Аутор Тема: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902  (Прочитано 20337 пута)

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #100 послато: Јануар 08, 2022, 11:47:31 пре подне »
Значи ово могу сматрати пуком случајношћу?

Тестирани припада сасвим другој грани. Вјероватно Нијемац има неки модалнији хаплотип на већем броју маркера, видим га и код себе у најближим поклапањима.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #101 послато: Јануар 18, 2022, 11:05:13 пре подне »
Чеко сам Yfull-ово ажурирање и како се није десило ништа што се тиче процене старости низводних грана испод А20333 придружујем се Драјверовим размишљањима да је ова грана S106080 дефинитивно Војнићка и некако се и поклапа са првим наводима о њима из доступних извора. Процена је на 650 година.

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #102 послато: Јануар 20, 2022, 09:34:41 пре подне »
О Војнићу у сјеверној Далмацији писао је Марко Шарић, али има још података на неким другим мјестима.
Војнић је некадашње насеље или скуп насеобина око Тиња. Радило се о подручју које је освојено 1571. године и претворено у чифлук Ферхад бега/паше Соколовића. У попису 1586. године тамо је наведено 10 мезри. Подручје је било познато и под називом Жупановићи (1623), по тамошњој влашкој старјешинској фамилији.
Била је то парохија чувеног попа Сорића-Суботића која је 1636. године обухватала насеља Тињ, Горицу, Раштане, Пркос, Бубњане, Лишане и Бркљачину Полачу.

Порта је насељавање новоосвојених крајева у Котарима потицала 1574. и 1582. године трогодишњим изузећем од пореза.
Можда је први спомен овог Војнића из 1589. године:
"Вукдраг Вукшић из Војнића близу Врчeва", висоравни код Горице.
Старјешина Војнића, Милош Жупановић имао је чифлук у Горици. Млечани су њега и његовог пајташа Мустафу Модрокапу сматрали "највећим злотворима на том дијелу границе".

Милош је 1611. године учествовао у походу босанског паше на црногорска Брда. Под његовом командом тада је било 300 стријелаца. Жупановићев одред придружио се пашиној војсци, која је бројала 40 000 људи, у Оногошту. Кампања се отегла кроз прољеће и љето и пашина војска је почела да се осипа. Винавер претпоставља да је Жупановић, тада, ступио у контакт са старјешинама црногорских племена.

Послије неуспјелих преговора са Сењанима (1619) долази у Београд 1620. године на договор о подизању устанка против Османлија. Тамо потписује документ као "кнез Милош Жупановић", са Дрнишанином Бановићем и осталима.

Касније се као кнезови/капетани села Војнића наводе Глумци. Средиште им је било у Бубњанима (данас дио Тиња).
У изворима се помињу и друга презимена из Војнића: Галешић и Галиотовић.
Ови Жупановићи су наведени у илирским грбовницима. Чак у једној верзији и Глумичићи.
Глумци су пописани 1701. у Хардомиљу. (Власи Воихнићи, Прибиновићи и Хардомилићи из 1434.)

Видим да се спомињу и Мршићи у неким комбинацијама. Њих је 1709. године било и у Медвиђи и у Горици.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #103 послато: Јануар 20, 2022, 11:10:14 пре подне »
О Војнићу у сјеверној Далмацији писао је Марко Шарић, али има још података на неким другим мјестима.
Војнић је некадашње насеље или скуп насеобина око Тиња. Радило се о подручју које је освојено 1571. године и претворено у чифлук Ферхад бега/паше Соколовића. У попису 1586. године тамо је наведено 10 мезри. Подручје је било познато и под називом Жупановићи (1623), по тамошњој влашкој старјешинској фамилији.
Била је то парохија чувеног попа Сорића-Суботића која је 1636. године обухватала насеља Тињ, Горицу, Раштане, Пркос, Бубњане, Лишане и Бркљачину Полачу.

Порта је насељавање новоосвојених крајева у Котарима потицала 1574. и 1582. године трогодишњим изузећем од пореза.
Можда је први спомен овог Војнића из 1589. године:
"Вукдраг Вукшић из Војнића близу Врчeва", висоравни код Горице.
Старјешина Војнића, Милош Жупановић имао је чифлук у Горици. Млечани су њега и његовог пајташа Мустафу Модрокапу сматрали "највећим злотворима на том дијелу границе".

