Дробњаци - Новљани I1>P109>FGC22045>FGC22061

[RajkoK]

ca serai interessant de voir d'ou il vient cet personne qui match avec Munteanu

[Ивица Јовановић]

Да. Ако се испостави да је тај неко из Србије моћи ће да се претпостави када је Монтеануова линија отишла ка Румунији (макар грубо). Ако се испостави да је у питању неко из Румуније онда ништа нисмо ново сазнали. Сем земље порекла и презиме може помоћи, јер ако је на пример неко из Румуније а при томе се презива Алексици или Марковици (а сусретао сам се са тиме) онда је ствар прилично јасна.

Si, si elle s'avère être originaire de Serbie, il sera possible de supposer quand sa lignée est partie vers la Roumanie (même de manière approximative). Si elle se révèle être une personne originaire de Roumanie, alors nous n'apprendrons rien de nouveau. Mis à part le pays d'origine et le nom de famille qui peut être utile, car si, par exemple, elle est originaire de Roumanie et porte le nom de famille Aleksici ou Markovici (ce que j'ai déjà rencontré), alors la situation est assez claire.

[CosicZ]

Или је то он https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=3909.msg190053#msg190053 . Он свакако има бар једног I-PH3895 рођака у Србији, али не знамо ко је, јер је нађен у научној студији.

[Ивица Јовановић]

Може бити да је он, јер оно је у ствари резултат његовог оца  на Yfull

[Željko]

Означио сам прве T2T резултате из ове групе на Yfull.
(Више информација о Т2Т надоградњи можете наћи на Yfull теми:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4179.180 )

Мене је надоградња коштала 23 EUR јер сам раније већ платио за БАМ фајл код FTDNA.

{
"YF097510" : "Максимовић, Никољдан, Цвилин/Фоча (T2T)",
"YF105895" : "Црнадак, Никољдан, Друговићи/Лакташи",
"YF101225" : "Пејовић, Ђурђевдан, Старонићи/Чајниче",
"YF119948" : "Трифуновић, Ђурђевдан, Речице/Пожега",
"YF081464" : "Орловић, Ђурђевдан, Крлигате/Зубин Поток",
"YF074011" : "Лукић, Никољдан, Загорица/Топола (Y-700)",
"YF086075" : "Тодоровић, Ђурђевдан, Грапска Доња/Добој (Y-700)",
"YF073333" : "Живковић, Ђурђевдан, Војмислиће/Зубин Поток",
"YF071193" : "Илић, Ђурђевдан, Црнче/Јагодина (Y-700)",
"YF102130" : "Munteanu, Făgăraș/Brașov (Big Y-700)",
"YF071667" : "Касалица, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF108943" : "Ђурђић, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF116031" : "Ратковић, Никољдан, Кучин/Пријепоље",
"YF122302" : "Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор/Бачка",
"YF113250" : "Љујић, Никољдан, Бистрица/Нова Варош",
"YF081498" : "Кајевић, Велика Жупа/Пријепоље",
"YF071675" : "Шабановић, Стубо/Бијело Поље (Y-700)",
"YF073506" : "Ђукић, сл. Н.Н., Београд (Y-700)",
"YF122091" : "Живковић, сл. Цвети, Радијевићи/Нова Варош",
"YF093599" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF086864" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF073235" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700) (T2T)",
"YF112442" : "Бојовић, Савиндан, Надићи/Соколац (Y-700) (T2T)",
"YF109349" : "Марковић, Савиндан, Међе/Сребреница (Y-700)",
"YF094046" : "Старовић, Савиндан, Самобор/Гацко",
"YF086080" : "Кртинић, Јовањдан, Рудопоље Брувањско/Грачац (Y-700)",
"YF019599" : "Јакшић, Савиндан, Балтићи/Соколац (Y-700)",
"YF107946" : "Јанковић, Ђурђевдан, Газиводе/Соколац (Y-700)",
"YF082299" : "Коњокрад, Савиндан, Рогатица (Y-700) (T2T)",
"YF093948" : "Божић, Савиндан, Каљина/Соколац (Y-700)",
"YF086079" : "Ћоровић, Савиндан, Шавник",
"YF072448" : "Грбовић, Савиндан, Поникве/Чајниче (Y-700)",
"YF105756" : "Siryi, Petropavlivka/Dnipropetrovsk Oblast (Y-700)",
"YF104386" : "Gjoka, Pogradec/Korçë",
"YF010703" : "Bergqvist, Kumla/Sala/Västmanland (Y-500)"
}

[Exiled]

Означио сам прве T2T резултате из ове групе на Yfull.
(Више информација о Т2Т надоградњи можете наћи на Yfull теми:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4179.180 )

Мене је надоградња коштала 23 EUR јер сам раније већ платио за БАМ фајл код FTDNA.

