Аутор Тема: Занимљиви топоними  (Прочитано 34438 пута)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #180 послато: Новембар 26, 2020, 09:22:02 пре подне »
Εις την Πόλιν

То је то. Благодарим.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1241
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #181 послато: Новембар 26, 2020, 09:10:02 поподне »
Сол, где су помени ових лужичких имена? Волео бих то да истражим подробније.

Nebo, предостававаљам да је Лома помен старо-лужичкосрбских имена - NEMAN и ZAVID(A) преузео из:

Bily, Slawische Vollnamen in Ortsnamen des ehemaligen altsorbischen Sprachgebietes.
Ein Beitrag zum Slawischen Onomastischen Atlas, Onomastica Slavogermanica 23, 119–174
.

Der Personenname Nemanja: ein neuer Ausblick // Зборник радова Византолошког института 45: 109–115 [Резиме: Лично име Немања: један нови поглед]
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0584-9888/2008/0584-98880845109L.pdf
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже Милан Петровић

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 834
  • I2-PH908>DYS561=15 Род Зорића
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #182 послато: Новембар 26, 2020, 09:21:24 поподне »
Догодине у Холштајну!

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #183 послато: Новембар 26, 2020, 09:23:17 поподне »
Nebo, предостававаљам да је Лома помен старо-лужичкосрбских имена - NEMAN и ZAVID(A) преузео из:

Хвала! Не знам немачки баш најбоље (оно што памтим из школе), али потрудићу се  ;)
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #184 послато: Новембар 26, 2020, 09:28:14 поподне »
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Neman

Ово је занимљиво:

The etymology is disputed: some say that "Nemunas" is an old word meaning "a damp place",[8] while others that it is "mute, soundless river" (from nemti, nėmti "to become silent",

Често се име Немања везује за глагол немати, али није искључено ни да има везе са придевом немо (тихо, ћутљиво).
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #185 послато: Новембар 26, 2020, 11:10:52 поподне »
Лично име Завида

Код нас постоји место Завидовићи између Добија и Зенице

У Русији село Завидово у Тверској области.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zavidovo

У Украјини презиме Завидин/а

http://nomer-org.website/allukraina/lastName_%D0%97%D0%90%D0%92%D0%98%D0%94%D0%98%D0%9D%D0%90_pagenumber_0.html

У Русији презиме Завидов/а

https://pharmaboardroom.com/interviews/interview-with-svetlana-zavidova-executive-director-association-of-clinical-trials-organizations-act/

Мислим да ни у Русији / Украјини не знају порекло овог имена ..
Приписују га татарском пореклу ...али мени нешто није убедљиво то објашњење.

https://imya.com/name/12151

Ван мреже CosicZ

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 249
  • Ђурђевдан Y:I1>P109>FGC22045 Панчево
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #186 послато: Новембар 26, 2020, 11:24:20 поподне »
Кад је већ реч о топонимима и Немањи, зна ли неко нешто о пореклу назива села Немањица у Овче Пољу? Да ли је име Немања могло настати од речи неман ( чудовиште)? Постоји ли веза се албанским називом за Проклетије? https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=183.msg123957#msg123957
Када су настали или се први пут помињу називи Проклетије и Bjeshket e Nëmunes?

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #187 послато: Новембар 26, 2020, 11:45:51 поподне »
Nebo, предостававаљам да је Лома помен старо-лужичкосрбских имена - NEMAN и ZAVID(A) преузео из:

Bily, Slawische Vollnamen in Ortsnamen des ehemaligen altsorbischen Sprachgebietes.
Ein Beitrag zum Slawischen Onomastischen Atlas, Onomastica Slavogermanica 23, 119–174
.

Der Personenname Nemanja: ein neuer Ausblick // Зборник радова Византолошког института 45: 109–115 [Резиме: Лично име Немања: један нови поглед]
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0584-9888/2008/0584-98880845109L.pdf

Да, разумео сам чланак, мање-више. Лома оставља разне могућности. Највише ми се допало оно о "неухватљивом, неукротивом". Покушах на мрежи да нађем овај чланак oд Inge Bily, баш ме занима појава имена Неман и Завид код Лужичана, али - безуспешно.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #188 послато: Новембар 26, 2020, 11:59:54 поподне »
Лично име Завида

Нема сумње да је словенско, на шта указује наставак -вид. Име Завид налазимо у Русији у 11. веку и међу Хрватима у 11, 12. и 13. веку (као Завида). Тумачења има разних шта значи.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Алексеј