Милош је 1611. године учествовао у походу босанског паше на црногорска Брда. Под његовом командом тада је било 300 стријелаца. Жупановићев одред придружио се пашиној војсци, која је бројала 40 000 људи, у Оногошту. Кампања се отегла кроз прољеће и љето и пашина војска је почела да се осипа. Винавер претпоставља да је Жупановић, тада, ступио у контакт са старјешинама црногорских племена.

Послије неуспјелих преговора са Сењанима (1619) долази у Београд 1620. године на договор о подизању устанка против Османлија. Тамо потписује документ као "кнез Милош Жупановић", са Дрнишанином Бановићем и осталима.

Касније се као кнезови/капетани села Војнића наводе Глумци. Средиште им је било у Бубњанима (данас дио Тиња).
У изворима се помињу и друга презимена из Војнића: Галешић и Галиотовић.
Ови Жупановићи су наведени у илирским грбовницима. Чак у једној верзији и Глумичићи.
Глумци су пописани 1701. у Хардомиљу. (Власи Воихнићи, Прибиновићи и Хардомилићи из 1434.)

Видим да се спомињу и Мршићи у неким комбинацијама. Њих је 1709. године било и у Медвиђи и у Горици.
Занимљиве информације, хвала. Због ових Галешића сам и покушо да нађем Бубање попто они имају неко предање да потичу од ливањских Воихнића. У овом трену се тешко може рећи да ли су Војнићи и Воихнићи једно али и то ће се наћи. Наводно су Војнићи и Галешићи потомци Татара Хливљанина, међутим оба назива могу бити честа,први због занимања а други због изгледа...тако да је све отворено. Битно је да има напретка и да и Мршић је позитиван на овај снип него сам заборавио да саопштим,ето та информација баш на Јовањдан који му овом приликом честитам..

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #104 послато: Јануар 21, 2022, 09:43:53 пре подне »
Не знам како стоје ствари са узводним и низводним сниповима, али сасвим могуће је да су неки од Жупановићевих људи остали у Црној Гори 1611. године.
Јер база им је била у Никшићу; Дробњаци су близу, није се ратовало против њих, ни против Бањана, Никшића итд; остали су тамо више мјесеци; извори показују да је долазило до осипања пашине војске; Милош је, наводно, био добар са локалним главарима.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #105 послато: Јануар 21, 2022, 10:54:09 пре подне »
Не знам како стоје ствари са узводним и низводним сниповима, али сасвим могуће је да су неки од Жупановићевих људи остали у Црној Гори 1611. године.
Јер база им је била у Никшићу; Дробњаци су близу, није се ратовало против њих, ни против Бањана, Никшића итд; остали су тамо више мјесеци; извори показују да је долазило до осипања пашине војске; Милош је, наводно, био добар са локалним главарима.
У ЦГ нема нико осим нас за сад, тако да та опција није немогућа,мада ја мислим да смо се у ЦГ појавили после куге 1720-тих. Не значи да сам у праву али то ми се највише врзма по глави...

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #106 послато: Јануар 21, 2022, 11:05:27 пре подне »
Наш генетички низ је прилично добар али има та квака која ме мучи, треба да нађем неког ко је позитиван на један од два заједничка снипа које делим са Видовићем. Управо трагајући за тим пронађох све Војниће али и с тиме сам задовољан. Ђе ће се тај чоек појавити је питање, ценим и даље да.је на западу...видећемо

Ван мреже Посо

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 187
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #107 послато: Јануар 22, 2022, 08:45:39 пре подне »
Занимљиве информације, хвала. Због ових Галешића сам и покушо да нађем Бубање попто они имају неко предање да потичу од ливањских Воихнића. У овом трену се тешко може рећи да ли су Војнићи и Воихнићи једно али и то ће се наћи. Наводно су Војнићи и Галешићи потомци Татара Хливљанина, међутим оба назива могу бити честа,први због занимања а други због изгледа...тако да је све отворено. Битно је да има напретка и да и Мршић је позитиван на овај снип него сам заборавио да саопштим,ето та информација баш на Јовањдан који му овом приликом честитам..