{
"YF097510" : "Максимовић, Никољдан, Цвилин/Фоча (T2T)",
"YF105895" : "Црнадак, Никољдан, Друговићи/Лакташи",
"YF101225" : "Пејовић, Ђурђевдан, Старонићи/Чајниче",
"YF119948" : "Трифуновић, Ђурђевдан, Речице/Пожега",
"YF081464" : "Орловић, Ђурђевдан, Крлигате/Зубин Поток",
"YF074011" : "Лукић, Никољдан, Загорица/Топола (Y-700)",
"YF086075" : "Тодоровић, Ђурђевдан, Грапска Доња/Добој (Y-700)",
"YF073333" : "Живковић, Ђурђевдан, Војмислиће/Зубин Поток",
"YF071193" : "Илић, Ђурђевдан, Црнче/Јагодина (Y-700)",
"YF102130" : "Munteanu, Făgăraș/Brașov (Big Y-700)",
"YF071667" : "Касалица, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF108943" : "Ђурђић, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF116031" : "Ратковић, Никољдан, Кучин/Пријепоље",
"YF122302" : "Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор/Бачка",
"YF113250" : "Љујић, Никољдан, Бистрица/Нова Варош",
"YF081498" : "Кајевић, Велика Жупа/Пријепоље",
"YF071675" : "Шабановић, Стубо/Бијело Поље (Y-700)",
"YF073506" : "Ђукић, сл. Н.Н., Београд (Y-700)",
"YF122091" : "Живковић, сл. Цвети, Радијевићи/Нова Варош",
"YF093599" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF086864" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF073235" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700) (T2T)",
"YF112442" : "Бојовић, Савиндан, Надићи/Соколац (Y-700) (T2T)",
"YF109349" : "Марковић, Савиндан, Међе/Сребреница (Y-700)",
"YF094046" : "Старовић, Савиндан, Самобор/Гацко",
"YF086080" : "Кртинић, Јовањдан, Рудопоље Брувањско/Грачац (Y-700)",
"YF019599" : "Јакшић, Савиндан, Балтићи/Соколац (Y-700)",
"YF107946" : "Јанковић, Ђурђевдан, Газиводе/Соколац (Y-700)",
"YF082299" : "Коњокрад, Савиндан, Рогатица (Y-700) (T2T)",
"YF093948" : "Божић, Савиндан, Каљина/Соколац (Y-700)",
"YF086079" : "Ћоровић, Савиндан, Шавник",
"YF072448" : "Грбовић, Савиндан, Поникве/Чајниче (Y-700)",
"YF105756" : "Siryi, Petropavlivka/Dnipropetrovsk Oblast (Y-700)",
"YF104386" : "Gjoka, Pogradec/Korçë",
"YF010703" : "Bergqvist, Kumla/Sala/Västmanland (Y-500)"
}

Искачем из приче али ме баш занима да ли ови чајнички Грбовићи имају веома блиске рођаке међу пријепољским Грбовићима?

[RajkoK]

Означио сам прве T2T резултате из ове групе на Yfull.
(Више информација о Т2Т надоградњи можете наћи на Yfull теми:
https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=4179.180 )

Мене је надоградња коштала 23 EUR јер сам раније већ платио за БАМ фајл код FTDNA.

