Аутор Тема: Новинарски текстови о генетици  (Прочитано 292900 пута)

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #780 послато: Март 25, 2018, 09:33:30 поподне »
Da li iko na ovom forumu ima objavljen i verifikovan u stručnim časopisima makar jedan jedini naučni rad na navedene teme i iz oblasti arheogeneologije ili etnogeneologije? Ako nema niko takav, onda nema pravo ni da traži od javnosti da njegova tumačenja, stavove i pretpostavke apriori uzima za naučne istine.

Тако нешто није ни потребно да би се препознале псеудонаучне тврдње, само мало више образованости и информисаности, вишак здравог разума и мањак комплекса.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 998
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #781 послато: Март 25, 2018, 10:35:56 поподне »
Da li iko na ovom forumu ima objavljen i verifikovan u stručnim časopisima makar jedan jedini naučni rad na navedene teme i iz oblasti arheogeneologije ili etnogeneologije? Ako nema niko takav, onda nema pravo ni da traži od javnosti da njegova tumačenja, stavove i pretpostavke apriori uzima za naučne istine.

А ко си ти, молићу лепо, па да дајеш овима или онима за право шта ће они да траже од јавности?! Примера ради, несрећни др. Приморац је објављивао радове у стручним часописима, док је својевремено тврдио да су Хрвати и Немци најсличнији народи у Европи. У тим радовима је износио такве небулозе да му се стручна научна јавност директно смејала у лице. На веки веков је остала његова срамота да сведочи како шовинизам човеку моће да помрачи ум.

Закључци се итекако добро могу извлачити и без објављивања науних радова. Најбоља потврда тога јесте база хаплотипова на овом сајту. Упућеном човеку она говори много више од десетина бледих радова објављених по научним часописима.

Ван мреже Klaus Fuks

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #782 послато: Март 25, 2018, 10:50:04 поподне »
А ко си ти, молићу лепо, па да дајеш овима или онима за право шта ће они да траже од јавности?! Примера ради, несрећни др. Приморац је објављивао радове у стручним часописима, док је својевремено тврдио да су Хрвати и Немци најсличнији народи у Европи. У тим радовима је износио такве небулозе да му се стручна научна јавност директно смејала у лице. На веки веков је остала његова срамота да сведочи како шовинизам човеку моће да помрачи ум.

Закључци се итекако добро могу извлачити и без објављивања науних радова. Најбоља потврда тога јесте база хаплотипова на овом сајту. Упућеном човеку она говори много више од десетина бледих радова објављених по научним часописима.
Ako može bez tog obraćanja u prvom licu, to ni malo doprinosi snazi argumenata koji se iznose, a predstavlja čin agresije i atak na drugu osobu i njenu ličnost.

Ван мреже Klaus Fuks

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 50
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #783 послато: Март 25, 2018, 11:24:31 поподне »
Тако нешто није ни потребно да би се препознале псеудонаучне тврдње, само мало више образованости и информисаности, вишак здравог разума и мањак комплекса.
To je u redu, u tekstu ima nekih baš grubih materijalnih pogrešaka, i to nije sporno. Međutim, sa druge strane se neprestano insistira na naučnosti, a skoro niko od srpskih autora ne objavljuje naučne radove iz ove oblasti. Nauka=objavljeni naučni rad, bez toga je ova cela priča literarni stav i skupljanje poštanskih maraka u slobodno vreme.

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 998
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #784 послато: Март 25, 2018, 11:45:34 поподне »
Ako može bez tog obraćanja u prvom licu, to ni malo doprinosi snazi argumenata koji se iznose, a predstavlja čin agresije i atak na drugu osobu i njenu ličnost.

Ја се тако постављм једино према персонама које немају добре намере, што је из претходног поста било очигледно. Тај пост је имао за намеру да омаловажи труд и знање људи који су дали свој допринос развоју  Српског ДНК пројекта.
На суптилну агресију одговарам агресијом, на добронамерно писање одговарам добронамерно. Извини али ти ниси неки ауторитет да би мени, петом или десетом одредио да ли имамо или немамо право да радимо ово или оно. Разумеш?

