Озринићи I2-PH908>BY93199

[Небо_Сав]

Питам се да ли би овај Илири  могао представљати  нашу најмлађу  (1500 г) за сада  копчу   са I-FT16449 групом ?

[Небо_Сав]

Тако је... Једино не знам како се нашао са Озринићима у истој причи, када припада сасвим другој грани. То је грана  FTB21049, која би требало да је испод Y151633. Не знам шта се у међувремену променило, али изгледа да јесте.

Да, то ми је пало на памет у међувремену ... да је он карика у низу PH-908, I-FT16449 i I-BY93199...
Рекао бих да су у питању новооткривени подаци из оног дела хромозома који се до сада сматрао "тамним вилајетом", као што је то недавно био најавио Драјвер

[Bokez]

Стабло на ФТДНА
Оцртавају се контуре рода Озринића и на ФТДНА. Види се појава гране I-FTT62, подгранe I-BY93199.
Неделку је из Призрена. Македонац је Анастасовски, a Агрон Илири (псеудоним, очито) је Косова, рекао бих.
Ово, можда, указује на правац досељавања  Озринића?! Или ће се показати да се веза може датирати у период сеобе на Балкан?!

Зашто нема резултата Илира и Анастасовског на YFull-у ?

[Bokez]

Питам се да ли би овај Илири  могао представљати  нашу најмлађу  (1500 г) за сада  копчу   са I-FT16449 групом ?

I-FT16449 Koja је ово група на YFull?

[Милош]

Зашто нема резултата Илира и Анастасовског на YFull-у ?

Илири вероватно није проследио резултате Yfull-у, а Анастасовски је PH908* под бројем YF003851. Ови нови СНП-ови на FTDNA су њиихови експериментални и питање када ће и да ли ће их Yfull прихватити.

[Небо_Сав]

I-FT16449 Koja је ово група на YFull?

Наша група...

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4757.0

[Miljeskovic]

Припадност славном и опеваном роду Озринића је разлог за понос и славље.

Можда сте мене погрешно схватили да нисам Озринић. Видјех да неки нису схватили то што кажем јер ја не говорим о томе да нисам Озринић због имена, већ због због племена које настаје дуго након појаве Озринића у Которске архиве као Бокеље.

Ми можемо сад говорити о личним ауторитетима вриједности Озринића као племена или неких других племена. Али ја рецимо, имам антропо-географски запис из старије историје, од људи из Боке који су блиски црквеном васпитању. Они су стављали наш род у доста старо доба Боке тј. 9-ти вијек. То је старије од помена Озринића у Котор из 14-ог вијека. Тако да један број родова у жупи Грбља и старом Котору се наводи као патрално повезан међусобом, датира се на периоде од 9-ог вијека чак код неких записа. И ја сам дио те групе старо-Грбљана. Тако да ја можда и нисам потомак Петра Озринића или неког од формираних Озринића. Већ могу бит од Миљешка неког. Ту се слажем са Драшковићем да сваки род треба да ради дубоку профилизацију себе, они су радили тест на 18 Драшковића. Касније то може да се повеже у веће стабло. И наравно питање припадности племену, при-племењење или при-браћење својих сродника који су мамлобројнији или других родова је нормално било као појава. Тако да унутар самих Озринића као племена, може бити родова који су живјели са њима али је заједнички предак живио прије Озра. Или може бити неко са другом хаплогрупом, ко је усвојен или прибраћен као дио ратничке или поморске заједнице..

