Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 379216 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2120 послато: Јул 10, 2023, 02:58:30 поподне »
На yfull стаблу се појавио још један "анонимус" поред оног Y250780*, овај је Y189944>Y331554:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y331554/

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2121 послато: Јул 11, 2023, 01:06:02 пре подне »
На yfull стаблу се појавио још један "анонимус" поред оног Y250780*, овај је Y189944>Y331554:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y331554/
Значе и "анонимни" на стаблу, макар и привремено (ако остане звездица Y331554, то је четврта њена грана )
Једино "скриншотови" да забележе тренутно стање пре брисања са yfull стабла
У овој подграни за сада имамо 2 моравички округ, 2 ивањички, 1 колубарски и 2 никшићки округ (један је низводно грана), TMRCA 750
« Последња измена: Јул 11, 2023, 01:17:30 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2122 послато: Јул 11, 2023, 01:21:49 пре подне »
Значе и "анонимни" на стаблу, макар и привремено (ако остане звездица Y331554, то је четврта њена грана )
Једино "скриншотови" да забележе тренутно стање пре брисања са yfull стабла
У овој подграни за сада имамо 2 моравички округ, 2 ивањички, 1 колубарски и 2 никшићки округ (један је низводно грана), TMRCA 750
Нижи  огранак из никшићке области (уз другог узводног на стаблу, не сећам се ко је (Влада зна), али и тој подграни је TMRCA 750, а то је I336905) је Бјелетић, TMRCA 550
https://www.yfull.com/tree/I-Y331554/
Јако битна и разграната никшићка грана, Y331554
« Последња измена: Јул 11, 2023, 01:32:48 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2123 послато: Јул 11, 2023, 01:36:21 пре подне »

Јако битна и разграната никшићка грана, Y331554
Хоћу да кажем , да чим је разграната, онда је и битна (за тумачења на основу расположивих података, TMRCA... Ставља и саму Y189944 у "ћорсокак" неког другог сценарија)
« Последња измена: Јул 11, 2023, 01:46:31 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже CosicZ

  • Редакција СДНКП
  • Истраживач
  • ******
  • Поруке: 898
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2124 послато: Јул 11, 2023, 05:56:59 пре подне »
А можемо и да их поменемо овде на форуму, па да остане неки писани траг да их је било.
YF119195 са https://www.yfull.com/tree/I-Y250780/ има митохондријалну хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/H*/ , могао би бити било шта по пореклу с мајчине стране.
YF121241 са https://www.yfull.com/tree/I-Y331554/ има митохондријалну хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/H27-a*/ , карактеристичну за север Европе, али довољно стару да је могла учествовати у некој миграцији на југ ( Скандинавци, Словени, Угрофинци).

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1372
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2125 послато: Јул 13, 2023, 01:50:25 поподне »
На yfull стаблу се појавио још један "анонимус" поред оног Y250780*, овај је Y189944>Y331554:
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y331554/
Није у питању никакав анонимус. :) Чим прође офанзива у малинама, изнећу детаљне податке о најновијим тестираним особама на Y331554* и Y189944* нивоима. Један је Жупљанин, други Лимски/Тарски Никшић.  ;)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2126 послато: Јул 13, 2023, 02:40:06 поподне »
Није у питању никакав анонимус. :) Чим прође офанзива у малинама, изнећу детаљне податке о најновијим тестираним особама на Y331554* и Y189944* нивоима. Један је Жупљанин, други Лимски/Тарски Никшић.  ;)
Браво! :) Један од њих је вероватно овај нов Y189944
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/
Само да се заустави на оном једном "анонимусу" Y250780 који је срећом звездица, иначе би могла да се осмисли генеалошка "клетва" за заинтересоване за порекло:
"Дабогда формирао нову грану са привременим анонимусом на Yfull стаблу "  ;D
« Последња измена: Јул 13, 2023, 02:50:14 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2127 послато: Јул 13, 2023, 02:51:48 поподне »
Браво! :) Један од њих је вероватно овај нов Y189944
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/
Само да се заустави на оном једном "анонимусу" Y250780 који је срећом звездица, иначе би могла да се осмисли генеалошка "клетва" за заинтересоване за порекло:
"Дабогда формирао нову грану са привременим анонимусом на Yfull стаблу " (кога ће касније скинути са стабла ;D )
.


