I2-PH908>FT14506>Y56203

[drajver]

Kraljević i Mlakić dijele dva snipa, FTC69351 i  FTC70187, tako da se može provijeriti Savića na njih.

На жалост, немам приступа Савићевим новелима на Yfull па не могу провјерити. Не знам да ли Полић или Милош имају контакт, па могу провјерити.

[Милош]

Птетпостављам да је Краљевић пребацио VCF фајл на Yfull.

https://www.yfull.com/tree/I-Y46296/

На жалост, немам приступа Савићевим новелима на Yfull па не могу провјерити. Не знам да ли Полић или Милош имају контакт, па могу провјерити.

Полић је био раније са њим у контакту.

[drajver]

Птетпостављам да је Краљевић пребацио VCF фајл на Yfull.

https://www.yfull.com/tree/I-Y46296/

Полић је био раније са њим у контакту.

И ја мислим да се ради о Краљевићу, мада не знам директно.

У сваком случају са Савићем нема дијељених новела. Као што је Имоћанин раније поменуо Млакић и Краљевић испод Y46296 формирају нову грану, па је јасно да тренутно испод Y46296 имамо три гране.

[barbarylion]

И код ове нове гране је на DYS449 присутна модална вредност 30/31, као и код FTA22808 и FT25907. Вредност 32 на том маркеру имају скоро сви Y134578. Осим њих ову вредност имају и појединци, које карактерише и DYS448=18. Па сам помислио да ли би та вредност могла бити обједињујућа, односно да и тестирани са DYS448=18 припадају Y134578 или некој грани тренутно на истом нивоу... Можда је крајње време да barbarylion уради WGS тест.

Trebao sam još odavno, nadam se da ću uskoro.

Postoji li veza ovih grana sa češko-nemačkim prostorom? Kakva je za sada pričao u vezi navedenih podgrdana ali i vrednosti koje ih profilišu?

[Милош]

Kraljević i Mlakić dijele dva snipa, FTC69351 i  FTC70187, tako da se može provijeriti Savića na njih.

На Yfull live стаблу Савић са (претпостављам) Краљевићем дели управо ова два СНП-а.

[Imoćanin]

На Yfull live стаблу Савић са (претпостављам) Краљевићем дели управо ова два СНП-а.

Da, očito se granjanje na sad tri roda desilo 2 SNPa nakon Poljaka. Imali možda neke indicije da je Savić hercegovački doseljenik u sjevernu Bosnu ili ostaje otvorena mogućnost da je taj rod možda čak (relativno) starosjedilački tamo?

[drajver]

Da, očito se granjanje na sad tri roda desilo 2 SNPa nakon Poljaka. Imali možda neke indicije da je Savić hercegovački doseljenik u sjevernu Bosnu ili ostaje otvorena mogućnost da je taj rod možda čak (relativno) starosjedilački tamo?

То подручје није богзна како етнографски обрађивано, али реако бих да су мале, скоро никакве шансе да се ради о скоријем херцеговачком досељенику. Главнина српског насеља у том подручју потиче још из периода 16. вијека. Тако да о неким евентуално херцеговачким везама се може говорити само за тај старији период од прије 500-600 година.

[Imoćanin]

То подручје није богзна како етнографски обрађивано, али реако бих да су мале, скоро никакве шансе да се ради о скоријем херцеговачком досељенику. Главнина српског насеља у том подручју потиче још из периода 16. вијека. Тако да о неким евентуално херцеговачким везама се може говорити само за тај старији период од прије 500-600 година.

Da, teško razlučiti taj potez sjeverna Bosna - Hercegovina. Ali gledajući i na sestrinske grane FTA22808, FT25907 i Y134578-Y319762 što misliš o mogućnosti da svi ovi pripadnici sa sjevernijeg područja (sjeverna i sjeverno-istočna Bosna, Baranja i Slavonija) možda indiciraju migracioni put od prelaska Save u sjeverno-istočnoj Bosni i dalje starim rimskim putevima uz Drinu na jednoj strani i prema srednjoj Bosni na drugoj strani?

