Родослов Дунђерских

[Amicus]

Нема нека тема, али да не поставим на погрешну, отваран посебну.



На овој теми се може разговарати и о пореклу Дунђерских.

[Atlantische]

Не знам од којих би могао бити бивши Вошин фудбалер, Љубиша Дунђерски?
Пише да је рођен у Добоју, настањен је у НС.

[Rimidalv]

<a href="https://www.youtube.com/v/PuVgSlGG-fI" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/PuVgSlGG-fI</a>

[Rimidalv]

Сада гледам на Википедији, пише за порекло Богдана Дунђерског следеће:
Крајем 17. века, из херцеговачког села Вишњица крај Гацка, бежећи од Турака преци Дунђерских стигли су у Аусроугарску.
Не постоји село под тим именом код Гацка, него се зове Вишњево.
Било би добро да се тестира неко од Дунђерских, можда се поклопи са неким са херцеговачкког днк подухвата

[Amicus]

Не знам од којих би могао бити бивши Вошин фудбалер, Љубиша Дунђерски?
Пише да је рођен у Добоју, настањен је у НС.

Многи су рођени у Добоју.

Сада гледам на Википедији, пише за порекло Богдана Дунђерског следеће:
Крајем 17. века, из херцеговачког села Вишњица крај Гацка, бежећи од Турака преци Дунђерских стигли су у Аусроугарску.
Не постоји село под тим именом код Гацка, него се зове Вишњево.
Било би добро да се тестира неко од Дунђерских, можда се поклопи са неким са херцеговачкког днк подухвата

Да, познато је да су пореклом од Гацка, ето зна се и место. Било би занимљиво утврдити са којим се родовима у Херцеговини гађају генетски? Нисам упућен, али није искључено да је остало и неко предање сачувано, од ког рода би могли бити, с обзиром да је презиме настало по занимању?

[Rimidalv]

Не знам која им је Слава?

[Amicus]

Не знам која им је Слава?

Требао би бити Ђурђевдан.

в. macva.awardspace.com

[Rimidalv]

Сад сам нашао и ово:
http://www.politika.rs/scc/clanak/182716/Velika-banatska-gospoda
Породица из које потиче Богдан Дунђерски доселила се у Војводину крајем 17. века из Херцеговине. Оснивач лозе је био Аврам Вишњевац звани „дунђер”, из села Вишњице код Гацка, пише Вања Чобанов.
У чланку на Википедији о Вишњеву код Гацка се наводи као знаменита личност Велимир Вељко Т. Вишњевац (Вишњево 20. август 1900 — Павлић код Гацког, 9. јуни 1941), српски трговац и народни посланик.
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%92%D0%B8%D1%88%D1%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BE_(%D0%93%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%BE)
Нисам наишао на информацију да ли је међу тестираним Херцеговцима неки Вишњевац.
Такође не знам која им је Слава.

[Amicus]

Сад сам нашао и ово:
http://www.politika.rs/scc/clanak/182716/Velika-banatska-gospoda
Породица из које потиче Богдан Дунђерски доселила се у Војводину крајем 17. века из Херцеговине. Оснивач лозе је био Аврам Вишњевац звани „дунђер”, из села Вишњице код Гацка, пише Вања Чобанов.
У чланку на Википедији о Вишњеву код Гацка се наводи као знаменита личност Велимир Вељко Т. Вишњевац (Вишњево 20. август 1900 — Павлић код Гацког, 9. јуни 1941), српски трговац и народни посланик.
https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%92%D0%B8%D1%88%D1%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BE_(%D0%93%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%BE)
Нисам наишао на информацију да ли је међу тестираним Херцеговцима неки Вишњевац.
Такође не знам која им је Слава.

Међу тестираним у тефтеру који ја имам, Вишњеваца нема, али није искључено да неки до краја тестирања залута. Шалим се мало. Елем, иако помислих да ни то Вишњевац неће значити много, држећи да су то презиме добили тек у Угарској, увидех да Вишњеваца ипак има и у Херцеговини, и то у самом Вишњеву код Гацака.

Помињу се неки Вишњевци и у Бојишту код Невесиња.

