Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 357885 пута)

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7213
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2320 послато: Март 02, 2024, 11:04:50 пре подне »
Влаховић ће по свој прилици бити Y250780*
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y250780/
Значи од Гојаковића имамо Влаховића и Шћепановића који су Y250780*, Булатовиће A29200 и Срезојевиће A32852
Влада ми је јавио да се ускоро очекује још један резултат Влаховића, тако да ће на стаблу да се профилише и овај огранак Гојаковића, а да је одређујући СНП за Шћепановиће Y251448 ( нисам испратио то откриће, вероватно је било тестирање новела на yseq, па се то не види на стаблу yfulla). То би значило да ћемо имати профилисане све огранке Гојаковића и заокруживање приче овог дела Никшића.
« Последња измена: Март 02, 2024, 11:08:08 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7213
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2321 послато: Март 06, 2024, 05:51:01 поподне »
Влада ми је јавио да се ускоро очекује још један резултат Влаховића, тако да ће на стаблу да се профилише и овај огранак Гојаковића, а да је одређујући СНП за Шћепановиће Y251448 ( нисам испратио то откриће, вероватно је било тестирање новела на yseq, па се то не види на стаблу yfulla). То би значило да ћемо имати профилисане све огранке Гојаковића и заокруживање приче овог дела Никшића.
Управо је формирана грана Влаховића на Yfull стаблу, пошто је обрађен узорак другог тестираног Влаховића (Влада ће написати одакле су и конкретнију причу о њима), и она је Y571460
Дакле, овим се дефинисала профилизација никшићког огранка Гојаковића -Ровчана по свим огранцима и она би изгледала:
Булатовићи: Y250780 > Y29200
Срезојевићи: Y250780 > A32852
Шћепановићи: Y250780 > Y251448
Влаховићи: Y250780 > Y571460

СНП Шћепановића се не види на yfull стаблу, али до њега се дошло преко Милетића , Горња Ровца, Колашин (који је позитиван на Y251448)
Честитке свим Ровчанима који су учествовали у овоме и наравно Влади као главном мотиватору и координатору! :)
https://www.yfull.com/live/tree/I-Y250780/
« Последња измена: Март 06, 2024, 05:57:52 поподне ДушанВучко »

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7213
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2322 послато: Март 06, 2024, 06:05:34 поподне »
Влада ми је пренео једну занимљивост, а то је да су Милетићи (од којих је тестирани који је открио СНП Шћепановића ), третирани и имали предање да су староседеоци у Ровцима, а овај резултат је то оборио

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3378
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2323 послато: Март 06, 2024, 07:57:00 поподне »
Дакле, овим се дефинисала профилизација никшићког огранка Гојаковића -Ровчана по свим огранцима и она би изгледала:
Булатовићи: Y250780 > Y29200
Срезојевићи: Y250780 > A32852
Шћепановићи: Y250780 > Y251448
Влаховићи: Y250780 > Y571460

Ово је добрим делом нетачно. Стварно стање је следеће:

Булатовићи: Y250780 > A29200
већи део Шћепановића и Срезојевићи: Y250780 > A32852
мањи део Шћепановића: Y250780 > Y251448
Влаховићи: Y250780 > Y571460

Не видим на основу чега би Y251448 имала предност у односу на A32852 када је у питању изворна грана Шћепановића. Имамо тестиране из две уже гране Шћепановића (Радојичићи и део Мандића), као и Драшковиће и Костиће (који потичу од Шћепановића) међу потврђеним припадницима гране A32852, док грани Y251448 за сада припада само део једне гране Шћепановића (Мандићи). Далеко је вероватније да део Мандића потиче од Милетића или неког њима сродном братству, него да сви ти Шћепановићи са више огранака потичу од Срезојевића.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7213
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2324 послато: Март 06, 2024, 08:18:47 поподне »
Ово је добрим делом нетачно. Стварно стање је следеће:

Булатовићи: Y250780 > A29200
већи део Шћепановића и Срезојевићи: Y250780 > A32852
мањи део Шћепановића: Y250780 > Y251448
Влаховићи: Y250780 > Y571460

Не видим на основу чега би Y251448 имала предност у односу на A32852 када је у питању изворна грана Шћепановића. Имамо тестиране из две уже гране Шћепановића (Радојичићи и део Мандића), као и Драшковиће и Костиће (који потичу од Шћепановића) међу потврђеним припадницима гране A32852, док грани Y251448 за сада припада само део једне гране Шћепановића (Мандићи). Далеко је вероватније да део Мандића потиче од Милетића или неког њима сродном братству, него да сви ти Шћепановићи са више огранака потичу од Срезојевића.
Да али од Шћепана Гојаковог не могу да буду и A32852 и Y251448, а од Срезоја су А32852 (зато што имамо Гојакове потомке Булата, Срезоја, Шћепана и Влаха чији потомци су добили одређујуће СНПове)
« Последња измена: Март 06, 2024, 08:29:01 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3378
  • Васојевић
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2325 послато: Март 06, 2024, 11:42:53 поподне »
Да али од Шћепана Гојаковог не могу да буду и A32852 и Y251448, а од Срезоја су А32852 (зато што имамо Гојакове потомке Булата, Срезоја, Шћепана и Влаха чији потомци су добили одређујуће СНПове)

Јасно је да резултати не прате у потпуности родослов (који је иначе врло солидан), али не можеш због родослова неосновано сврставати огромну већину Шћепановића у далеко малобројније Срезојевиће. Ситуација је поприлично јасна - грани A32852 припадају Шћепановићи и Срезојевићи, а грани Y251448 припадају Милетићи и њихов огранак (или огранак неког другог давно разрођеног мањег братства из Роваца) који се прибратио или призетио Шћепановићима-Мандићима. Срезоје и Шћепан су по свој прилици заиста били рођена браћа, али то не значи да су им и Булат и Влахо били рођена браћа. На основу резултата би се пре рекло да су им били браћа од стричева или једног стрица. Навешћу два највероватнија сценарија.