« Последња измена: Јул 13, 2023, 02:57:22 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2128 послато: Јул 16, 2023, 11:42:39 пре подне »
Још један нов је на Yfull, за сада је Y189944*. Значи ту су од нових, поред анонимног Y250780*, затим претпостављам Илинчића Y250780>Y32852*, још тројица нових (двојица Y189944* и један Y189944>Y331554*)
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y189944/
Тренутно бројно стање на Yfull 42
« Последња измена: Јул 16, 2023, 11:53:29 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2129 послато: Јул 16, 2023, 05:16:41 поподне »
Само да потврдим да је YF120937 заиста Илинчић.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2130 послато: Јул 16, 2023, 06:42:26 поподне »
Још један нов, Y250780>A29200 (то је грана Булатовића)
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y250780/

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2131 послато: Јул 18, 2023, 12:53:36 поподне »
Појавио се још један, изгледа FT190799*
https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2132 послато: Јул 19, 2023, 02:58:46 пре подне »
Појавио се још један, изгледа FT190799*
https://www.yfull.com/live/tree/I-FT190799/
Која ли је лучинданска FT190799 звездица још једна? Позлатио јој се траг и труд Владин :) (јер не постоје опције налажења неког рода који дели порекло од пре 900 година, нема тих извора...). Ово је по мени, откриће ове туре  8)
« Последња измена: Јул 19, 2023, 03:06:39 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Александар Новитовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 16
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2133 послато: Јул 19, 2023, 08:55:31 пре подне »
Није лучинданска звездица. 😀  Аранђеловштак. 😉 И свакако, хвала Влади на свему што ради. Најбоље би било сачекати да Влада изађе из малина, па да чујемо његово мишљење. 😀

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2134 послато: Јул 19, 2023, 09:36:51 пре подне »
Ако је у питању резултат Новитовића, они имају предање о доласку у ариљске Добраче из Никшићке Жупе, али без никакве предањске нити славске везе са родом Никшића (славе Аранђеловдан). Ово је, рекао бих, јак ударац полимско-потарској хипотези. Наравно, под условом да је у питању резултат Новитовића.  :)
« Последња измена: Јул 19, 2023, 10:13:30 пре подне НиколаВук »
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Александар Новитовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 16
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2135 послато: Јул 19, 2023, 11:14:20 пре подне »
Да, мој је резултат. Напоменуо бих само да не бих прихватао као аксиом да смо даљим пореклом из Жупе Никшићке. У мом делу фамилије та прича није позната. У целу ову причу сам и ушао како бих сазнао даље порекло, пошто ми је прича о досељењу из Жупе Никшићке прилично сумњива. Не тврдим да није тачна, али до сада нисам успео да дођем до податка ко је, како и када дошао до тог сазнања. Иначе, пре 30- так година сам чуо у фамилији да је неко истраживао порекло и да се дошло до сазнања да смо се доселили из Ријеке Црнојевића. У слично време је кренула и та прича да смо из Никшића, чак су неки причали да смо од Васојевића, због Славе. Толико о томе. Све те приче су ми прилично неутемељене. Заиста уживам у овом путу да дођем до неког сазнања, колико год да је спор. 😀 За сада, остављам отвореним све могућности. 😀 И , наравно, велико хвала Влади и Пореклу, без Вас све ово не би било могуће. 😀

Ван мреже НиколаВук

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 8530
  • I2-PH908>Y250780>A32852, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2136 послато: Јул 19, 2023, 11:50:33 пре подне »
Да, мој је резултат. Напоменуо бих само да не бих прихватао као аксиом да смо даљим пореклом из Жупе Никшићке. У мом делу фамилије та прича није позната. У целу ову причу сам и ушао како бих сазнао даље порекло, пошто ми је прича о досељењу из Жупе Никшићке прилично сумњива. Не тврдим да није тачна, али до сада нисам успео да дођем до податка ко је, како и када дошао до тог сазнања. Иначе, пре 30- так година сам чуо у фамилији да је неко истраживао порекло и да се дошло до сазнања да смо се доселили из Ријеке Црнојевића. У слично време је кренула и та прича да смо из Никшића, чак су неки причали да смо од Васојевића, због Славе. Толико о томе. Све те приче су ми прилично неутемељене. Заиста уживам у овом путу да дођем до неког сазнања, колико год да је спор. 😀 За сада, остављам отвореним све могућности. 😀 И , наравно, велико хвала Влади и Пореклу, без Вас све ово не би било могуће. 😀

Хвала на потврди. Сад видех следећи коментар на порталу од извесног Дејана:

Pozdrav. Koliko ja znam,Novitovići su 1704 se doselili iz Župe Nikšićke u Dobrače.Četiri brata gore u komentaru već navedena.Od njih potiče većina Novitovića.Neki si se kasnije naselili preko Sjenice u Belosavce kod Topole,doveo ih je Karadjordje.Oni slave Lučindan.Poreklo je od plemena Nikšići sto govori i podatak da su svi došli iz Župe Nikšićke.O plemenu Nikšić ćete naći opširnije na internetu.Moji Novitovići slave Arandjelovdan,a to je slava Vasojevića.Po podacima o seobama i kretanju naših predaka,pre će biti da smo od Nikšića.Za sad toliko,istražujemo dalje.