Не знам да ли је Милићевић шта забележио о Вишњевцима у својој књизи на латиници?

[Синиша Јерковић]

Међу тестираним у тефтеру који ја имам, Вишњеваца нема, али није искључено да неки до краја тестирања залута. Шалим се мало. Елем, иако помислих да ни то Вишњевац неће значити много, држећи да су то презиме добили тек у Угарској, увидех да Вишњеваца ипак има и у Херцеговини, и то у самом Вишњеву код Гацака.

Помињу се неки Вишњевци и у Бојишту код Невесиња.

Не знам да ли је Милићевић шта забележио о Вишњевцима у својој књизи на латиници?

Дедијер је описао село Вишњево и у њему Вишњевце. По опису бих рекао да се ради о колаборантима. 

[Rimidalv]

Хвала Синиши што ме је предухитрио, баш сам кренуо да прекуцам оно што је Милићевић написао.

[Amicus]

Дедијер је описао село Вишњево и у њему Вишњевце. По опису бих рекао да се ради о колаборантима. 

Ау... шта сад ископа Синиша!

Па нема нешто познатих имена тих колаборациониста из Боја на Косову?

Ово је прилично изненађујућа инфорамција.

[Синиша Јерковић]

Ако пратимо овај Дедијеров траг према билећком селу Граница, најстарија породица у Граници која тамо живи од памтивијека су Ивковићи. Они су већ тестирани као R1a-YP4278 и блиски су Шаренцима. Славе Никољдан као и Вишњевци.

Дакле би Дунђерски могли бити од Ивковића са Границе.

[Rimidalv]

Управо због оваквих примера треба организовати тестирање Срба Пречана.Верујем да би се нашла поклапања са многим породицама из Херцеговине и Црне Горе. Не би ме чудило да се нађу и заједнички мушки преци већ око 400-500 година уназад.

[Atlantische]

Управо због оваквих примера треба организовати тестирање Срба Пречана.Верујем да би се нашла поклапања са многим породицама из Херцеговине и Црне Горе. Не би ме чудило да се нађу и заједнички мушки преци већ око 400-500 година уназад.

Биће занимљиво једног дана поредити резултате Срба Пречана (када се крену масовније тестирати) и резултате Срба из Рашке, Косова, Црне Горе...верујем да би било доста изненађења. Неки тестирани Пречани би на то можда гледали и са емотивне стране, нешто попут сазнања о месту одакле су им преци кренули на пут преко Саве и Дунава 

[Amicus]

Симптоматично је да су славе различите, Ђурђевдан-Никољдан, односно да су исте међу Херцеговцима Вишњевцима и Ивковићима.

[Синиша Јерковић]

Кад се већ помињу Дунђерски, оно што је мени занимљиво јесте да се трговачки дух нарочито појављивао управо код Срба из Херцеговине. Не знам шта је разлог томе, али је чињеница да су  једино Херцеговци у трговини парирали Цинцарима и Јеврејима. Довољно ће бити да споменем само: Ћеловиће, Одавиће, Главиниће, Магазиновиће, све оне силне тршћанске Србе, махом херцеговачког поријекла, сарајевске Деспиће, Јефтановиће, Бесаровиће, ливањске Кујунџиће (поријеклом херцеговачки Барзути).

Ово је посебно уочљиво код етнографских студија у Крајини. У градовима постоје трговци Херцеговци, док крајишко српско становништво веома слабо учествује у трговини и градском животу. Слично Цинцарима и Херцеговци имају своју властиту мрежу подружница и филијала широм Европе, од Трста, Смирне, Беча, Одесе, Цариграда.

Мислим да је и Дедијер примјетио ту склоност трговини код Херцеговаца.

[Amicus]

Кад се већ помињу Дунђерски, оно што је мени занимљиво јесте да се трговачки дух нарочито појављивао управо код Срба из Херцеговине. Не знам шта је разлог томе, али је чињеница да су  једино Херцеговци у трговини парирали Цинцарима и Јеврејима. Довољно ће бити да споменем само: Ћеловиће, Одавиће, Главиниће, Магазиновиће, све оне силне тршћанске Србе, махом херцеговачког поријекла, сарајевске Деспиће, Јефтановиће, Бесаровиће, ливањске Кујунџиће (поријеклом херцеговачки Барзути).