{
"YF097510" : "Максимовић, Никољдан, Цвилин/Фоча (T2T)",
"YF105895" : "Црнадак, Никољдан, Друговићи/Лакташи",
"YF101225" : "Пејовић, Ђурђевдан, Старонићи/Чајниче",
"YF119948" : "Трифуновић, Ђурђевдан, Речице/Пожега",
"YF081464" : "Орловић, Ђурђевдан, Крлигате/Зубин Поток",
"YF074011" : "Лукић, Никољдан, Загорица/Топола (Y-700)",
"YF086075" : "Тодоровић, Ђурђевдан, Грапска Доња/Добој (Y-700)",
"YF073333" : "Живковић, Ђурђевдан, Војмислиће/Зубин Поток",
"YF071193" : "Илић, Ђурђевдан, Црнче/Јагодина (Y-700)",
"YF102130" : "Munteanu, Făgăraș/Brașov (Big Y-700)",
"YF071667" : "Касалица, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF108943" : "Ђурђић, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700) (T2T)",
"YF116031" : "Ратковић, Никољдан, Кучин/Пријепоље",
"YF122302" : "Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор/Бачка",
"YF113250" : "Љујић, Никољдан, Бистрица/Нова Варош",
"YF081498" : "Кајевић, Велика Жупа/Пријепоље",
"YF071675" : "Шабановић, Стубо/Бијело Поље (Y-700)",
"YF073506" : "Ђукић, сл. Н.Н., Београд (Y-700)",
"YF122091" : "Живковић, сл. Цвети, Радијевићи/Нова Варош",
"YF093599" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF086864" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF073235" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700) (T2T)",
"YF112442" : "Бојовић, Савиндан, Надићи/Соколац (Y-700) (T2T)",
"YF109349" : "Марковић, Савиндан, Међе/Сребреница (Y-700)",
"YF094046" : "Старовић, Савиндан, Самобор/Гацко",
"YF086080" : "Кртинић, Јовањдан, Рудопоље Брувањско/Грачац (Y-700)",
"YF019599" : "Јакшић, Савиндан, Балтићи/Соколац (Y-700)",
"YF107946" : "Јанковић, Ђурђевдан, Газиводе/Соколац (Y-700)",
"YF082299" : "Коњокрад, Савиндан, Рогатица (Y-700) (T2T)",
"YF093948" : "Божић, Савиндан, Каљина/Соколац (Y-700)",
"YF086079" : "Ћоровић, Савиндан, Шавник",
"YF072448" : "Грбовић, Савиндан, Поникве/Чајниче (Y-700)",
"YF105756" : "Siryi, Petropavlivka/Dnipropetrovsk Oblast (Y-700)",
"YF104386" : "Gjoka, Pogradec/Korçë",
"YF010703" : "Bergqvist, Kumla/Sala/Västmanland (Y-500)"
}

radio sam i ja

[CosicZ]

Може бити да је он, јер оно је у ствари резултат његовог оца  на Yfull

https://www.yfull.com/live/tree/I-PH3895/
https://www.yfull.com/live/branch-info/I-PH3895/
YF124029 и YF102130 имају 4 заједничка SNP-а: PH3895, FT364273(H), FT367090 и Y326923.   

Једно је сигурно, немају исту мајку. YF102130 има митохондријалну хаплогрупу https://www.yfull.com/mtree/J1b1a1h/ , највероватније словенског или источногерманског порекла, а YF124029 https://www.yfull.com/mtree/J1c-a1b/ која је на југоистоку Европе присутна можда још од неолита.

[Željko]

Процјена старости неких грана се мало промјенила после T2T надоградње неколико припадника групе Дробљака Новљана (као што се можда могло и очекивати са већим бројем очитаних СНПова). Видим на примјер..

СНП	Прије Т2Т	После Т2Т
I-FT243910	350	425
I-FGC22061	750	850
I-FGC22052	1000	1050
I-FGC22045	1200	1250
I-FGC22046	2300	2400
I-FT408946	700	850

До сада урађене T2T надоградње у овој групи (црвени):