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 998
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #785 послато: Март 25, 2018, 11:47:20 поподне »
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:718690-Srpsko-ime-starije-od-slovenskog

Нови наставак. Почео сам да се смејем када сам прочитао наслов али текст овај пут и није испао тако лош.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #786 послато: Март 26, 2018, 02:26:37 поподне »
http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:718690-Srpsko-ime-starije-od-slovenskog

Нови наставак. Почео сам да се смејем када сам прочитао наслов али текст овај пут и није испао тако лош.

Овог пута је, осим одређених скраћивања и упрошћавања, углавном добро пренела наш текст, истовремено нас цитирајући. Видећемо како ће се ствари даље развијати.

Такође, замолио бих све учеснике дискусије да се придржавају Правилника, нарочито да имају у виду чланове 5. и 11.
« Последња измена: Март 26, 2018, 02:29:29 поподне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #787 послато: Март 27, 2018, 04:42:48 поподне »
Трећи наставак:

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:718898-Raznovrsno-genetsko-nasledje

Чини ми се најбољи до сад.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #788 послато: Март 27, 2018, 06:26:41 поподне »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #789 послато: Март 27, 2018, 06:48:50 поподне »
Koliko ima nastavaka  :D

Ни сам не знам.  ;)
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #790 послато: Март 27, 2018, 09:29:38 поподне »
Сва четири текста у Вечерњим новинама су добра !
« Последња измена: Март 27, 2018, 09:32:36 поподне Voljen od Boga »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Азот

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 396
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #791 послато: Март 27, 2018, 09:34:06 поподне »
Чино ми се да је текст добар( нисам још ушла у материју хаплогрупа) , али крај где каже
Prve dve analize su, dakle, polno zavisni testovi, a autosomalni test je onaj koji govori u kom procentu je neko dobio DNK od oca, a u kom od majke.   

 има грешку
ДНК се исто наслеђује и од оца и од мајке (по 22 аутозомална или тзв. телесна хромозома и по један полни)
У сваком случају промовише рад ДНК пројекта и рада удружења
« Последња измена: Март 27, 2018, 09:36:30 поподне Азот »

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #792 послато: Март 27, 2018, 09:46:54 поподне »
Чино ми се да је текст добар( нисам још ушла у материју хаплогрупа) , али крај где каже
Prve dve analize su, dakle, polno zavisni testovi, a autosomalni test je onaj koji govori u kom procentu je neko dobio DNK od oca, a u kom od majke.   

 има грешку
ДНК се исто наслеђује и од оца и од мајке (по 22 аутозомална или тзв. телесна хромозома и по један полни)
У сваком случају промовише рад ДНК пројекта и рада удружења

Писац (или писци) је обијаснио зашто се прати Y хромозом мада свака нова јединка носи пола очевих пола мајчиних гена. Није згорег напоменути да се језик, код мијешаних етноса, најчешће насљеђује од мајке.
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #793 послато: Март 28, 2018, 12:25:10 поподне »
Четврти наставак, где је цитиран чланак Ивана Вукићевића о Y-ДНК пореклу становништва Црне Горе:

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:719063-U-Crnoj-Gori-ima-germanskih-gena
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2047
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #794 послато: Март 28, 2018, 12:33:53 поподне »
Четврти наставак, где је цитиран чланак Ивана Вукићевића о Y-ДНК пореклу становништва Црне Горе:

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:719063-U-Crnoj-Gori-ima-germanskih-gena

"Stanovništvo Crne Gore po genetskom sastavu je vrlo heterogeno. U etničkom smislu postoji podela na srpsko, albansko i romsko poreklo, uz neka bratstva koja potiču od drugih naroda"

Ово је прва реченица у тексту, на основу које бих закључио да има гомила тестираних ромског порекла.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #795 послато: Март 28, 2018, 01:20:34 поподне »
"Stanovništvo Crne Gore po genetskom sastavu je vrlo heterogeno. U etničkom smislu postoji podela na srpsko, albansko i romsko poreklo, uz neka bratstva koja potiču od drugih naroda"

Ово је прва реченица у тексту, на основу које бих закључио да има гомила тестираних ромског порекла.

