Аутор Тема: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799  (Прочитано 145431 пута)

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #620 послато: Април 26, 2020, 08:54:01 пре подне »
Након што је Шћепановић испао позитиван на Y189944, рођа (Вучковић) и ја смо закључили да би било значајно пронаћи једног Булатовића или Влаховића и тестирати га на овај СНП. Дакле, уколико би неко од њих испао негативан на Y189944 (већа је вероватноћа), то ће значити прву профилизацију једног ровачког огранка и то братства Шћепановића. Уколико буде позитиван, тај резултат ће значити да је овај СНП настао од Гојака, Никшиног сина рођеног око 1390. године и означаваће све Никшиће Ровчане. У овом моменту, утврђивање старости мутације Y189944 могло би донекле да значи и мени (ако је Y189944 рецимо настао од Гојака онда би у том случају један од моја 4 приватна СНП-а профилисао све Жупљане или све Требјешане (уколико сам потомак једних или других), а следећи СНП у низу након њега би означавао братство).

У табели СДНКП постоје већ тројица тестираних Булатовића који су на основу резултата на 23 маркера испали позитивни на Y52621, а има и један Влаховић из Мушовића Ријеке. Неки контакт са тестиранима би нам пуно значио.  ;)
« Последња измена: Април 26, 2020, 08:56:07 пре подне Владимир Бојановић »

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #621 послато: Април 26, 2020, 10:52:13 пре подне »
Након што је Шћепановић испао позитиван на Y189944, рођа (Вучковић) и ја смо закључили да би било значајно пронаћи једног Булатовића или Влаховића и тестирати га на овај СНП. Дакле, уколико би неко од њих испао негативан на Y189944 (већа је вероватноћа), то ће значити прву профилизацију једног ровачког огранка и то братства Шћепановића. Уколико буде позитиван, тај резултат ће значити да је овај СНП настао од Гојака, Никшиног сина рођеног око 1390. године и означаваће све Никшиће Ровчане. У овом моменту, утврђивање старости мутације Y189944 могло би донекле да значи и мени (ако је Y189944 рецимо настао од Гојака онда би у том случају један од моја 4 приватна СНП-а профилисао све Жупљане или све Требјешане (уколико сам потомак једних или других), а следећи СНП у низу након њега би означавао братство).

У табели СДНКП постоје већ тројица тестираних Булатовића који су на основу резултата на 23 маркера испали позитивни на Y52621, а има и један Влаховић из Мушовића Ријеке. Неки контакт са тестиранима би нам пуно значио.  ;)

Имам одличног пријатеља који је, по породичном предању, од Булатовића. Одавно га "пржим" да крене да се тестира, а недавно је први пут дошао на "Порекло" да чита о Булатовићима. Иначе је пореклом са Голије (нећу сад да идем у детаље, породично презиме и остало). Да ли би он био добар кандидат? Наравно, до сада се није уопште тестирао, али би могао да искористи попуст преко мене.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #622 послато: Април 26, 2020, 12:24:58 поподне »
Имам одличног пријатеља који је, по породичном предању, од Булатовића. Одавно га "пржим" да крене да се тестира, а недавно је први пут дошао на "Порекло" да чита о Булатовићима. Иначе је пореклом са Голије (нећу сад да идем у детаље, породично презиме и остало). Да ли би он био добар кандидат? Наравно, до сада се није уопште тестирао, али би могао да искористи попуст преко мене.
Ненаде, хвала на јављању. Свакако би било корисно тестирати га, могли сте то да му предложите сада док је на снази акција "Порекла". Нећемо да улазимо превише у детаље и предања, само ми одговорите коју славу слави Булатовић? Ако се преко теста на 23 маркера утврди да је пореклом Никшић и уколико до тада не пронађемо заинтересованог кандидата за тестирање Y189944 у Берлину, могао би Ваш пријатељ да нам "изађе у сусрет" (наравно, Вучковић и ја бисмо поделили трошкове тог тестирања).

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #623 послато: Април 26, 2020, 12:31:37 поподне »
Ненаде, хвала на јављању. Свакако би било корисно тестирати га, могли сте то да му предложите сада док је на снази акција "Порекла". Нећемо да улазимо превише у детаље и предања, само ми одговорите коју славу слави Булатовић? Ако се преко теста на 23 маркера утврди да је пореклом Никшић и уколико до тада не пронађемо заинтересованог кандидата за тестирање Y189944 у Берлину, могао би Ваш пријатељ да нам "изађе у сусрет" (наравно, Вучковић и ја бисмо поделили трошкове тог тестирања).
Најбоље је за тестирање Y189944 наћи неког већ тестираног Булатовића из матице