{
"YF097510" : "Максимовић, Никољдан, Цвилин/Фоча (Dante Labs, T2T)",
"YF105895" : "Црнадак, Никољдан, Друговићи/Лакташи (Nebula Genomics)",
"YF101225" : "Пејовић, Ђурђевдан, Старонићи/Чајниче (Dante Labs)",
"YF119948" : "Трифуновић, Ђурђевдан, Речице/Пожега (Dante Labs)",
"YF081464" : "Орловић, Ђурђевдан, Крлигате/Зубин Поток (Dante Labs)",
"YF074011" : "Лукић, Никољдан, Загорица/Топола (Y-700)",
"YF086075" : "Тодоровић, Ђурђевдан, Грапска Доња/Добој (Y-700, .VCF)",
"YF073333" : "Живковић, Ђурђевдан, Војмислиће/Зубин Поток (Dante Labs)",
"YF071193" : "Илић, Ђурђевдан, Црнче/Јагодина (Y-700)",
"YF102130" : "Munteanu, Făgăraș/Brașov (Y-700, .VCF)",
"YF124029" : "Munteanu (Dante Labs)",
"YF071667" : "Касалица, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700, T2T)",
"YF108943" : "Ђурђић, Никољдан, Комарница/Шавник (Y-700, T2T)",
"YF116031" : "Ратковић, Никољдан, Кучин/Пријепоље (Dante Labs)",
"YF122302" : "Јањатовић, Ђурђевдан, Сомбор/Бачка (Dante Labs)",
"YF113250" : "Љујић, Никољдан, Бистрица/Нова Варош (Dante Labs)",
"YF081498" : "Кајевић, Велика Жупа/Пријепоље (Dante Labs)",
"YF071675" : "Шабановић, Стубо/Бијело Поље (Y-700, .VCF)",
"YF073506" : "Ђукић, сл. Н.Н., Београд (Y-700)",
"YF124233" : "Ђукић, Никољдан, Чачак/Парменац (Dante Labs)",
"YF122091" : "Живковић, сл. Цвети, Радијевићи/Нова Варош (Dante Labs)",
"YF093599" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF086864" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700)",
"YF073235" : "Бараћ, Никољдан, Сврачково Село/Удбина (Y-700, T2T)",
"YF112442" : "Бојовић, Савиндан, Надићи/Соколац (Y-700, T2T)",
"YF109349" : "Марковић, Савиндан, Међе/Сребреница (Y-700, T2T)",
"YF094046" : "Старовић, Савиндан, Самобор/Гацко (Dante Labs)",
"YF086080" : "Кртинић, Јовањдан, Рудопоље Брувањско/Грачац (Y-700, .VCF)",
"YF019599" : "Јакшић, Савиндан, Балтићи/Соколац (Y-700, T2T)",
"YF107946" : "Јанковић, Ђурђевдан, Газиводе/Соколац (Y-700, T2T)",
"YF082299" : "Коњокрад, Савиндан, Рогатица (Y-700, T2T)",
"YF093948" : "Божић, Савиндан, Каљина/Соколац (Y-700)",
"YF086079" : "Ћоровић, Савиндан, Шавник (Dante Labs)",
"YF072448" : "Грбовић, Савиндан, Поникве/Чајниче (Y-700)",
"YF105756" : "Siryi, Petropavlivka/Dnipropetrovsk Oblast (Y-700)",
"YF104386" : "Gjoka, Pogradec/Korçë (Dante Labs)",
"YF010703" : "Bergqvist, Kumla/Sala/Västmanland (Y-500, Hg19)"
}

[Drvoseča]

Једно питање за Дробњаке који су радили Т2Т поравнање (технички, за Жељка и Рајка) - код мене на списку новела постоји 4 снипа који нису приватни (а доброг или задоваљавајућег квалитета су), тј нађени су код других, али недовољно доброг квалитета очитавања, па не могу да се додају на листу снипова. У питању су снипови Y519388, Y519476, Y519480 и Y519425. Питање је да ли и код вас можда постоје на списку новела, али слабије очитаних?

Не знам колико су филогенетски релевантни ови снипови (сви су из хомологног региона), али није згорега знати - ако нису код свих очитани, можда постоји шанса да добијемо ново раздвајање, а ако јесу, онда знамо да постоје разлике у резултатима поравнања које раде Данте и ФТДНА (ја сам једини радио код Дантеа).

[Željko]

Једно питање за Дробњаке који су радили Т2Т поравнање (технички, за Жељка и Рајка) - код мене на списку новела постоји 4 снипа који нису приватни (а доброг или задоваљавајућег квалитета су), тј нађени су код других, али недовољно доброг квалитета очитавања, па не могу да се додају на листу снипова. У питању су снипови Y519388, Y519476, Y519480 и Y519425. Питање је да ли и код вас можда постоје на списку новела, али слабије очитаних?

Ти снипови код мене постоје у претраживој датабази али су означени као "no call" и "not used for analysis".

[Ojler]

Не треба се замајавати са сниповима из хомологних региона. Ту се никад не може знати по којој предачкој линији је снип стигао.

[Drvoseča]

Не треба се замајавати са сниповима из хомологних региона. Ту се никад не може знати по којој предачкој линији је снип стигао.

Ово сам само хтео да разјасним, пошто ми је Татјана из Yfull-а написала да су их нашли код других, али лошег квалитета, и да ће ове новеле пребацити у Named SNPs када се појави још неки узорак довољног квалитета читања, а они су почели да користе те хомологне снипове и на Ytree стаблу.

[Ojler]

Ово сам само хтео да разјасним, пошто ми је Татјана из Yfull-а написала да су их нашли код других, али лошег квалитета, и да ће ове новеле пребацити у Named SNPs када се појави још неки узорак довољног квалитета читања, а они су почели да користе те хомологне снипове и на Ytree стаблу.