- Могућност 1:
Гојак > син 1 (A29200) > Булат
Гојак > син 2 (Y571460) > Влахо
Гојак > син 3 (A32852) > Шћепан и Срезоје
Гојак > син 4 (Y251448) > предак Милетића, а можда и још неких "старинаца"

- Могућност 2:
Гојак > син 1 > Булат (A29200)
Гојак > син 1 > Влахо (Y571460)
Гојак > син 2 (A32852) > Шћепан и Срезоје
Гојак > син 3 (Y251448) > предак Милетића, а можда и још неких "старинаца"

Као што знамо, мутације се не јављају у свакој генерацији, због чега и постоје ове две могућности.

Постоји и могућност да су Булат и/или Влахо били стичеви Шћепану и Срезоју, али то је мање вероватно јер се синови Булата, Влаха, Шћепана и Срезоја помињу као савременици у дефтеру из 1477. године. У сваком случају, генетика је оборила предање према коме су Булат и Влахо били рођена браћа Шћепану и Срезоју.

Код скоро свих већих племена се родоначелници основних ужих грана (тј. они по којима су настала презимена тих ужих грана) проглашавају за рођену браћу, тако да нису Ровчани ни по чему посебни што се тога тиче. Уосталом, слично је и код Никшића у целини - утврђено је да су Гезимирови Жупљани и Гојакови Ровчани међусобно ближи него потомцима осталих Никшиних синова из родослова. Дакле, и ту имамо ситуацију где је један предак заборављен, а то је Гезимиров и Гојаков отац, који је очито био Милутинов и Радованов брат или брат њихових очева.

Ван мреже ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 7213
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #2326 послато: Март 07, 2024, 12:55:19 пре подне »
Јасно је да резултати не прате у потпуности родослов (који је иначе врло солидан), али не можеш због родослова неосновано сврставати огромну већину Шћепановића у далеко малобројније Срезојевиће. Ситуација је поприлично јасна - грани A32852 припадају Шћепановићи и Срезојевићи, а грани Y251448 припадају Милетићи и њихов огранак (или огранак неког другог давно разрођеног мањег братства из Роваца) који се прибратио или призетио Шћепановићима-Мандићима. Срезоје и Шћепан су по свој прилици заиста били рођена браћа, али то не значи да су им и Булат и Влахо били рођена браћа. На основу резултата би се пре рекло да су им били браћа од стричева или једног стрица. Навешћу два највероватнија сценарија.

- Могућност 1:
Гојак > син 1 (A29200) > Булат
Гојак > син 2 (Y571460) > Влахо
Гојак > син 3 (A32852) > Шћепан и Срезоје
Гојак > син 4 (Y251448) > предак Милетића, а можда и још неких "старинаца"

- Могућност 2:
Гојак > син 1 > Булат (A29200)
Гојак > син 1 > Влахо (Y571460)
Гојак > син 2 (A32852) > Шћепан и Срезоје
Гојак > син 3 (Y251448) > предак Милетића, а можда и још неких "старинаца"

Као што знамо, мутације се не јављају у свакој генерацији, због чега и постоје ове две могућности.

Постоји и могућност да су Булат и/или Влахо били стичеви Шћепану и Срезоју, али то је мање вероватно јер се синови Булата, Влаха, Шћепана и Срезоја помињу као савременици у дефтеру из 1477. године. У сваком случају, генетика је оборила предање према коме су Булат и Влахо били рођена браћа Шћепану и Срезоју.

Код скоро свих већих племена се родоначелници основних ужих грана (тј. они по којима су настала презимена тих ужих грана) проглашавају за рођену браћу, тако да нису Ровчани ни по чему посебни што се тога тиче. Уосталом, слично је и код Никшића у целини - утврђено је да су Гезимирови Жупљани и Гојакови Ровчани међусобно ближи него потомцима осталих Никшиних синова из родослова. Дакле, и ту имамо ситуацију где је један предак заборављен, а то је Гезимиров и Гојаков отац, који је очито био Милутинов и Радованов брат или брат њихових очева.
Да, можемо да причамо о "финесама" у оквиру Ровчана - Гојаковића, али изгледа да је то сада ",case closed". Ја се нисам уклопио са још двојицом из Србије (Томић и Ерић), и ми смо "звездице" на yfull стаблу. Пошто је још једна звездица Y250780 на стаблу Јоковић , из Жупе (од Гезимира), шта смо ми, тј. од кога? Ја верујем у том случају од неких исељених Жупљана (Ровчани свакако нисмо )
« Последња измена: Март 07, 2024, 01:05:28 пре подне ДушанВучко »