[Miljeskovic]

Ни ДНК неће баш све да открије о нашем поријеклу Озринића. Јер свима нама у говорном подручју ијекавице, који смо слободни од Турака културно и вјерски били у 16-ти вијек већ. Док неси су били половично слободни. Свима нама је ситуација доста тешка на културном нивоу, не у смислу недостатка личних ауторитета здравих вриједности. То вјерујем да имамо. Али нама се десила културна катастрофа, таква да је некад већина Срба говорила ијекавицом у доба када је Србија имала непуних 700.000 становника, Црна Гора са Боком је имала само 200.000 становника. А Лика, Херцеговина, Босна, Далмација, Дубровник итд су имали са ЦГ више становника него Србија. И та већина Срба из ијекавице мигрира у Србију и трансформише се у ијекавицу, не чува своја предања или развија своју културу да је сачува од заборава. А овамо у Србију тадашњој, нико презиме није имао у неком периоду под турицма, поријекло има неку границу у историји колико сам схватио. То је изазвало велике проблеме нама јер смо остали доста неразвијени, без подршке. Чак Вучићева партија финансира ове аутохтонисте у ЦГ и имам доказ за то, јер је то званично одобрила скуптшина србије да се шаље новац. И то су злоупотријебили туђи интереси против нашег српског културног простора у којем живе народи.

И зато принцип доношења закључка о поријеклу нас у ијекавици и вас горе није исти. Код нас су сачуване неке нијансе да тако кажем. То је нешто што јесте највећа вриједност Српског народа која је сачувана од окупатора, којем припадате и Ви у Србији не само због имена државе, већ и културно. Али сигурно многи Срби не схватају да сам ја неки Озринић у ДНК пројекат Срба. Али реално мене Озринићем не сматрају сами Озринићи.

Ја преко ДНК сазнајем да имам далеког рођака једног у дукљанску академимју, други је у ЦАНУ, трећи у САНУ, четврти у Матицу Српску итд. А зашто? Зато што Београд вазда неко искористи да уназађује развој српског културног простора, што се манифестовало и на понашање ауторитета у ЦГ који су попустили под аутохтонистичким национализмом жутих социјалиста, који свуђе бришу трагове српства. Не знам колико познајете политичке науке, али жути социјализам је настао почетком 20-ог вијека као револуција жутих људи који вјерују у аутохтонизам, нису интернационале, вјерују у републичке цркве итд. И сад је тек тешко бавит се неким реалим историјским чињеницама или личностима, ако је толико институција које се баве културом добило тачку ослонца у аутохтонизму ђе су ствари тумачене погрешно.

Требат ће времана да се испитају историјске хипотезе у ијекавичком подручју. То неће само днк да ријеши, јер је наша организациона култура доста уникатна од једног до другог културног простора типа Бока Котоска и стара Црна Гора су имале дуге периоде јаких утицаја неких сила.

[Miljeskovic]

А Лика, Херцеговина, Босна, Далмација, Дубровник итд су имали са ЦГ више становника него Србија. И та већина Срба из ијекавице мигрира у Србију и трансформише се у ијекавицу, не чува своја предања или развија своју културу да је сачува од заборава. А овамо у Србију тадашњој, нико презиме није имао у неком периоду под турицма, поријекло има неку границу у историји колико сам схватио. То је изазвало велике проблеме нама јер смо остали доста неразвијени, без подршке. Чак Вучићева партија финансира ове аутохтонисте у ЦГ и имам доказ за то, јер је то званично одобрила скуптшина србије да се шаље новац. И то су злоупотријебили туђи интереси против нашег српског културног простора у којем живе народи.

Хтједох написат да се из ијекавице мигрира у екавицу генерацијама. Али сам погријешио и написао из ијекавице у ијекавицу.

Суштински то је нас доста култруно уназадило, јер тај одлив велике популације није сачувао своју прошлост. Тако да неки стари Бокешки родови су преегзистирали само у Београд, овдје их више нема. А њихова предања би била кључна за схватање многих питања. А са друге стране Србија је морала да се реконструише из темеља, није се на вријеме чувала заоставштина културног подручја ијекавице. И сад кад идемо у прошлост, богатија је ова са ијекавицом ђе је било више становника у прошлости током 18-ог или 19-ог вијека. А у Београду живи 2.000.000 срба што нема у Далмацију, Дубровник и Црну Гору данас, сви ти кадрови су одвојени од ијекавичког културног простора.

