Аутор Тема: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика  (Прочитано 337 пута)

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 12319
Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« послато: Јануар 31, 2023, 12:44:50 поподне »
Одрадио сам пресек тестираних за области западно од Вардара.

Тестирани су углавном Срби, или скоријег српског порекла. Готово половина и данас носи презиме на ИЋ (исељеници из области), а сви славе крсну славу. Практично 90% оних са наставком СКИ је у свом упитнику навело неко старије презиме које је гласило углавном на ИЋ. То је био један од критеријума. Нисам убацивао оне са ОВ, или СКИ, за које није сигурно како се изјашњавају.

Служио сам се картом Јована Цвијића, према којој су Срби живели у највећем делу Западне Македоније и у северним областима Пелагоније.

Тестирани су пореклом из области уоквирених црвеном. То је област у којој је заступљен углавном северни западни и централни дијалекат македонског језика. За кумановско-кратовски дијалекат (области североисточно од Вардара), где су према Цвијићу такође доминантно живели Срби, нема још увек довољно тестираних (око 50).





Узорак 94

I2-Y3120 =  25.53%
I2-PH908 12.77%
I2-Y3120 12.77%

E-V13 = 19.15%
E-L241 2.13%

R1b = 14.89%
R1b-Z2103 8.51%
R1b-P312 4.26%
R1b-L23 2.13%

J2b = 8.51%
J2b-M241>Z638 6.38%
J2b-M205>Y22059 2.13%

R1a = 7.45%
R1a-M458>L1029 4.26%
R1a-M458>A11460 1.06%
R1a-Z280>L1280 1.06%
R1a-Z280>Y2902

J2a = 7.45%
J2a-L70 4.26%
J2a-L24 2.13% 
J2a-M67 2.13%

G2a = 4.26%
G2a-L42>Y128028 1.06%
G2a-L91>Z6211 1.06%
G2а-BY12700 1.06%
G2а-PF3345 1.06%

J1 = 4.26%
J1-Z2313 3.19%
J1-P58 1.06%

I1 = 3.19%
I1-P109>FGC22045 1.06%
I1-M227>A11380 1.06%
I1-Z58 1.06%

T-M70 = 2.13%

Q-L713 = 1.06%

E-M123 = 1.06%

I2-L596 = 1.06%

Народна песма у којој је опеван Илија Делија, један од вођа Брсјачке буне (крај 19. века)
<a href="https://www.youtube.com/v/rg659MTgLwk" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">https://www.youtube.com/v/rg659MTgLwk</a>
« Последња измена: Јануар 31, 2023, 12:49:12 поподне Небојша »

Ван мреже НУки ⚔🦅⚔

  • Члан Друштва
  • Помоћник
  • *****
  • Поруке: 140
  • R1a-M458>L1029>YP417
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #1 послато: Јануар 31, 2023, 06:19:06 поподне »
Да их сврстамо у таборе :) :

Старобалканци/Романи62%

Словени33%

Германи3%

Непознато/Остали2%

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #2 послато: Јануар 31, 2023, 06:29:51 поподне »
Очекивао сам  с обзиром на географију више словенске генетике.

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5307
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #3 послато: Јануар 31, 2023, 06:32:59 поподне »
Уколико би уклонили Y3120 и R1a, распоред грана и њихова бројност веома подсећа на албанску генетичку слику. Бар овако на прву лопту.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 12319
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #4 послато: Јануар 31, 2023, 06:43:04 поподне »
Уколико би уклонили Y3120 и R1a, распоред грана и њихова бројност веома подсећа на албанску генетичку слику. Бар овако на прву лопту.

Зависи ко како види. :D Ја бих рекао да постоје поклапања са Србима на Косову, југоистоку Србије. Наравно и код њих су хаплогрупе E-V13/R1b-Z2103/J2b-M241 израженије у односу на српски просек.

Такође примећујем и неке "типично" српске подгране/хаплогрупе попут I1-P109>FGC22045, I1-M227>A11380, G2a-L42>Y128028, R1a-M458>A11460 и J2b-M205>Y22059. Код Албанаца такође нема оволико J2a/J1.

Ван мреже Христифор

  • Познавалац
  • ******
  • Поруке: 673
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #5 послато: Јануар 31, 2023, 06:44:32 поподне »
Јако одудара не само од српског просека  генерално него и од јужњачког српског просека. 

Ван мреже Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5307
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #6 послато: Јануар 31, 2023, 06:48:28 поподне »
Зависи ко како види. :D Ја бих рекао да постоје поклапања са Србима на Косову, југоистоку Србије. Наравно и код њих су хаплогрупе E-V13/R1b-Z2103/J2b-M241 израженије у односу на српски просек.

Такође примећујем и неке "типично" српске подгране/хаплогрупе попут I1-P109>FGC22045, I1-M227>A11380, G2a-L42>Y128028, R1a-M458>A11460 и J2b-M205>Y22059. Код Албанаца такође нема оволико J2a/J1.

Е па то, веома је битно гледати подгране, јер општа слика може да превари. Мислио сам на проценат прве три хг, али и ту је питање о којим се гранама ради.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 12319
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #7 послато: Јануар 31, 2023, 06:52:27 поподне »
Очекивао сам  с обзиром на географију више словенске генетике.

Може да се каже само за I2-Y3120. Ако погледамо остале хаплогрупе, веома слично као у неким областима на југу Србије.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 12319
Одг: Срби у Македонији - порекло и генетичка слика
« Одговор #8 послато: Јануар 31, 2023, 06:55:09 поподне »
Е па то, веома је битно гледати подгране, јер општа слика може да превари. Мислио сам на проценат прве три хг, али и ту је питање о којим се гранама ради.

У E-V13 нисам залазио. Код R1b-Z2103, чини се, постоји солидна разноврност. Не знам колико се то разликује у односу на Албанце. Код J2b-M241>Z638 апсолутно доминира подграна J-Z1043. Она није превише заступљена међу северноалбанским J2b-М241, не знам како стоји у другим деловима Албаније.

У сваком случају, ове хаплогрупе су вероватно и пре доласка Словена биле веома заступљене у овим крајевима, па не чуди њихово присуство и међу савременом популацијом.