Да, сличан моменат је у трећем наставку:

Podgrana V88 se vrlo retko javlja kod savremenog stanovništva, jer gotovo svi današnji nosioci R1b pripadaju paralelnoj podgrani P297, koja danas najveću zastupljenost ima u zapadnoj Africi, dok se u Evropi javlja u zanemarljivom procentu.

На основу овога би се закључило да се P297 данас највише јавља у Африци, а не V88.  :) Тако је то када се претера у збрзивању, скраћивању и поједностављењу...
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7635
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #796 послато: Март 28, 2018, 10:19:30 поподне »
Четврти део:

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:719255-Velika-slicnost-Srba-i-Bosnjaka

Мислим да је овде делимично користила Сремчев текст о аутозомалној генетици.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Voljen od Boga

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 947
  • I-Y4460*
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #797 послато: Март 29, 2018, 06:34:45 пре подне »
Четврти део:

http://www.novosti.rs/dodatni_sadrzaj/clanci.119.html:719255-Velika-slicnost-Srba-i-Bosnjaka

Мислим да је овде делимично користила Сремчев текст о аутозомалној генетици.
Читајмо мало уназад овај текст!
"Aprila prošle godine, kada je na sajtu "Eupedije", najveće nezavisne organizacije posvećene prikupljanju i analizi genetike i poreklu naroda Evrope, objavljena genetska mapa Balkana, izazvala je lavinu komentara, često zapaljivih. I "Eupedija" je potvrdila da ne postoje tipično srpski, hrvatski, bošnjački, makedonski, albanski geni... Posle objavljivanja ove mape, neki mediji u regionu šaljivo su pisali da je u balkanskom loncu naroda skuvana čorba od raznovrsnog povrća, sitno iseckanog i dobro promešanog. Povrće su, naravno, haplogrupe. Razlika je, samo, što u nekoj "čorbi" ima malo više krompira, a u drugoj šargarepe uz nezaobilazne začine. Ali, nijedan balkanski narod, definitivno, ne može da tvrdi da je satkan isključivo od jedne vrste "povrća"."
Писац текста ово користи да би поткријепио став "Порекла", а "Порекло" тврди:
"Po rečima Jovice Krtinića, predsednika Društva srpskih rodoslovaca "Poreklo", očigledno je da Bošnjaci u BiH i Bošnjaci u Srbiji nemaju mnogo dodirnih genetičkih tačaka. Dok su, kako navodi, Bošnjaci u BiH vrlo izmešani sa Srbima i Hrvatima,...."
Дакле, иако не постоје српски, албански, хрватски, итд. гени. Кртинић је код Бошњака у Босни препознао српске и хрватске гене
Браво!


« Последња измена: Март 29, 2018, 06:37:53 пре подне Voljen od Boga »
Evropa je jedna velika porodica.

Ван мреже Ojler

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 4534
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #798 послато: Март 29, 2018, 08:58:56 пре подне »
Читајмо мало уназад овај текст!
"Aprila prošle godine, kada je na sajtu "Eupedije", najveće nezavisne organizacije posvećene prikupljanju i analizi genetike i poreklu naroda Evrope, objavljena genetska mapa Balkana, izazvala je lavinu komentara, često zapaljivih. I "Eupedija" je potvrdila da ne postoje tipično srpski, hrvatski, bošnjački, makedonski, albanski geni... Posle objavljivanja ove mape, neki mediji u regionu šaljivo su pisali da je u balkanskom loncu naroda skuvana čorba od raznovrsnog povrća, sitno iseckanog i dobro promešanog. Povrće su, naravno, haplogrupe. Razlika je, samo, što u nekoj "čorbi" ima malo više krompira, a u drugoj šargarepe uz nezaobilazne začine. Ali, nijedan balkanski narod, definitivno, ne može da tvrdi da je satkan isključivo od jedne vrste "povrća"."
Писац текста ово користи да би поткријепио став "Порекла", а "Порекло" тврди:
"Po rečima Jovice Krtinića, predsednika Društva srpskih rodoslovaca "Poreklo", očigledno je da Bošnjaci u BiH i Bošnjaci u Srbiji nemaju mnogo dodirnih genetičkih tačaka. Dok su, kako navodi, Bošnjaci u BiH vrlo izmešani sa Srbima i Hrvatima,...."
Дакле, иако не постоје српски, албански, хрватски, итд. гени. Кртинић је код Бошњака у Босни препознао српске и хрватске гене
Браво!