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 63
  • Г2а Л497
    • Волим Сурдулицу
Ржана и Паралово
« Одговор #189 послато: Новембар 27, 2020, 02:30:32 пре подне »
Велики број порука беше у вези Ржане. Код једног путописца нађох да је за Доњу и Горњу Ржану (Босилеград) објаснио да су име добиле по ветру који стално режи (овде људи кажу "ржи"). С обзиром да су ми старији људи причали како нико никада у овим селима није узгајао раж, можда се име може гледати и на овај други начин. Исти путописац (Риста Николић) каже за Паралово (Босилеград) да има грчки облик.
https://волим-сурдулицу.срб

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #190 послато: Новембар 27, 2020, 08:59:28 пре подне »
Nebo, предостававаљам да је Лома помен старо-лужичкосрбских имена - NEMAN и ZAVID(A) преузео из:

Bily, Slawische Vollnamen in Ortsnamen des ehemaligen altsorbischen Sprachgebietes.
Ein Beitrag zum Slawischen Onomastischen Atlas, Onomastica Slavogermanica 23, 119–174
.

Der Personenname Nemanja: ein neuer Ausblick // Зборник радова Византолошког института 45: 109–115 [Резиме: Лично име Немања: један нови поглед]
http://www.doiserbia.nb.rs/img/doi/0584-9888/2008/0584-98880845109L.pdf

Прочитах...
По мени  лично име Немања означава неког ко нема "мана " (недостатака) или "мањкавости" с тим што ми то данас кажемо човек без "мане" или без "мањкавости" тако да би то био готово "савршен" човек.

Какво се дете родило? Има ли неку ману или мањкавост?

мањкаво - немањкаво дете

мањкав - немањкав човек

Имате ли све што вам је потребно?
Имамо! Не мањка нам ничега!

Сад, не знам, да ли је и ко измислио ону крилатицу у чувеном цртаћу "витез Која без страха и мане" али би она по мени означавала тог савршеног витеза (то обухвата све пожељне телесне и психичке карактеристике).

Мотив непостојања мана се јавља и  у народним (па и новокомпонованим) песмама па се тако у једној наводи  "моја мала нема мане нико нема тако лепе драгане".

Имајући у виду околности и породицу у којој је рођен наш Стефан Немања (син властелина Завиде) мени би било логично да детету које је рођено без физичких "мана" или "мањкавости" родитељи дају име које у себи садржи и њихову родитељску жељу да дете кроз живот нема ни "других мањкавости" (оних које се тичу личности, "да рано не полуди", понашања и др.) тј. да га прати "добра срећа" кроз живот и да му ничег не мањка.

Имам још ту неких размишљања о имену Немања (да би то било дете које није, нити ће бити бити мало у животу ни по физичким карактеристикама, ни по својим делима).

« Последња измена: Новембар 27, 2020, 09:01:22 пре подне на Црвeњском путу »

Ван мреже Đorđo

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 751
  • shí shì qiú shì
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #191 послато: Новембар 27, 2020, 09:04:34 пре подне »
"мана" је турцизам

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #192 послато: Новембар 27, 2020, 09:31:15 пре подне »
"мана" је турцизам

И мањкавост ?

mȁnjkavōst ž 〈G -osti, I -osti/-ošću〉

mȃl

mȃl1 prid. 〈odr. -ī, komp. mȁnjī〉,

http://hjp.znanje.hr/index.php?show=search_by_id&id=e1xgWhE%3D&keyword=manjkavost
« Последња измена: Новембар 27, 2020, 09:37:25 пре подне на Црвeњском путу »

Ван мреже Сол

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1241
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #193 послато: Новембар 28, 2020, 12:47:55 пре подне »
по Валтеру Венцелу лужичкосрбски антропоним Manołk /Manjowk, је настао као хипокористик од Маномир и изведен из *maniti у смислу об-манути,преварити, омађијати->Manołk /Manjowk, 1663 Manougk, 1740 Manougk. KurzF von Manomir mit dem Erstglied aus urslav. *maniti ‘täuschen, betrügen, bezaubern’ (Wenzel 1992: 7f.). HerkN vom OrtsN Mönau/Manjow onö. Königswartha (OLOB 115). An den OrtsN trat das anthroponymische Suffix -k.