Ван мреже Nenad M

  • Члан Друштва
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 260
  • YDNA J2b1-Y22063+ mtDNA H6b1
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #624 послато: Април 26, 2020, 12:33:23 поподне »
Слави св. Луку. А што се тиче тестирања, ја сам постао "друг члан" пре 20-так дана и имам 12 месеци 50% попуст за мене и још три кандидата које предложим. Ја сам се тестирао одавно, 2008. године, пре него што сам почео да долазим на Порекло. Тако да нема потребе да га пожурујем и условљавам трајањем акције.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #625 послато: Април 26, 2020, 12:34:20 поподне »
Најбоље је за тестирање Y189944 наћи неког већ тестираног Булатовића из матице
Писаћу Јовици, надам се да ћемо доћи бар до једног контакта од тестираних Булатовића који су припали Y52621 грани. Влаховић из Мушовића Ријеке је такође прави кандидат.  ;)

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5037
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #626 послато: Април 26, 2020, 12:36:21 поподне »
Најбоље је за тестирање Y189944 наћи неког већ тестираног Булатовића из матице
Тако је. Као што знамо, постоје чак 6 хаплогрупа међу Булатовићима. Да би се неки Булатовић тестирао, морао би да испуњава бар два критеријума: да је потврђен Никшић путем тестирања и да носи презиме Булатовић. Било би најбоље да је из матичне области Ровчана. Таквих имамо тројицу, па се њима може неко обратити.

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #627 послато: Април 26, 2020, 12:38:01 поподне »
Слави св. Луку. А што се тиче тестирања, ја сам постао "друг члан" пре 20-так дана и имам 12 месеци 50% попуст за мене и још три кандидата које предложим. Ја сам се тестирао одавно, 2008. године, пре него што сам почео да долазим на Порекло. Тако да нема потребе да га пожурујем и условљавам трајањем акције.
Тако је. Нема потребе никог пожуривати ни условљавати, уколико је заинтересован то онда може учинити у сваком моменту преко Вас. Разлика би једино била у 500 динара док ова акција траје.

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #628 послато: Април 26, 2020, 12:41:55 поподне »
" (наравно, Вучковић и ја бисмо поделили трошкове тог тестирања).
Хвала рођо на Шћепановићу, Булатовића бих ја финансирао на Y189944, нема смисла :) a ја ти се реванширам кад нађеш Жупљанина за твоје приватне СНПове :) (ја један, и теби остају само још три  ;) )
« Последња измена: Април 26, 2020, 12:47:49 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #629 послато: Април 26, 2020, 12:48:07 поподне »
Хвала рођо на Шћепановићу, Булатовића бих ја финансирао на Y189944, нема смисла :) a ја ти се реванширам кад нађеш Жупљанина за твоје приватне СНПове :) (ја један, и теби остају само још три  ;) )
Договорено рођо.  ;)

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #630 послато: Април 29, 2020, 02:37:40 пре подне »
Наручен је Y189944 за Булатовића из Ровачког Требаљева, а Бојановић је кренуо у реализацију жупског огранка...Идемо на "два фронта" , Ровца и Жупа Никшићка :)
« Последња измена: Април 29, 2020, 02:41:14 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #631 послато: Април 29, 2020, 02:57:09 пре подне »
Наручен је Y189944 за Булатовића из Ровачког Требаљева, а Бојановић је кренуо у реализацију жупског огранка...Идемо на "два фронта" , Ровца и Жупа Никшићка :)
Тзв. "операција ГГ" (Гезимир и Гојак Никшић  8) )
« Последња измена: Април 29, 2020, 03:00:02 пре подне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #632 послато: Април 29, 2020, 03:48:30 пре подне »
Тзв. "операција ГГ" (Гезимир и Гојак Никшић  8) )
Браћала Владо "от Гезе", буде то добро  ;)
« Последња измена: Април 29, 2020, 03:52:18 пре подне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #633 послато: Април 29, 2020, 07:32:40 пре подне »
Наручен је Y189944 за Булатовића из Ровачког Требаљева, а Бојановић је кренуо у реализацију жупског огранка...Идемо на "два фронта" , Ровца и Жупа Никшићка :)
Ти си близу да их "освојиш" а ја сам Жупу нек "начео".  :) Много шири фронт од Ровачког  :D

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #634 послато: Мај 01, 2020, 04:49:12 поподне »
Јутрос сам се подсетио једног текста који сам својевремено читао док сам истраживао евентуалну везу Бојановића са братством Булатовића из Роваца, ево линк ка њему: http://perpetuum-mobile.net/etc/poreklo-rovackog-plemena/

Део текста који ми сада изазива пажњу је следећи:

"Bratstvo Srezojevića

Bratstvo Srezojevića je dobilo ime po Srezoju Gojakovom. Ovo prezime nije nikada ozvaničeno, niti je kao takvo, bratstveničko, prezime u prošlosti postojalo, sem što su znali da su potomci Srezoja Gojakova.

