Форум - Порекло

ДНК порекло => Основе генетичке генеалогије => Тему започео: Nebo Октобар 21, 2015, 11:42:05 пре подне

Наслов: Телегонија
Порука од: Nebo Октобар 21, 2015, 11:42:05 пре подне
Веома занимљива прича о телегонији, утицају днк ранијих мајчиних љубавника на днк брачног детета.
Нарочито импресиван део како су људи у давнини имали (макар и подсвесну) представу о овоме.

https://www.youtube.com/v/-FX1E7TAgY8&list=PL2K--2rQAgUzH0MEIZYWGbKV3Tdw8QD9Q&index=15
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Лепеничанин Октобар 21, 2015, 04:59:52 поподне
Небо,

те теорије о телегонији биле су популарне пре него што је откривена ДНК. Сада су депласиране.

Многе умне главе биле су убеђене у истинитост таквог феномена, на пример филозоф Вајнингер.

Да тако нешто стварно постоји, на шта би личила деца данашњих Српкиња?
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Бакс Октобар 21, 2015, 06:49:28 поподне


Да тако нешто стварно постоји, на шта би личила деца данашњих Српкиња?

"Сине, каква је журка била, добро је да не лајеш."   ;D  ;D
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Đorđo Октобар 21, 2015, 07:12:04 поподне
Веома занимљива прича о телегонији, утицају днк ранијих мајчиних љубавника на днк брачног детета.
Нарочито импресиван део како су људи у давнини имали (макар и подсвесну) представу о овоме.

https://www.youtube.com/v/-FX1E7TAgY8&list=PL2K--2rQAgUzH0MEIZYWGbKV3Tdw8QD9Q&index=15
Да у томе има иједан делић истине било би лако доказиво али то је празноверица. Каква би онда била деца белкиње удате за белца која је имала секс само са црнцима пре него што се удала?
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Nebo Октобар 21, 2015, 07:16:56 поподне
Небо,
те теорије о телегонији биле су популарне пре него што је откривена ДНК. Сада су депласиране.

Нисам баш стекао такав утисак гледајући овај филм.

Да тако нешто стварно постоји, на шта би личила деца данашњих Српкиња?

Данашње Српкиње које имају децу су још "реликти" колико - толико честите сорте. Шта ће бити у наредном покољењу, ко зна... Још кад нам бане овде пар милион блискоисточних азиланата...
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Nebo Октобар 21, 2015, 07:19:03 поподне
Да у томе има иједан делић истине било би лако доказиво али то је празноверица. Каква би онда била деца белкиње удате за белца која је имала секс само са црнцима пре него што се удала?

У питању је могућност да се активирају ти гени, а не правило.
А знаш ли ти неку такву белкињу?  ;)
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Синиша Јерковић Октобар 21, 2015, 08:25:15 поподне

те теорије о телегонији биле су популарне пре него што је откривена ДНК. Сада су депласиране.


Нисам погледао филм до краја, али сам погледао шта пише на интернету. Искрено, први пут чујем за то.

На Википедији пише да је та теорија заиста била депласирана, али је управо новим ДНК истраживањима враћена у живот. Изгледа да су успјели нешто од тога научно доказати, додуше на мушицама, али ко зна... Ево шта веле:

A group from The University of New South Wales[13] has showed a phenomenon similar to telegony to be seen for the first time in a species of fly. These results were presented at the 2013 XIV Congress of the European Society for Evolutionary Biology in Lisbon[14][15] and the recent Australasian Evolution Society’s conference in Geelong.[16] Earlier, a team of scientists from Oxford, Uppsala and UCL had conducted a similar research[17] and obtained a similar result.[18]

Professor Leonard A. Herzenberg of Stanford University in 1979 for the first time proved that fetal DNA can pass into the mother during pregnancies.[19] Fred Hutchinson Cancer Research Center in 2012[20] has shown that it is not uncommon for fetal DNA to get through the blood–brain barrier and into the brain of the mother.[21]Leiden University Medical Center in the same year published a result which indicates fetal DNA from previous pregnancies can enter the bodies of younger siblings.[22] In 2013, scientists around the globe demonstrated in animals, the significant effect of incorporating foreign DNA.[23][24]

Apart from the above-mentioned, one Chinese scientist has proposed possible molecular mechanisms that may account for telegony, however he relies on the beliefs of pre-Mendellian breeders to shore up the idea that traits are passed from earlier matings.[25][26] The proposed mechanisms include the penetration of spermatozoa into the somatic tissues of the female genital tract, the incorporation of the DNA released by spermatozoa into maternal somatic cells, the presence of fetal DNA in maternal blood, incorporation of exogenous DNA into somatic cells, presence of fetal cells and fetal DNA in maternal blood and sperm RNA-mediated non-Mendelian inheritance of epigenetic changes.
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Сол Октобар 21, 2015, 09:11:22 поподне
Black Parents Give Birth to White Baby

https://www.youtube.com/v/fJ3Waq5sFIM
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Nebo Октобар 21, 2015, 09:59:54 поподне
Искрено, први пут чујем за то.