https://ul.qucosa.de/api/qucosa%3A12856/attachment/ATT-0/
« Последња измена: Новембар 28, 2020, 12:51:23 пре подне Сол »
СОКО БАIО СА ТРИЕС ЗМАIEВАХ МРѢЕТ НЕЋЕ ДОК СВѢЕТА ТРАIЕ

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #194 послато: Новембар 28, 2020, 09:09:44 пре подне »
по Валтеру Венцелу лужичкосрбски антропоним Manołk /Manjowk, је настао као хипокористик од Маномир и изведен из *maniti у смислу об-манути,преварити, омађијати->Manołk /Manjowk, 1663 Manougk, 1740 Manougk. KurzF von Manomir mit dem Erstglied aus urslav. *maniti ‘täuschen, betrügen, bezaubern’ (Wenzel 1992: 7f.). HerkN vom OrtsN Mönau/Manjow onö. Königswartha (OLOB 115). An den OrtsN trat das anthroponymische Suffix -k.

https://ul.qucosa.de/api/qucosa%3A12856/attachment/ATT-0/
по Валтеру Венцелу лужичкосрбски антропоним Manołk /Manjowk, је настао као хипокористик од Маномир и изведен из *maniti у смислу об-манути,преварити, омађијати->Manołk /Manjowk, 1663 Manougk, 1740 Manougk. KurzF von Manomir mit dem Erstglied aus urslav. *maniti ‘täuschen, betrügen, bezaubern’ (Wenzel 1992: 7f.). HerkN vom OrtsN Mönau/Manjow onö. Königswartha (OLOB 115). An den OrtsN trat das anthroponymische Suffix -k.

https://ul.qucosa.de/api/qucosa%3A12856/attachment/ATT-0/

МАНА (храна чудесна)
Навин 5; 10-12

https://www.jw.org/sr-cyrl/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%BE/nwt/%D0%BA%D1%9A%D0%B8%D0%B3%D0%B5/%D0%98%D1%81%D1%83%D1%81-%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD/5/#v6005010-v6005012

https://www.google.com/amp/s/bs.eferrit.com/znacenje-manne/

ОБМАНА/ОБМАНУТИ

Украјинци

створити враження (значење преко синонима)

http://www.rozum.org.ua/index.php?a=term&d=24&t=344


Руси

Корень: -обма-; суффикс: -ну; глагольное окончание: -ть [Тихонов, 1996].

https://ru.m.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8C

Этимология
Из об- + мануть, далее от праслав. *manǫti из *ma-nǫti, родств. *majati, *maniti; ср. церк.-слав. наманѫ сѧ ıему «ἔδοξεν αὑτῷ», да.-русск. манѹти «сделать знак рукой», укр. диал. манути «манить», белор. мануць «врать». Обман —

Старе ријечи из мог краја ("Смиљанића гора")

https://www.google.com/amp/s/smiljanicagora.wordpress.com/2011/05/02/%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5-%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2598%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B8-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B0-%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2598%25D0%25B0-%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE-%25D0%25BC/amp/

манисање  –  приговор, примједба на посао уз новчану казну

манит  –  луд

манитати – правити глупости

маниташ – онај који се понаша  другачије од нормалног или уобичајеног

манити се – оставити се, нешто напустити, неку радњу напримјер

манитоштина – лудост, неозбиљан поступак, глупост

ману набацити– на неког бацити чини, зачарати га

манути – театрално и руковањем махати у знак коначне погодбе

мањкати – недостајати

(И данас се у Шумадији чује или каже за неког или нешто  да је "мањкав" /"мањкаво" - то значи "да није како треба да буде").

Српски дијалектолошки зборник
Првослав Радић
Цртице о говору села Мече у Куршумлији крају

https://books.google.rs/books?id=j-M7DwAAQBAJ&pg=PA54&lpg=PA54&dq=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC&source=bl&ots=N_GUwGcCGC&sig=ACfU3U1usEGRMF6wVlp8ZkqBtIvM8r7XRg&hl=sr&sa=X&ved=2ahUKEwiJ15zl1qTtAhXikosKHUglCdkQ6AEwAHoECAEQAQ#v=onepage&q=%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B8%20%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC&f=false

манисат- налазити ману нечему (нема шта да му манише или манишу, неће да једу)


Сад питање: кад се каже " та, мани ме се " да ли то то значи "остави се мене" у смислу остави ме на миру, не бави се мноме ни на који начин (па и оно "немој да ми мађијаш", чиниш чини и др)?
« Последња измена: Новембар 28, 2020, 09:15:30 пре подне на Црвeњском путу »