[drajver]

Da, teško razlučiti taj potez sjeverna Bosna - Hercegovina. Ali gledajući i na sestrinske grane FTA22808, FT25907 i Y134578-Y319762 što misliš o mogućnosti da svi ovi pripadnici sa sjevernijeg područja (sjeverna i sjeverno-istočna Bosna, Baranja i Slavonija) možda indiciraju migracioni put od prelaska Save u sjeverno-istočnoj Bosni i dalje starim rimskim putevima uz Drinu na jednoj strani i prema srednjoj Bosni na drugoj strani?

То сад пишеш за период досељавања Словена?
Не бих се пуно везивао за садашњу локацију тестираних на сјеверу Босне или у Славонији и Барањи, познато је да је читав тај простор приликом турских освајања скоро потпуно промијенио становништво. Види се то и из турских дефтера. Неких помјерања са југа и истока било је и касније. У Барању су Срби донијели источнохерцеговачку штокавицу, а није било обрнуто. Сасвим је јасно да су Срби тамо досељеници из јужнијих крајева током 16. вијека. То се односи и на Савића из Србца. У Херцеговини такође имамо тестиране из свих грана Y56203, дакле разноврсности не мањка.

[Imoćanin]

То сад пишеш за период досељавања Словена?
Не бих се пуно везивао за садашњу локацију тестираних на сјеверу Босне или у Славонији и Барањи, познато је да је читав тај простор приликом турских освајања скоро потпуно промијенио становништво. Види се то и из турских дефтера. Неких помјерања са југа и истока било је и касније. У Барању су Срби донијели источнохерцеговачку штокавицу, а није било обрнуто. Сасвим је јасно да су Срби тамо досељеници из јужнијих крајева током 16. вијека. То се односи и на Савића из Србца. У Херцеговини такође имамо тестиране из свих грана Y56203, дакле разноврсности не мањка.

Da, moguće. Ali je ipak na tom potezu sjeverne Bosne između Vrbasa i Drine morao živjeti netko i prije Turaka. Hvala na odgovoru.

[drajver]

Da, moguće. Ali je ipak na tom potezu sjeverne Bosne između Vrbasa i Drine morao živjeti netko i prije Turaka. Hvala na odgovoru.

Живјело је свакако, али управо је то подручје било на линији раздавајања Турака и Мађара почетком 16. вијека и управо је на том подручју била интензивна колонизација становништва у влашком статусу, које и по турским дефтерима није било домицилно. Мислим да се кроз турске дефтере прилично прецизно могу пратити те демографске промјене на подручју сјеверне Босне. Чак и овдје на форуму било је доста приче о томе. Много је више домицилног средњовјековног становништва остало јужније од те линије, у средњој Босни нпр. па и у самом горњем Подрињу.

[Imoćanin]

Живјело је свакако, али управо је то подручје било на линији раздавајања Турака и Мађара почетком 16. вијека и управо је на том подручју била интензивна колонизација становништва у влашком статусу, које и по турским дефтерима није било домицилно. Мислим да се кроз турске дефтере прилично прецизно могу пратити те демографске промјене на подручју сјеверне Босне. Чак и овдје на форуму било је доста приче о томе. Много је више домицилног средњовјековног становништва остало јужније од те линије, у средњој Босни нпр. па и у самом горњем Подрињу.

Da, ali sam s vremenom proučavajući deftere postao skeptičan što se tiće pretpostavke potpunog pustošenja većih područja. Evo primjer nahije Mostar (od Mostara do Imotskog): 1475g. nemamo ni 1000 kuća, a u popisu iz 1523g. opet preko 5000. Ipak mislim da povratnićke struje često ne vidimo dobro iz izvora koje dosad imamo.