[Exiled]

Одавно се носим мишљу да поставим ово питање а како ми овај последњи расплет који се тиче конфигурације Y стабла даје то и за право,тј.везу Озринићс и Бездановића, вас питам има ли ко идеју како се ви обретосте међу Катуњанима? Да се разумемо,нисмо ђеца,Катуњани су се добрано истестирали и проверили ...и онда ви међ њима...

[Небо_Сав]

Одавно се носим мишљу да поставим ово питање а како ми овај последњи расплет који се тиче конфигурације Y стабла даје то и за право,тј.везу Озринићс и Бездановића, вас питам има ли ко идеју како се ви обретосте међу Катуњанима? Да се разумемо,нисмо ђеца,Катуњани су се добрано истестирали и проверили ...и онда ви међ њима...

 Nebo, Члан Друштва,  Бели орао
*****

Поруке: 9553
I2a S17250 A1328
Погледај профил Приватна порука (Ван мреже)

Одг: Порекло српских политичара
« Одговор #98 послато: Март 15, 2017, 02:33:36 поподне »
Цитат
Цитат: Rugovac  Март 15, 2017, 10:50:50 пре подне
Значи он је старином из Комана а и рођак је нашем Невском     

Радуловићи  у Команима су Озринићи. За Бездановиће нашег Невског, с обзиром на ДНК резултат, могли бисмо рећи да су из истог миљеа, али не припадају потомцима Озрихне. Можда су неки давни давни сродници.

"Наша мука ваља за причешћа"

О овој потенцијалној вези је било речи у теми https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=1894.80.
  Цитирао сам  Небову поруке од пре четири године са прецизнијим мапирањем "Озринића" у Команима. Напомена: реч је о Саши Радуловићи, политичару ("Суверенисти") и блогеру.

[Небо_Сав]

Ван мреже vojinenad
Етнолог
*********
Поруке: 2211
Погледај профил Имејл Приватна порука (Ван мреже)

Одг: Црна Гора - генетички профил
« Одговор #213 послато: Март 15, 2017, 03:46:08 поподне »
Цитат
Цитат: Nebo  Март 15, 2017, 01:47:05 поподне
Да, али се и они лепо (својим пореклом са Чева) уклапају у озринићку причу, која датира знатно пре Турака.
Постоји податак о Пејовићима из Комана који је објавио Небојша Драшковић у својој књизи ''Чевско Заљуће и Доњи Крај - села у племену Озринићи'', где каже да је предак Пејовића доселио из Херцеговине јер је био побратим и саборац у хајдучкој чети са једним виђенијим Озринићем тога доба. ДНК потврђује овај податак да они ипак нису Озринићи.

Још један потенцијални траг...

[Exiled]

Још један потенцијални траг...

То је ок него може ли се рећи тачно од кад је та грана ПХ908 присутна на том простору?

[Небо_Сав]

То је ок него може ли се рећи тачно од кад је та грана ПХ908 присутна на том простору?

На који простор мислиш?  Озриниће? Комане? Грбаљ? Боку? Претпостављам да си мислио на Миљешковиће и Грбаљ?! 
 Можемо само да нагађамо пошто не верујем да ћемо наћи  неке прецизније географске одреднице  од оних за које већ знамо из архива Котора и Дубровника, почев од 1335 г., када се први пут помињу Озринићи у Которском архиву.
 

   

[Exiled]

На који простор мислиш?  Озриниће? Комане? Грбаљ? Боку? Претпостављам да си мислио на Миљешковиће и Грбаљ?! 
 Можемо само да нагађамо пошто не верујем да ћемо наћи  неке прецизније географске одреднице  од оних за које већ знамо из архива Котора и Дубровника, почев од 1335 г., када се први пут помињу Озринићи у Которском архиву.
 