И ја сам данас први пут чуо за ово. Послао ми један човек линк.
Делује ми интригантно, зато сам и окачио као тему.
Не кажем да је поуздана истина, али ми објашење звучи прилично добро.
Нарочито јер истраживања долазе из Русије, а они, за разлику од неких других, не лупетају свашта непроверено (надам се да овај последњи коментар неће изазвати гнев неких форумаша, нема потребе, у питању је само лични став).
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: ... Октобар 21, 2015, 10:33:46 поподне
Ја сам одавно чуо за телегонију. У почетку је нисам озбиљно узимао, нисам је ни одбацивао, али видим све више присталица.

У 2013-ој сам пратио курс "Кратка историја људске врсте" на курсери. Професор Dr. Yuval Noah Harari (The Hebrew University of Jerusalem) је говорио да многи еволутивни психолози верују у нешто слично овој теорији. Они верују како су у каменом добу мале групице људи живели заједно у полигамних везама и веровали у колективно очинство. Износе претпоставке како је можда нормално да жена има више партнера, нарочито да спава са њима током трудноће, и да се из сперме свих њених партнера најбољи гени преносе на потомство.
Руси у документарцу приказују телегонију у негативном светлу, по овом професору неки научници верују да је то позитивно.
Делује уврнуто теорија. Ко жели може погледати предавање на линку:

https://youtu.be/EDMlRorpxx0?list=PLBOXjuzxIKcrqTyqh2Wwh6B86sIN-42di&t=565
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Đorđo Октобар 21, 2015, 10:46:20 поподне
Ја сам одавно чуо за телегонију. У почетку је нисам озбиљно узимао, нисам је ни одбацивао, али видим све више присталица.

У 2013-ој сам пратио курс "Кратка историја људске врсте" на курсери. Професор Dr. Yuval Noah Harari (The Hebrew University of Jerusalem) је говорио да многи еволутивни психолози верују у нешто слично овој теорији. Они верују како су у каменом добу мале групице људи живели заједно у полигамних везама и веровали у колективно очинство. Износе претпоставке како је можда нормално да жена има више партнера, нарочито да спава са њима током трудноће, и да се из сперме свих њених партнера најбољи гени преносе на потомство.
Руси у документарцу приказују телегонију у негативном светлу, по овом професору неки научници верују да је то позитивно.
Делује уврнуто теорија. Ко жели може погледати предавање на линку:

https://youtu.be/EDMlRorpxx0?list=PLBOXjuzxIKcrqTyqh2Wwh6B86sIN-42di&t=565
Колико сам ја учио у школи, спајау се једна јајна ћелија и један сперматозоид са по 23 хромозома и тако настаје заметак из којег се развије човек са 46 хромозома, не знам какве везе могу да имају неки сперматозоиди од пре годину дана или пре десет година.
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: ... Октобар 21, 2015, 11:52:27 поподне
Колико сам ја учио у школи, спајау се једна јајна ћелија и један сперматозоид са по 23 хромозома и тако настаје заметак из којег се развије човек са 46 хромозома, не знам какве везе могу да имају неки сперматозоиди од пре годину дана или пре десет година.

У предавању се не помињу сперматозоиди од пре годину дана, колико се сећам.

Постоји и та теорија да днк мушкарца остаје у жени и да се тако она везује за партнера.
Ево један чланак о днк мушке деце пронађене у мозгу мајке http://www.novosti.rs/vesti/zivot_+.304.html:408769-DNK-sina-ostaje-u-mozgu-majke
Нисам проверавао веродостојност извора.

Теорије се постављају, потврђују или обарају, све је то на будућим нараштајима научника да утврде, још је рано озбиљно говорити о телегонији.
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Radul Фебруар 14, 2017, 06:05:02 пре подне
http://www.telegraph.co.uk/news/science/science-news/11133203/Could-previous-lovers-influence-appearance-of-future-children.html
Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: нцп Фебруар 14, 2021, 11:34:42 пре подне
Можда ово о чему говори чланак треба сврстати у неку другу тему. Не знам.

https://www.alo.rs/zenske-price/dr-branimir-nestorovic-zena-treba-da-bude-cedna-ako-zeli-zdravo-potomstvo/384950/vest

Али суштина је да жена (женка сисара) носи у себи генетски материјал свих својих сексуалних партнера (по једној верзији) и може их пренети на своје потомство мушко и женско, а да у сваком случају носи генетски материјал сваког свог зачетог детета (па и оног које је побачено вољно или невољно) и чији се генетски материјал може пренети на њене следеће потомке (касније зачете).

Механизам свега тога се објашњава у чланку. Уз коришћење неких појмова из грчке митологије.

Поставља се питање: шта је јајна ћелија?

На који начин јајне ћелије са којима се свака жена рађа (али које касније сазревају) по "замисли Творца" примају тај генетски материјал из "полних контаката" носиоца јајне ћелије и носиоца сперматозоида (ова варијанта ми је некако крајње невероватна)? Док ми је објашњење за генетски материјал у телу жене (па и у мозгу жене)  зачете, а нерођене или мртворођене деце, чија зачећа претходе зачећу живорођеног детета јаснији.

Наслов: Одг: Телегонија
Порука од: Азот Фебруар 14, 2021, 01:47:35 поподне
Овај милионер ће проширити своју хаплогрупу  :D
 https://zena.blic.rs/lifestyle/kristina-ima-23-godine-i-u-braku-je-sa-33-godine-starijim-milionerom-imaju-11-dece-i/mg410p3  (https://zena.blic.rs/lifestyle/kristina-ima-23-godine-i-u-braku-je-sa-33-godine-starijim-milionerom-imaju-11-dece-i/mg410p3)