наговешћују где их треба очекивати.

Пример из друге хаплогрупе: https://www.yfull.com/tree/E-BY5617/ YF109582 има рођаке са очеве стране по Балкану и широј околини, а са мајчине су Индијанци из Перуа https://www.yfull.com/mtree/D1am1a/ . Ако се узме у обзир историја, рекао бих да је пут највероватније водио преко Шпаније.

[Одисеј]

Овај id:YF94528?
https://web.archive.org/web/20220122060819/https://www.yfull.com/tree/G-Y128028/
https://web.archive.org/web/20220122204044/http://www.yfull.com/tree/G-L42/
https://www.yfull.com/arch-10.01/tree/G-Y128028/

Митохондријске хаплогрупе јесу корисне за лоцирање "непознатих" ако имају релативно ниско TMRCA и припаднике концентрисане у истој области. Проблем је што процене времена када је живела најскорија заједничка преткиња веома широке, па TMRCA од 1000 година могу добити и блиски рођаци и неки налаз из неолита. Али, док чекамо да се тестира неко ко неће крити своје порекло, макар наговешћују где их треба очекивати.

Пример из друге хаплогрупе: https://www.yfull.com/tree/E-BY5617/ YF109582 има рођаке са очеве стране по Балкану и широј околини, а са мајчине су Индијанци из Перуа https://www.yfull.com/mtree/D1am1a/ . Ако се узме у обзир историја, рекао бих да је пут највероватније водио преко Шпаније.

Кад смо код тога, има ли код Срба митохондријске хаплогрупе М? Колико сам чуо, она је прилично ријетка код Европљана, а потиче од источних Евроазијаца.

[НиколаВук]

Овај id:YF94528?
https://web.archive.org/web/20220122060819/https://www.yfull.com/tree/G-Y128028/
https://web.archive.org/web/20220122204044/http://www.yfull.com/tree/G-L42/
https://www.yfull.com/arch-10.01/tree/G-Y128028/

Митохондријске хаплогрупе јесу корисне за лоцирање "непознатих" ако имају релативно ниско TMRCA и припаднике концентрисане у истој области. Проблем је што процене времена када је живела најскорија заједничка преткиња веома широке, па TMRCA од 1000 година могу добити и блиски рођаци и неки налаз из неолита. Али, док чекамо да се тестира неко ко неће крити своје порекло, макар наговешћују где их треба очекивати.

Пример из друге хаплогрупе: https://www.yfull.com/tree/E-BY5617/ YF109582 има рођаке са очеве стране по Балкану и широј околини, а са мајчине су Индијанци из Перуа https://www.yfull.com/mtree/D1am1a/ . Ако се узме у обзир историја, рекао бих да је пут највероватније водио преко Шпаније.

Јел постоји неки начин да се лако пронађу одређени тестирани, као што је нпр. YF94528, и да се одмах могу видети обе хаплогрупе којима припадају, Y-ДНК и мтДНК? У смислу да се нађу преко неке претраге, као што се на Yfull сајту проналазе снипови? Желео бих да на тај начин проверим мтДНК од неких тестираних.

[Atlantische]

Овај id:YF94528?
https://web.archive.org/web/20220122060819/https://www.yfull.com/tree/G-Y128028/
https://web.archive.org/web/20220122204044/http://www.yfull.com/tree/G-L42/
https://www.yfull.com/arch-10.01/tree/G-Y128028/

Тај несретник.

Митохондријске хаплогрупе јесу корисне за лоцирање "непознатих" ако имају релативно ниско TMRCA и припаднике концентрисане у истој области. Проблем је што процене времена када је живела најскорија заједничка преткиња веома широке, па TMRCA од 1000 година могу добити и блиски рођаци и неки налаз из неолита. Али, док чекамо да се тестира неко ко неће крити своје порекло, макар наговешћују где их треба очекивати.

О томе сам управо и писао. Конкретно за YF94528, када би имао неку алпску мтДНК било би идеално.

[НиколаВук]

Јел постоји неки начин да се лако пронађу одређени тестирани, као што је нпр. YF94528, и да се одмах могу видети обе хаплогрупе којима припадају, Y-ДНК и мтДНК? У смислу да се нађу преко неке претраге, као што се на Yfull сајту проналазе снипови? Желео бих да на тај начин проверим мтДНК од неких тестираних.

Нема такве опције на самом сајту Yfull, али је зато ту непогрешиви др Гугл.  Не би било лоше, додуше, да направе и ту опцију на сајту Yfull-a.

[Gorance]

  Вероватно има негде,али не могу да нађем. Колико је могуће разврстати наше G2  између Келта,  старобалканаца и осталих код Срба. Мислим, неки су дошли и донели неолит (Винча, Otzi), неке су покупили Индоевропљани па распршили овде.... Изгледа ми да их има код свих народа с обзиром на старост.

[Atlantische]

  Вероватно има негде,али не могу да нађем. Колико је могуће разврстати наше G2  између Келта,  старобалканаца и осталих код Срба. Мислим, неки су дошли и донели неолит (Винча, Otzi), неке су покупили Индоевропљани па распршили овде.... Изгледа ми да их има код свих народа с обзиром на старост.