 

Чево

[Небо_Сав]

Чево

Све што знамо стаје у пар реченица: нешто је из предања Озринића (мислим на "праве Озриниће"), затим Ераковића и Килибарди, понешто је из предања осталих родова ширег ГГ рода Озринића,   а понешто су материјалне чињенице у које спадају записи у архивима и резултати БИГ У тестова - за два права Озринића (Драшковић и Вукотић) и једног Савићевића тј Ераковића:

1. Предање каже да се Озро доселио у Чево у 13-ом веку (вероватно у другој половини 13-ог века). Родослови разних огранака Озринића се, отприлике, слажу у томе. У сваком случају, први Озринићи су регистровани 1335 г. у Которском архиву, и касније 1396 г.  Временом се Озринићи  шире из Чева по околна села:  Велестово, Марковину, Заљуће...

2. Предање Ераковића и Килибарди каже да су се отселили из Велестова  у Бањане око 1760 г, под притиском Мићуновића из Велестова. (Што се тиче пасова пре исељења из Велестова - Ераковићи знају само још два колена: Ерак и Томаш. На основу тога, Ерак је живео крајем 17-ог или почетком 18-ог века тј. у време  Морејског рата). Ни Озринићи, ни Ераковићи, ни Килибарде, упркос заједничком живљењу у Велестову, немају предање о сродности. Обрнуто, постојала је обострана нетрпељивост: наводно, Мићуновићи  ове потоње   сматрају староседеоцима и врше притисак на њих да се иселе, и пошто су бројнији (а како другачије  , успевају у томе. Чињеница је да су се Ераковићи и Килибарде отселили у Бањане.    По одласку у Бањане, сви Ераковићи и Килибарде имају своје родоначелнике и памте пасове.

3. Знамо и за остале припаднике ГГ рода Озринића. Неки живе у Боки (Рисан), неки у Грбљу, неки у Команима, неки у околини Невесиња. За сада немамо ниједан дубљи тест из ових родова. Очекујемо резултат од Миљешковића.

4. Сада знамо и за неке припаднике  грана (након ПХ908) у Македонији и на Косову из периода сеоба, вероватно (пре око  1500 г)

Дакле, рекао бих да је ГГ род Озринића од досељења на Балкан присутан на поменутом простору (Чево-Грбаљ-Бока), да се једва одржао током раног средњег века, судећи по уским  генетским траговима и да је тек у 17-ом веку  дошло до значајнијег ширења рода,  углавном захваљујући огранцима у Чеву и Бањанима. Остале гране се појављују тек у траговима, и местимично.
Можда неко други зна више...
 
 

[Небо_Сав]

Ван мреже Деус Вулт
Ст. Рашка и Ст. Влах
Почетник
*
Поруке: 23
Погледај профил Приватна порука (Ван мреже)

Одг: Хаплогрупе за православно и муслиманско становништво Бијелог Поља!
« Одговор #6 послато: Март 15, 2022, 05:08:37 поподне »
Цитат
Пипер, Аранђеловдан, Беран Село, Беране
Радулићи-Бијело Поље

Припада хаплогрупи I2-PH908>BY93199, роду Озринића. Хаплотип посједује карактеристичне озринићке вриједности DYS389-I/II=14-32 и DYS448=18. У односу на друге тестиране из озринићког рода, одликује се и вриједностима DYS19=15, DYS385ab=13-15, DYS549=12. Нема ниједног озринићког хаплотипа који би се у свим овим карактеристичним вриједностима поклапао са Пипером, тако да се не може на овом нивоу тестираности рећи коме би из озринићког рода Пипер био најближи. Приликом тестирања Пиперу нису извучене вриједности DYS437 и DYS643

Тек да групишем податке о припадницима рода, да буду у матичној теми. 

[ММ86]

На конто тврдње Петра Ашкрабе Загорског да су Озринићи од Улога код данашњег Калиновика доселили у Чево 1325. године иде у прилог и чињеница да је средњовјековни назив за данашњи Калиновик управо Кучево. Волио бих неке веће доказе за ову тврдњу, али свакако занимљива теорија.

[Небо_Сав]

 Нема већих доказа  ,   само  спекулација.

[Exiled]

Нема већих доказа  ,   само  спекулација.

Од нечега се мора кренути па све и да је премиса контра приче😉