Аутор Тема: Антички Македонци  (Прочитано 5382 пута)

Ван мреже Bane

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 977
  • E-Z16988+BY99620+
Одг: Антички Македонци
« Одговор #20 послато: Март 15, 2021, 05:57:12 поподне »
Хвала НиколаВуче и сунце.
Признајем да ми је промакао начин на који службена лингвистика посматра однос фригијског и грчког језика. У том смислу Фригијци вероватно не би требало да буду приказани као потомци прото-Грка како је то урађено на дијаграму.
Можда би и прото-Македонце требало приказати као потомке прото-Хелена (а не прото-Грка)? Али вероватно су ти детаљи мање значајни од других такорећи главних елемената дијаграма.

Тако например лингвистика потврђује да су грчки, македонски и фригијски међусобно сроднији посмтарано у односу на неке друге језике у окружењу. Из тог разлога опстаје и теза да ови језици проистичу из R-Z2103 родова.

Ван мреже Iєшɑ

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 175
  • Припɑдник сɑȋтɑ: 6. XII 2018.−
    • Kotraža sajt
Одг: Антички Македонци
« Одговор #21 послато: Фебруар 20, 2022, 09:49:18 поподне »
I na kraju šta bi? Kog su porekla bili drevni Makedonci? Grci i Albanci nisu bili sigurno.
Новɑковић / Iєшић – „Iєшɑ“.
Iєшић Новɑковoг Симонов (1795.−1853.) и Милєнин (1801.−1864.) потомɑк.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Антички Македонци
« Одговор #22 послато: Фебруар 21, 2022, 07:03:16 поподне »
I na kraju šta bi? Kog su porekla bili drevni Makedonci? Grci i Albanci nisu bili sigurno.

По митолошкој генеалогији били су дио племенске заједнице Хелена. Митички предак свих њих је Хелен. Он је имао три сина Дора, Ксута и Еола. Од првога су Дорци, од другога су Ахејци и Јонци, а од Еола су Македонци и Магнези.
Етноним Македонаца има коријен у хеленској ријечи μaκεδνός ( makedn-os, mekedan-os ) - велик, висок, дуг. Коријен ријечи заправо је само мак- као и у ријечи макрос ( велик ),  а -дон је тек наставак.
Тако да Македонци значи нешто као Височани, јер су с висина. Сумњам да би се назив односио на висину људи, али није немогуће.
Према овому македонски језик требао би бити најсроднији еолскому грчкому чија је битна одлика имати глас п тамо гдје грци имају т, а оба су постала од старијега к.
Праиндоевропско кетверес* (које је у словенском дало четири и четверо) у јонском, дорском и атичком гласе тетера а у еолском петера, а Тессалија се називала Петтхалија.
Исто тако гдје су остали Грци имали ф, Македонци су изговарали б, нпр. кефал- глава је кебле-. Углавном језик им је звучао као архаични грчки.

Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Iєшɑ

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 175
  • Припɑдник сɑȋтɑ: 6. XII 2018.−
    • Kotraža sajt
Одг: Антички Македонци
« Одговор #23 послато: Фебруар 21, 2022, 09:34:35 поподне »
Mnogi narodi su usvajali tuđu kulturu od naroda koje su osvojili i mnogi potčinjeni narodi su usvajali kulturu svojih gospodara. Rimska paganska vera je preslikana Helenska paganska vera, na primer. U Vizantiji je glavni zvanični jezik bio rimski, a od vremena cara Heraklija - grčki. Nemačko sveto carstvo je dugo vremena zvano rimskim.

Neverovatno mi je to, da su antički Makedonci grčkog porekla, setimo se gorljivih Demostenovih filipika o Filipu II, o tome kako je varvarin, da su makedonski, ilirski i tračanski jezik, jedan isti itd....
Sve mi se čini da ih Grci pristrasno svojataju.
Новɑковић / Iєшић – „Iєшɑ“.
Iєшић Новɑковoг Симонов (1795.−1853.) и Милєнин (1801.−1864.) потомɑк.

Ван мреже Црна Гуја

  • Уредник СДНКП
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2509
  • I2-BY55783>BY79593
Одг: Антички Македонци
« Одговор #24 послато: Фебруар 21, 2022, 10:29:50 поподне »
Neverovatno mi je to, da su antički Makedonci grčkog porekla, setimo se gorljivih Demostenovih filipika o Filipu II, o tome kako je varvarin, da su makedonski, ilirski i tračanski jezik, jedan isti itd....Sve mi se čini da ih Grci pristrasno svojataju.

Може ли неки релевантан извор/референца за подебљани део? Ако не успете да пронађете ниједан, замолио бих вас да убудуће не износите овакве неистине, да не употребим неку тежу реч.


Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Антички Македонци
« Одговор #25 послато: Фебруар 22, 2022, 12:29:36 пре подне »
Mnogi narodi su usvajali tuđu kulturu od naroda koje su osvojili i mnogi potčinjeni narodi su usvajali kulturu svojih gospodara. Rimska paganska vera je preslikana Helenska paganska vera, na primer. U Vizantiji je glavni zvanični jezik bio rimski, a od vremena cara Heraklija - grčki. Nemačko sveto carstvo je dugo vremena zvano rimskim.

Neverovatno mi je to, da su antički Makedonci grčkog porekla, setimo se gorljivih Demostenovih filipika o Filipu II, o tome kako je varvarin, da su makedonski, ilirski i tračanski jezik, jedan isti itd....
Sve mi se čini da ih Grci pristrasno svojataju.

Представи себи да је Демостен пургер, а Филип брадати четник. Један другому су дерпе и дивљачки чобан.
Та узајамна субјективна сматрања ипак ни на који начин не мијењају факт очевиднога сродства.  Лингвистички трагови дају предпоставити да су дријевни Македоац и дријевни Спартанац разумјели један другога боље но Пургер Далматинца или Еро Шопа.
« Последња измена: Фебруар 22, 2022, 12:31:53 пре подне сɣнце »
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже нцп

  • Члан Друштва
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1601
Одг: Антички Македонци
« Одговор #26 послато: Фебруар 22, 2022, 06:52:39 пре подне »
Представи себи да је Демостен пургер, а Филип брадати четник. Један другому су дерпе и дивљачки чобан.
Та узајамна субјективна сматрања ипак ни на који начин не мијењају факт очевиднога сродства.  Лингвистички трагови дају предпоставити да су дријевни Македоац и дријевни Спартанац разумјели један другога боље но Пургер Далматинца или Еро Шопа.

Хвала најлепше.

Има ли тако нешто за Никшић?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1670
  • I-A1328
Одг: Антички Македонци
« Одговор #27 послато: Фебруар 22, 2022, 02:21:05 поподне »
Овдје се упомиње Speech of Macedonians ( почиње на пасусу број 15 ).
Како ви ово тумачите?

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0164%3Abook%3D31%3Achapter%3D29
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?