Јесу ли тестирани Галешићи?
Постоји резултат Анзуловића, а Анзуловићима из Новиграда је старо презиме било Галешић.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #108 послато: Јануар 22, 2022, 09:31:45 пре подне »
Јесу ли тестирани Галешићи?
Постоји резултат Анзуловића, а Анзуловићима из Новиграда је старо презиме било Галешић.
Галешићи су тестирани на 23&me  I2a али се незна јесу ли ДС или ДН али има наде...Видим да је Анзуловић помињан на теми о другој хг тако да је могуће да су Галешићи и Анзуловићи блиски али без дубине Галешића ништа дање нећемо сазнати осин ако Зденко не улети са неким инфом али чисто сумњам.
« Последња измена: Јануар 22, 2022, 09:41:32 пре подне Exiled »

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #109 послато: Јануар 22, 2022, 11:00:44 пре подне »
Ево резултата истраживања задњих два месеца.
1.Хуремовићи бу требали бити исти род са Уремовићима коју су остали на млетачкој страни и вратили се на католичанство под палицом попа Месића који је тада био главни организатор тог деловања. Хуремовићи су се вероватно повукли са Турцима на њихову територију а после стотину и више година завршили у Јањи. Тако да опција да су дошли из Србије након првог хатишерифа за сад отпада.
2.Мршићи, католички род из околине Госпића,Доње Пазариште, су највероватније најближи (Х)уремовићима генетички. Како се конкретно наш рођак обрео на страни православној је вероватно питање модерније историје.
3. Комазеци.У овај сам род полаго највише наде да ће бити премосница између мене и Видовића али то се није десило. Да ли су они старинци у Жегару или су доведени под Стојаним Јанковићем из Бос.Крајине је питање. Пре би реко ово прво и то под примићуром Вукшом. Како год, из ове групе Лазаревих"суботара"😀 имамо наручен један биг у и надам се да ће рашчивијати мало ситуацију. Не искључујем могућност и да не буду сви из ове групе иста хг.



Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #110 послато: Јануар 22, 2022, 02:17:54 поподне »
Ево резултата истраживања задњих два месеца.
1.Хуремовићи бу требали бити исти род са Уремовићима коју су остали на млетачкој страни и вратили се на католичанство под палицом попа Месића који је тада био главни организатор тог деловања. Хуремовићи су се вероватно повукли са Турцима на њихову територију а после стотину и више година завршили у Јањи. Тако да опција да су дошли из Србије након првог хатишерифа за сад отпада.
2.Мршићи, католички род из околине Госпића,Доње Пазариште, су највероватније најближи (Х)уремовићима генетички. Како се конкретно наш рођак обрео на страни православној је вероватно питање модерније историје.
3. Комазеци.У овај сам род полаго највише наде да ће бити премосница између мене и Видовића али то се није десило. Да ли су они старинци у Жегару или су доведени под Стојаним Јанковићем из Бос.Крајине је питање. Пре би реко ово прво и то под примићуром Вукшом. Како год, из ове групе Лазаревих"суботара"😀 имамо наручен један биг у и надам се да ће рашчивијати мало ситуацију. Не искључујем могућност и да не буду сви из ове групе иста хг.

Да ли је то Кубат наручио?

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #111 послато: Јануар 22, 2022, 02:26:50 поподне »
Још ме један траг наведе на потез Ливно Дувно. Наиме како се готово неизоставно у изворима помињу Крмпоћани,Војнићи и Сладовићи,тј.Гвозденови људи тако дођох на ову повезницу. Папа Никола V узима у заштиту Сладоја Семковића као господара Рога у Дувну 1447.године. 1470/75 град пада под Турке а већ 1501.имамо Сладовиће којима је дат на управу Обровац. Да ли ово имплицира рођачку везу Војнића и Сладовића, ако узмемо да из тог краја имамо тестиране Комазеце и да ли све ово указује да би Воихнићи и Војнићи једна грана и да заиста потичу из Ливна...дилема има али и трагова...

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #112 послато: Јануар 22, 2022, 02:38:50 поподне »
Да ли је то Кубат наручио?
Јок

Ван мреже Зрно

  • Помоћник уредника
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2334
  • R1b>Z2705>BY200954
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #113 послато: Јануар 22, 2022, 03:14:19 поподне »
Јок

За Кубата знам да је недавно наручио BIGY700. Мислио сам да је он у питању.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #114 послато: Јануар 22, 2022, 03:19:18 поподне »
За Кубата знам да је недавно наручио BIGY700. Мислио сам да је он у питању.
Не бих ти то знао,уколико јесте свака му част...