Моје схватање је да су ти снипови из PAR региона, где може доћи до рекомбинације са X хромозомом, па није сигурно по којој наследној линији долазе. Не знам како могу бити од филогенетичког значаја. Или ја нешто не разумем добро...

[Drvoseča]

Моје схватање је да су ти снипови из PAR региона, где може доћи до рекомбинације са X хромозомом, па није сигурно по којој наследној линији долазе. Не знам како могу бити од филогенетичког значаја. Или ја нешто не разумем добро...

Ја знам много мање, ово ме само копка последњих неколико дана, па ми пундравци нису дали мира, и дописивао сам се са Татјаном (хвала јој на стрпљењу) и морао сам и овде да проверим. Има неких подграна (попут Y264438) које  имају само један хомологни снип који их одређује, тако да лаик попут мене не зна шта одређује филогенетички значај снипа.

[Drvoseča]

Ти снипови код мене постоје у претраживој датабази али су означени као "no call" и "not used for analysis".

Не виђох ово Жељко, хвала на информацији. И мени за њих у оној Known SNP бази пише not used for analysis. Само у списку новела ми стоје, тако је ваљда за сваку новелу.

Иначе, ово ми је Татјана написала:

These SNPs were found in other samples in your branch. But the quality of their reading in these samples is very low.
As soon as there are samples in which these SNPs are read better, they will move into named SNPs.

[Drvoseča]

Не виђох ово Жељко, хвала на информацији. И мени за њих у оној Known SNP бази пише not used for analysis. Само у списку новела ми стоје, тако је ваљда за сваку новелу.

Исконфузовао сам се овде, тако ми и треба кад радим пет ствари истовремено - у Check SNPs сам мислио, ту стоји Not used for analysis, и зелени плусић да је мој узорак позитиван на ове снипове. Дакле, ако и код других стоји да је No call, то би вероватно значило да је ово до разлике између Дантеа и ФТДНА

[Željko]

Исконфузовао сам се овде, тако ми и треба кад радим пет ствари истовремено - у Check SNPs сам мислио, ту стоји Not used for analysis, и зелени плусић да је мој узорак позитиван на ове снипове. Дакле, ако и код других стоји да је No call, то би вероватно значило да је ово до разлике између Дантеа и ФТДНА

Било би добро ако Татјана може рећи ко је сем тебе позитиван на ове снипове.

[Željko]

Не виђох ово Жељко, хвала на информацији. И мени за њих у оној Known SNP бази пише not used for analysis. Само у списку новела ми стоје, тако је ваљда за сваку новелу.

Иначе, ово ми је Татјана написала:

These SNPs were found in other samples in your branch. But the quality of their reading in these samples is very low.
As soon as there are samples in which these SNPs are read better, they will move into named SNPs.

Ја после Т2Т имам два новела што су "Homologous > 95% (low confidence)" и такође "Not used for analysis". Један од њих је био на списку новела "Best qual" и прије надоградње. Некако је двосмислено, поготово мени што нијесам баш добро упознат са овим, да уједно може бити "low confidence" и "best quality". 😊

Ево једног одговора што ми је Татјана послала прошле године кад сам упитао за новеле што су фалили на списку кад сам упоређивао са FTDNA "Private Variants".

SNP 10880707 was not added automatically as this SNP is close to the centromere. This region is difficult for alignment. We added it manually.
SNP 11968633 is missing from the Novel SNPs of sample YF071667, since it was also found in a sample from another haplogroup.
"One reading" SNPs are less reliable. But there is the possibility of creating a subclade if this SNP is better read in another sample.

Новел на позицији 10880707 су даклен додали "ручно" тек кад сам се распитивао за њега, и сад после Т2Т надоградње видим да опет фали на списку па ћу морати поново да јој се јавим.
А СНП на позицији 11968633 је после додатних питања уврштен у Yfull стабло (FT242614), вјероватно што сам јој тада писао како су ови на FTDNA изабрали тај СНП да именује нову грану (што сам оформио са Ђурђићем кад је стигао његов резултат).
Мало ми је било чудно да ја лаик њима на Yfull проналазим ствари што треба да се преправе, али ваљда има смисла како њихов програм аутоматски одређује неке ствари (како би се избјегле озбиљнијие грешке).

[Željko]

Било би добро ако Татјана може рећи ко је сем тебе позитиван на ове снипове.

Сигурно неће рећи име, али барем Yfull ID ако могуће.