Свака подграна сваке хаплогрупе је прича за себе, што важи и за G хаплогрупу међу Србима. У најкраћем, натполовичан број Срба припада конкретној подграни због које је настала ова тема (неолит Анадолије и Подунавља, Индоевропљани, Алпи, римски Балкан, тако је у најкраћем изгледао тај процес). Некада је тај најдубљи познати SNP по коме се и даље зове ова тема био L42, сада је то Y128480 са различитим низводним српско-бугарским подгранама. Скоро смо сазнали и конкретну филогенетичку позицију рода са матицом у фочанској Заврши и исељеницима дуж Подриња који је такође L42+, али припада сасвим другој подграни у односу на Y128480 (а такође има најближег страног рођака на северу Италије). Међу Србима постоји још неки број појединачних хаплотипова предвиђен за припадност европској неолитској L497 (којој припадају и раније поменуте подгране), али су у питању раритетни случајеви који нису конкретније разматрани.

Остатак G хаплогрупе међу Србима (отприлике 40% тестираних) припада разним другим подгранама и ту се без личног ангажовања самих тестираних мало шта може више рећи. Али је сигурно да има свега, Винче, антике, бронзаног доба, степских популација.

[CosicZ]

Јел постоји неки начин да се лако пронађу одређени тестирани, као што је нпр. YF94528, и да се одмах могу видети обе хаплогрупе којима припадају, Y-ДНК и мтДНК? У смислу да се нађу преко неке претраге, као што се на Yfull сајту проналазе снипови? Желео бих да на тај начин проверим мтДНК од неких тестираних.

Нема такве опције на самом сајту Yfull, али је зато ту непогрешиви др Гугл.  Не би било лоше, додуше, да направе и ту опцију на сајту Yfull-a.

Обично користим нешто овако https://www.google.rs/search?q=mtree+YF108063&lr=&newwindow=1&safe=images&filter=0&biw=1366&bih=657&dpr=1
https://www.google.rs/search?q=mtree+YF108371&lr=&newwindow=1&safe=images&filter=0&biw=1366&bih=657&dpr=1 .

Међутим, када се резултати уклоне са Yfull-а, убрзо нестану и за др Гугла. Ако се неко потрудио да их сачува могу се наћи овде https://web.archive.org/web/*/https://www.yfull.com/mtree*
https://web.archive.org/web/*/https://www.yfull.com/tree/*
https://web.archive.org/web/*/https://www.yfull.com/* .

На Yfull-у је могуће претраживати узорке, али само из научних радова https://www.yfull.com/paper/search/ .

[Atlantische]

Српски G-L42 са 23andMe који су навели конкретно место/општину порекла. Означени плавом бојом припадају STR тестираним родовима. Познато је још десетак G-L42 који нису навели одакле потичу, иако се за неке од њих због специфичних презимена то може претпоставити. Огромна већина ових тестираних сасвим сигурно припада подграни Y128480. Доминантно су у питању људи из прекоокеанске дијаспоре која је испрва била махом са простора Крајине, те стога ово не приказује прави распоред ове подгране у Срба.

[Milkkor]

Управо поручих WGS 30 код Dante Labs, па да видимо како ће се Козлице уклопити у стабло наше ХГ.

[Atlantische]

Управо поручих WGS 30 код Dante Labs, па да видимо како ће се Козлице уклопити у стабло наше ХГ.

Свака част.

[Atlantische]

Одрадио сам карту са познатим локацијама несрпских Y128480 хаплотипова са FTDNA.

Убацио сам и румунски студијски узорак из Каларашија (на 17 је маркера али је сигурни Y128480), дубински тестирани студијски узорак негде са запада Турске (лоцирао сам га у Цариград), као и Арнаута из Кукеша са 23andMe који је L42+, а која је на Балкану практично увек и Y128480+. Ту је и Силићи из Скадра потврђен на YSeq-у као Y60799+ (најпре испао L42 на 23andMe). Ирачанин из Наџафа је због блискости на 111 маркера са Бугарином из Миланова вероватно BY195513+.

За Аустријанца није познато одакле је тачно, али је као припадник предачке Y128028 битан резултат за целу причу. Љубичастом бојом сам означио условно подручје на којем је Y128028 настала.

[Небојша]

Убацио сам и румунски студијски узорак из Каларашија (на 17 је маркера али је сигурни Y128480), дубински тестирани студијски узорак негде са запада Турске (лоцирао сам га у Цариград), као и Арнаута из Кукеша са 23andMe који је L42+, а која је на Балкану практично увек и Y128480+. Ту је и Силићи из Скадра потврђен на YSeq-у као Y60799+ (најпре испао L42 на 23andMe).

Издвојио сам несрпске G-L42 са 23andMe:


Koehler, вероватно Немац

Mattheis, Немачка

Čop, Словенац

Bokowski, вероватно Пољак

Calogreo, Италија

Saounatsos/Stauroulakis, Грчка

Nikas, Грчка

Siliqi, Албанија

Topi, Албанија

Tudor, Букурешт, Румунија

Oniga, Румунија

Шершен, вероватно скраћено од Шершенко, Украјина


Углавном, доста слична дистрибуција као на мапи. Централна Европа, Источни Словени, Балкан са Румунијом.

[Небојша]

Додатак:


Yalciner, Турчин (Бугарска)

Tittmann, Аустрија

Goddard, Швајцарска

Castiglion, Италија

Belluso, Италија

Ленчев, Бугарска

Карафезов, Бугарска

Fofiu, Румунија


Од несрба суседа, појављују се Хрвати (Херцеговина и Далмација), Бошњаци (Босна и Херцеговина) и Македонци.