Дакле ипак је стара слава била Лучиндан, што се уклапа и са резултатом. Очекивах да ћете ви бити први FT190799 који нема везе са Никшићима, што би нам дало боље смернице за прецизнију локализацију матице ове подгране, али ипак ништа од тога.  :) У сваком случају, ваш резултат је значајан јер сте FT190799*, било би добро наћи и те из Белосаваца и планирати их за велики тест, како би се формирала засебна грана Новитовића. Ипак значи податак о матици, јер се у том предању нигде не помиње Полимље и Потарје, већ само Никшићка Жупа.
Чињеницама против самоувереног незнања.

Ван мреже Ojler

  • Члан Управног одбора
  • Бели орао
  • *
  • Поруке: 5314
  • Y-DNK: I2-Y3120 Z17855>PH3414 Мириловићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2137 послато: Јул 19, 2023, 12:19:34 поподне »
Да, мој је резултат. Напоменуо бих само да не бих прихватао као аксиом да смо даљим пореклом из Жупе Никшићке. У мом делу фамилије та прича није позната. У целу ову причу сам и ушао како бих сазнао даље порекло, пошто ми је прича о досељењу из Жупе Никшићке прилично сумњива. Не тврдим да није тачна, али до сада нисам успео да дођем до податка ко је, како и када дошао до тог сазнања. Иначе, пре 30- так година сам чуо у фамилији да је неко истраживао порекло и да се дошло до сазнања да смо се доселили из Ријеке Црнојевића. У слично време је кренула и та прича да смо из Никшића, чак су неки причали да смо од Васојевића, због Славе. Толико о томе. Све те приче су ми прилично неутемељене. Заиста уживам у овом путу да дођем до неког сазнања, колико год да је спор. 😀 За сада, остављам отвореним све могућности. 😀 И , наравно, велико хвала Влади и Пореклу, без Вас све ово не би било могуће. 😀

Занимљиво је да у Белосавцима код Тополе постоји један огранак породице Миловановић које зову Новитовићима и који славе Лучиндан, славу Никшића. Наводно их је Карађорђе доселио од Сјенице.
Иначе, навод да су ваши Новитовићи из Жупе може се наћи и у монографији о Добрачи професора Др Светислава Петровића. Он је тај податак вероватно добио од неког од казивача:
Цитат
У Новитовићима: Свето Новитовић, Вучко Новитовић, Филип Новитовић, Љубомир Новитовић (за Новитовиће у Обреновцу), Петар Новитовић (за Новитовиће у Ступчевићима, Трешњевици и Чачку), Живота Новитовић, свештеник из Диваца (за Новитовиће y ваљевском крају), др. Младен Новитовић, Бране Димитријевић и Радомир П. Милошевић (за Новитовиће у Аранђеловцу).
Kамене рабъ и госодинъ

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7269
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2138 послато: Јул 19, 2023, 12:28:26 поподне »
Ипак је дефинитивно Лучиндан била слава FT190799 од пре 900 година, ово је већ пета грана (с тим што је дошло до промене славе). Исто, питање даљег порекла Новитовића може да се анализира, да ли Жупа или Ријека Црнојевића, или нешто треће, али сам резултат ипак наводи да је ово прво најреалније. Што се тиче неког цепања и неке друге славе, пре Лучиндана, то је потенцијално изгледа могуће једино узводно од FT190799, тј. да се поцепа низ између Y52621 и FT190799 (мада ту се улази и у период примања Хришћанства, па ме не би чудило и да је то уопште прва слава. Много битан резултат Новитовића
« Последња измена: Јул 19, 2023, 12:38:10 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Александар Новитовић

  • Члан Друштва
  • Гост
  • *****
  • Поруке: 16
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2139 послато: Јул 19, 2023, 01:48:04 поподне »
Полако момци. 😀 И ја бих волео да је тако једноставно, а није. 😀 Баш је Дејанов коментар и споран. Олако се повезују разни Новитовићи. Нема никакве аргументације за то. Дејан наводи да су се Новитовићи доселили 1704. године, а проф. Свето Петровић да смо дошли половином 18-тог века.Прочитајте пажљиво страницу о Новитовићима. Даље, Дејан наводи да су то браћа, коју сам ја навео у претходном посту на страници о Новитовићима, а сви су они рођени много касније. За једног знамо да је учествовао у оба Устанка. Немојте на основу једног поста да конструишете целу причу. Поред тога Дејан наводи да је његова Слава Васојевићка. А зар не може да буде и Озринићка ? То ми говори да се није баш превише удубљивао у истраживање порекла. Вероватно је чуо од некога те податке, па их пренео. Наравно, хвала му на томе. Мада, после тога се није јављао да мало разјасни ту причу. Постоје и Новитовићи из Вујетинаца код Чачка који славе Ђурђевдан. Нисам научен да олако прихватам приче, више волим да чујем аргументоване чињенице, тако да бих ја ипак сачекао са доношењем коначног закључа. Ипак, захвалан сам Вам много што покушавате да разрешите ову дилему. 😀