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #115 послато: Јануар 22, 2022, 05:18:39 поподне »
Заборавих данас да напишем можда и најважнију ствар. Иако Yfull препоручује за грану А20333 вредност на dys533 =13 ја сам дошо до закључка да је то заправо 12. Како је ово дио пакета од 23 који се ради код нас тако је то једна од првих ставки на коју треба обратити пажњу што се тиче претпоставки о припадности нашој грани FT25902. Може бити некад код неког приватне мутације или у евентуалном цепању гране кључна ствар али мислим да је Dys533=12 дефинитивно модална вредност.

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #116 послато: Јануар 23, 2022, 12:04:36 пре подне »
Сате,дане и мјесеце сам провео да растумачим Видовиће и ништа нисам успио, нисам ни ја ни Кранови успели да убедимо роћка да није од Сворцана. Али добро чини доброме се надај, јави ми се данас мејлом анонимно а захваљујем му се јавно и све ми објасни, преносим део мејла...

Што се тиче Корените и Видовића
Коренита као село и топоним је много старије од данашњих насељеника.
Коренита се већ у средњем веку помиње као жупа фрањевачког самостана па и у дефтерима османским 1533 када је припадала Корају.
Тако да се тврдња Кандића (Видовића) да су име села донели из Корита може одбацити као и само порекло да су из Корита.
 
Први "нови" насељеници у Коренити су били Кандићи.
Они су свештеничка породица. Родоначелник им је био Гајо Кандић.
Гајо Кандић је био међу првима свештеник Драгаљевачке цркве.
Он је имао два сина Лазара и Цвијетина. И оба су такође били свештеници и слушили Драгаљевачкој цркви.
Лазар Кандић је био задњи поп у Коренитској цркви пре него што ју је Бег преместио у село Пиперце.
 
Лазар и Цвијетин су задњи који су носили презиме Кандић.
Сви њихиви наследници су примили презимена Видовић, Поповић и Вуковић.
Куће су им после школе, па се тај центар око школе и даље зове Кандићи, Кандић махала, идем у Кандиће.
Дакле сви Видовићи, Поповићи и Вуковићи су од Гаје Кандића пореклом.
 
Али стари нису знали рећи одакле је тај Гајо Кандић пореклом био.
Причало се само да је од неке бабе Канде.
 Хвала ти човече ђе чуо и нечуо😉

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #117 послато: Јануар 24, 2022, 06:52:09 поподне »
У светлу нових информација истага је кренула опет у правцу Дробњака и Пиве али офсајд је пао врло брзо. Кандићи из Дробњака су огранак Туфегџића а они су Новљани,тј.I1a.
Међутим рикошет ме бацио опет на запад и ту већ имамо озбиљне индиције. У Конавлима имамо у пописима Кандиће крајем 17.вијека заједно са презименима које и Посо помиње а то су Жупановићи,Вукшићи а ја бих додо и Матијевиће. Имамо и Кандиће и дан данас у Задру и околини,чак и улицу у Бибињу која наси тај назив. Даље имамо у Ондићу, који је заправо преузео име од Кандић, 1942. човека који је изгубио живот а презивао се Војнић...значи,сами себе расплићемо...И да се разумемо Канда је мајка,баба итд.,презиме је значи матронимично и ту је квака али има материјала за потрагу...није ли то најважније😉

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1360
  • I2>PH908>Y52621>FT190799 Лимски (Тарски) Никшић
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #118 послато: Јануар 24, 2022, 06:54:30 поподне »
Само напред Боки, на добром си путу, пратимо твоја истраживања и (коначни) расплет ситуације. :)

На мрежи Exiled

  • Члан Друштва
  • Етнолог
  • *****
  • Поруке: 2394
  • ПХ908>А20333>FT14649>FT175994
Одг: I2-PH908>Y32084>PH3310>A20333>FT25902
« Одговор #119 послато: Јануар 24, 2022, 07:21:30 поподне »
Само напред Боки, на добром си путу, пратимо твоја истраживања и (коначни) расплет ситуације. :)
Стараћу се💪