Ово је посебно уочљиво код етнографских студија у Крајини. У градовима постоје трговци Херцеговци, док крајишко српско становништво веома слабо учествује у трговини и градском животу. Слично Цинцарима и Херцеговци имају своју властиту мрежу подружница и филијала широм Европе, од Трста, Смирне, Беча, Одесе, Цариграда.

Мислим да је и Дедијер примјетио ту склоност трговини код Херцеговаца.

На ову тему би могао још коју дописати и Wolf Sagash.

Могуће да то вуче корене из средњег века, када су Херцеговци били веза Дубровника са унутрашњошћу, нешто од кириџијског је сигурно претекло, и касније се изразло у нарочитим вештинама трговања код људи пореклом из Херцеговине?

[vojinenad]

Ако пратимо овај Дедијеров траг према билећком селу Граница, најстарија породица у Граници која тамо живи од памтивијека су Ивковићи. Они су већ тестирани као R1a-YP4278 и блиски су Шаренцима. Славе Никољдан као и Вишњевци.

Дакле би Дунђерски могли бити од Ивковића са Границе.

Могуће, с'тим што су Дунђерски славили Ђурђевдан.

[Wolf Sagash]

У Херцеговини  данас имамо презиме Дунђер. Мени је то некако најјаснији траг, али ко зна.  Што се тиче трговине то је стварно специфичност Херцеговаца. Примјетио сам извјесна карактеристична кретања херцеговачких породица за трговином. Истина највише сам изучавао Љубињце. У глобалу се може рећи да су села око Љубиња формирала трговачку чаршију у Мостару. Требињци иду ка Дубровнику и даље према Трсту. Док тај крај око Гацка иде ка Фочи и Сарајеву. Први мостарски трговци које сам идентификовао као Љубињце су Бовани, Баљи, Мрави, Бјелобрци и Ристићи. После њих долазе такође из Љубиња и околине, Пешке, Круљи, Ћоровићи, Иванишевићи, Косјерине. Што се тиче осталих мјеста у Босни, имамо Митриновиће у Приједору, Ђуриће у Градишци, Милошевиће у Бањалуци, Ћоровиће  и Пешуте у Сарајеву. Затим ту је познати београдски трговац Лазар Трифковић, братић Карађорђевог добављача џебане Саве Дангубића.

[Грк]

У Херцеговини постоји презиме Дунђер у Требињу и Билећи не знам им поријекло, а у Мостару стара мостарска породица Дунђеровић којима је презиме настало од занимања.
У средњем вијеку су  кроз Херцеговину трговачки каравани пролазили ка Босни, а пут Требиње, Билећа, Гацко и даље за Босну се налази на постојбини Дуђерских. И многи Херцеговци су били зидари(дунђери) у Дубровнику.

[Wolf Sagash]

У Херцеговини постоји презиме Дунђер у Требињу и Билећи не знам им поријекло, а у Мостару стара мостарска породица Дунђеровић којима је презиме настало од занимања.
У средњем вијеку су  кроз Херцеговину трговачки каравани пролазили ка Босни, а пут Требиње, Билећа, Гацко и даље за Босну се налази на постојбини Дуђерских. И многи Херцеговци су били зидари(дунђери) у Дубровнику.

И још једна занимљивост везана за дунђерско занимање. У Калифорнији је између два рата формиран јак херцеговачки грађевински картел који је дуго био предоминатан у грађевинарству Калифорније. Херцеговачки контрактори су изградили модерну Калифорнију, посебно јужну. Неких од главних грађевинских предузетника били су: Тодор Полић, браћа Ристо и Никола Башић, Шћепан Краљ, Бошко Укропина, Арсен Милошевић, Максим Милошевић, Бошко Пецељ, Васо Курилић, Томо Џоџо, Тодор Батинић, Тодор Чолић...

[Rimidalv]

За сада нам само остаје да пронађемо неког Дунђерског и да га наговоримо да се тестира.