Вољени, мислим да ипак није спорно то што је написано. Није речено да Бошњаци у БиХ носе српске или хрватске гене већ да су измешани. Или ако ћемо "језиком поврћа", ја бих то разумео да све три чорбе  имају скоро исте састојке у приближно истом односу. Исто је тако могло да буде написано да су Срби врло измешани са Хрватима и Бошњацима у БиХ и било би тачно.

Мислим да су све у свему ови чланци веома коректно написани. Барем ја до сада нисам имао прилике да по нашим новинама наилазим на боље од овога.  Вероватно има пропуста али ми се чини да и ми тражимо длаку у јајету.
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже filipi

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1099
  • I-CTS10228_Y4882_A1328*
Одг: Новинарски текстови о генетици
« Одговор #799 послато: Март 29, 2018, 11:53:00 пре подне »
Читајмо мало уназад овај текст!
"Aprila prošle godine, kada je na sajtu "Eupedije", najveće nezavisne organizacije posvećene prikupljanju i analizi genetike i poreklu naroda Evrope, objavljena genetska mapa Balkana, izazvala je lavinu komentara, često zapaljivih. I "Eupedija" je potvrdila da ne postoje tipično srpski, hrvatski, bošnjački, makedonski, albanski geni... Posle objavljivanja ove mape, neki mediji u regionu šaljivo su pisali da je u balkanskom loncu naroda skuvana čorba od raznovrsnog povrća, sitno iseckanog i dobro promešanog. Povrće su, naravno, haplogrupe. Razlika je, samo, što u nekoj "čorbi" ima malo više krompira, a u drugoj šargarepe uz nezaobilazne začine. Ali, nijedan balkanski narod, definitivno, ne može da tvrdi da je satkan isključivo od jedne vrste "povrća"."
Писац текста ово користи да би поткријепио став "Порекла", а "Порекло" тврди:
"Po rečima Jovice Krtinića, predsednika Društva srpskih rodoslovaca "Poreklo", očigledno je da Bošnjaci u BiH i Bošnjaci u Srbiji nemaju mnogo dodirnih genetičkih tačaka. Dok su, kako navodi, Bošnjaci u BiH vrlo izmešani sa Srbima i Hrvatima,...."
Дакле, иако не постоје српски, албански, хрватски, итд. гени. Кртинић је код Бошњака у Босни препознао српске и хрватске гене
Браво!
Taj intervju gdje je Jovica spomenuo odredjene razlike kod Bosnjaka u Sandzaku i Bosnjaka u BiH je sasvim pogresno protumacen kod nekih.Upravo Jovica i svi mi koji pratimo ova istrazivanja uvjek i govorimo o heterogenosti Srpskog naroda sto se tice haplogrupa kao sto je uostalom i slucaj u skoro cijeloj Evropi.Razlika koju je napomenuo Jovica kada su u pitanju Bosnjaci u Sandzaku je ta da mi kod Bosnjaka u BiH i kod Srba na Balkanu imamo jaku unifomisanost ili homogenost miksa haplogrupa na bilo kojem dijelu Srbije,Cg,BiH,dodao bih i Dalmacije,a to je od 35 do 45 % (Dinarik I2a),od 15 do 20 % grane R1a te od 15 do 20 % grane od E_V13.I taj se miks pojavljuje u bilo kojem gradu,regiji.Dok kod Bosnjaka u Sandzaku se vidi potpuno odstupanje od tog obrasca gdje su grane od E_V13,posebno Klimenti i Kuci te R1b BY611 dominantne a skoro da ih i nemamo kod Bosnjaka u BiH.
Naravno to nista nije neobicno,pogledajmo samo jug i sjever Italije i potpuno drugaciji miks haplogrupa.To sto novinari cesto stavljaju bombasticne naslove i izvlace iz konteksta ne znaci i da je sagovornik tako naveo.
« Последња измена: Март 29, 2018, 11:54:32 пре подне filipi »