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #195 послато: Новембар 28, 2020, 09:41:41 пре подне »

Старе ријечи из мог краја ("Смиљанића гора")

https://www.google.com/amp/s/smiljanicagora.wordpress.com/2011/05/02/%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25B5-%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2598%25D0%25B5%25D1%2587%25D0%25B8-%25D0%25B8%25D0%25B7-%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25B0-%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2598%25D0%25B0-%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE-%25D0%25BC/amp/

манути – театрално и руковањем махати у знак коначне погодбе

Српски дијалектолошки зборник
Првослав Радић
Цртице о говору села Мрче у Куршумлијском крају

Сад питање: кад се каже " та, мани ме се " да ли то то значи "остави се мене" у смислу остави ме на миру, не бави се мноме ни на који начин (па и оно "немој да ми мађијаш", чиниш чини и др)?

Исправка село је Мрче.

манути – театрално и руковањем махати у знак коначне погодбе

Овај део је занимљив јер могуће да излази из корпуса прасловенског.

Латинске изреке

Manu propria – Svojeručno (skraćeno: m. p.)
Manum de tabula - Ruke sebi (odalji se)

Brevi manu - На брзу руку.
(Kratkim putem, kratkim postupkom. – Svršiti)

https://www.frazarij.com/Fraze/fraza.php?fraza=79&brevi-manu

Ван мреже на Црвeњском путу

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1327
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #196 послато: Новембар 28, 2020, 12:53:16 поподне »
Izraz manija u psihijatriji ne označava ono što se podrazumijeva u svakodnevnom govoru. Manija nema veze sa seksualnom agresijom ili ekshibicionizmom, nego s patološki povišenim raspoloženjem, optimizmom i energijom, katkad i uz dozu sumanutosti.


Manija (od grčkog mania, što znači razuzdanost ili divljanje) i hipomanija, kao njezin blaži oblik, obično su sastavni dijelovi bipolarnog poremećaja, poznatog i pod nazivom manična depresija.

Μανία (μανία)

https://it.m.wiktionary.org/wiki/%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B1

Код нас би то можда била реч помама за нечим - махнитост (значење изведено преко синонима)

https://sr.m.wiktionary.org/sr-ec/pomama


Имамо у српској песми Удаде се Јагодо (Живка Сиринићка)

Дзипну Мика Јагодо
Дзипну Мика драга душо
Дзипну Мика кај да се помами



Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #197 послато: Децембар 07, 2020, 10:15:57 поподне »
kada sam tražila i  iščitavala gradju za moju monografiju, trebala mi je nahija Koznik, sećam se da sam naišla na podatak za neko selo a baš mislim da imenom Bzenica,  u nahiji Koznik i da je pomenuto oko 1550g. 

Бзеница је занимљив топоним. Долази од старословенске основе бьзь, за зову. Помињано је то и раније:

Бзеница (Александровац) - од баз (г. бза, д. бзу) - стари назив за базгу.

Копаничка Бзеница није јединствен топоним на нашим просторима. Постоји истоимено село у Славонији (код Пожеге), а данашњи топоним Зеница у Босни је истог порекла. У раним османским дефтерима (15/16. век) уписан је као Ibzenica, а касније као Izenica, што је дало коначни облик који данас знамо.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже goca 11

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 786
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #198 послато: Децембар 07, 2020, 10:24:39 поподне »
Da, da slažem se..zato sam i zapamtila :)

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9295
  • I2a S17250 A1328
Одг: Занимљиви топоними
« Одговор #199 послато: Децембар 29, 2020, 12:06:30 поподне »
Товаришево (Бачка)

Село се помиње 1650. године, према неким тврдњама под називом Товаришево, а према неким као - Стоварили. Према Географској енциклопедији насеља Србије назив овог насеља се двоструко тумачи: „настао је од речи товар (благо – иметак); и потиче од функције места на коме је основано – из околних шума овде је истоварано дрво (Стовариште)“.

Додајем да није искључено ни да се ради о топониму насталом од личног имена Товариш. На ово би можда могло да укаже старо презиме Товаришевић, које је патронимског облика, које налазимо крајем средњег века на неколико међусобно прилично удаљених места насељених Србима: 1454. године на југу Косова, 1476. године у Лепеници, 1487. године у Херцеговини, што указује да је било заступљено међу Србима.
« Последња измена: Децембар 29, 2020, 12:12:52 поподне Nebo »
"Наша мука ваља за причешћа"