[Јовица Кртинић]

За сада нам само остаје да пронађемо неког Дунђерског и да га наговоримо да се тестира.

Погледах у именик - у Београду и Новом Саду има носилаца овог презимена. Можемо организовати тестирање неког од од њих (наравно, претходно проверити да ли имају везе с Дунђерскима из Кулпина). Предлог је да свако ко је у могућности пошаље донацију од 300 до 500 динара док не скупимо 6.500 динара за тестирање. А ја ћу покушати да неког од њих приволим на тестирање. Шта кажете?

[Sergio]

Предлог је да свако ко је у могућности пошаље донацију од 300 до 500 динара док не скупимо 6.500 динара за тестирање. А ја ћу покушати да неког од њих приволим на тестирање. Шта кажете?

Одличан предлог. 

[vojinenad]

Погледах у именик - у Београду и Новом Саду има носилаца овог презимена. Можемо организовати тестирање неког од од њих (наравно, претходно проверити да ли имају везе с Дунђерскима из Кулпина). Предлог је да свако ко је у могућности пошаље донацију од 300 до 500 динара док не скупимо 6.500 динара за тестирање. А ја ћу покушати да неког од њих приволим на тестирање. Шта кажете?

Подржавам.

[Amicus]

Подржавам.

[Rimidalv]

Тражећи на матичном нам сајту неке прилоге о србобранским презименима, надајући се да ћу наћи још неки података за Дунђерске, сам наишао на чланак о презимену Кулачин. http://www.poreklo.rs/2012/02/05/poreklo-prezimena-kulacin/ Код њих исто постоји предање да су из Херцеговине: Према предању, Кулачини потичу од Гликића из Херцеговине. У Војводину су дошли у великој сеоби  народа са патријархом Арсенијем Чарнојевићем

Код Милићевића нисам нашао презиме Гликић, само има Глигић.

[Sergio]

Подржавам.

Хоће ли бити нешто од овог подухвата? Ја послах скромни допринос. Да ли ће се скупити довољно?

[Бакс]

Погледах у именик - у Београду и Новом Саду има носилаца овог презимена. Можемо организовати тестирање неког од од њих (наравно, претходно проверити да ли имају везе с Дунђерскима из Кулпина). Предлог је да свако ко је у могућности пошаље донацију од 300 до 500 динара док не скупимо 6.500 динара за тестирање. А ја ћу покушати да неког од њих приволим на тестирање. Шта кажете?

Могли бисмо ово мало чешће радити за неке од најбитнијих родова који још нису тестирани.
Направимо неко гласање и тако одредимо који род би се могао тестирати, и онда уплатимо по пар стотина динара.

[Sergio]

Направимо неко гласање и тако одредимо који род би се могао тестирати, и онда уплатимо по пар стотина динара.

Добра идеја.

[Amicus]

Могли бисмо ово мало чешће радити за неке од најбитнијих родова који још нису тестирани.
Направимо неко гласање и тако одредимо који род би се могао тестирати, и онда уплатимо по пар стотина динара.

Добро, ево уз Дунђерске, и Костићи од којих је песник Лаза Костић, као предлог.

[Atlantische]

Добро, ево уз Дунђерске, и Костићи од којих је песник Лаза Костић, као предлог.

И Стратимировићи!

Profesor Stratimirović, izdanak slavne srednjovekovne srpske plemićke porodice, vlasnik dva porodična grba, austrougarskog i mletačkog, tih je i nenametljiv čovek. O svom raskošnom porodičnom stablu, čiji koreni sežu do Nemanjića, govori samo ako ga neko o tome priupita.

- Ne mislim da je moje poreklo nešto što bi trebalo na svakom koraku da ističem, živim životom najobičnijeg čoveka - kaže profesor Stratimirović. - Osim što su važni za moju porodicu, ovi grbovi i povelje možda su i bitniji za naš narod jer nas danas razni inostrani kritičari često predstavljaju kao potomke divljaka - kaže Stratimirović.

[Rimidalv]

Да, баш да су и мени они пали на памет.
А што се тиче потенцијалног тестирања најбитнијих родова, можемо отворити нову тему.