Srezoje je imao četiri sina: Radonju, Radiča, Luku i Vukaša. U prvoj polovini XVII veka bili su najbrojnije bratstvo u Rovcima. Njihov predak ban Ivaniš, je 1613. godine bio vođa Rovčana.

Srezojevići su naseljeni u Međurečje, koristeći planinu Štavanj zajedno sa Ljevorečanima. Zbog planinskih granica, sukobljavali su se sa Vasojevićima. Tako predanje kaže da su u Međurečju, u crkvu Svete Gospe za vreme crkvene slave, kada su se Srezojevići molili Bogu, ostavljajući po običaju oružje pred crkvom, iznenada upali Vasojevići i pobili mnoge Srezojeviće.

Idućeg leta na Štavnju, na Ilinden, po dogovoru, Vasojevići donesu dvanaestoro dece da im krste Srezojevići, radi pomirenja i trajnog mira. Međutim, i tom prilikom je došlo do sukoba, Vasojevići su izginuli, uključujući i decu. Kad su ostali Rovčani čuli šta se dogodilo sa vasojevićkom decom, narede Srezojevićima da se isele iz Rovaca. Srezojevići su napustili Međurečje is a porodicama odlaze u pravcu Sandžaka i Hercegovine. Naselili su se većinom u okolini Mojkovca, Bijelog Polja i Prijepolja. U Sandžaku su neki primili Islam i od njih su nastala muslimanska bratstva Rovčani i Međedovići...".

Извори које је аутор користио приликом састављања целог текста су:
"Vojislav M. Bulatović: “Rovca - Bratstvo Bulatovići”, Novi Sad 2001.
Božidar Bošković: “Slike, zapisi, studije, prikazi”, Novi Sad, Matica srpska 1997.
Sava Nakićenović: “Boka”, Podgorica, CID 1999.
Budo Simović prenosi tekst Momira Šundića: “Gospodar Onogošta”, sajt Ilustrovane Politike: http://www.politika.co.yu/ilustro/2068/treci.htm
Mile Nedeljković: “Odakle i od kog roda je starina Karađorđeva”, sajt Srpsko Nasleđe: http://www.srpsko-nasledje.co.yu/
Ranko Bubanja: “Prezime Bubanja”, sajt: http://www.prezimenik.co.yu/prilog_bubanja.htm)".

Да ли су Кургаш и Вучковић можда потомци Срезојевића? Овде се наводи да су Срезојевићи (презиме које дакле: "никада у прошлости није постојало") у првој половини 17. века били најбројније братство у Ровцима и да су се они касније због "инцидента" са Васојевићима сви иселили. Интересантно је да ни Кургаш а ни Вучковић немају никакво предање о Ровачком пореклу, нити им се оно помиње у изворима нити их Шћепановић налази у свом великом регистру Никшићких породица а који обухвата породице у ЦГ, Србији и БиХ. Кургаше додуше помиње Салих Селимовић у књизи Презимена али су му они (Кургаши) рекли да су пореклом Његуши, а по другој верзији да су пореклом из Анадолије (сада знамо на основу анализа да су обе верзије нетачне). Видимо да су од овог рода касније неки потомци Срезојевића примили ислам у Санџаку (муслиманска братства Ровчани и Међедовићи), иако се нигде не наводи веза Кургаша и ових братстава, не би ме изненадило ако се она некад открије (можда СНП тестирањем неког Међедовића на Кургашеве СНП-ове).

Оно што је битно јесте да ће кроз месец дана Булатовићу из Ровачког Требаљева бити познат статус на Y189944 (СНП који мени није очитан а који се налази испод Y190799). Било би корисно када би се пре тога Вукосављевић и Томашевић тестирали на Y189944, уколико би се и они плусом придружили Кургашу, Вучковићу и Шћепановићу, шансе да је то Ровачки СНП би биле доста увећане (Булатовић би га само "оверио"), самим тим би тек наредни плус између Кургаша и Вучковића можда означио прво Ровачко братство, можда баш братство Срезојевића.
« Последња измена: Мај 01, 2020, 04:51:53 поподне Владимир Бојановић »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #635 послато: Мај 01, 2020, 05:24:02 поподне »
Још увек је рано за прогнозе што се тиче СНПа који би дефинисао неко од ровачких братстава...има у околини Бијелог Поља и других ровачких огранака (поред Срезојевића који се помињу), напр. Бошковићи, који су од Шћепановића чини ми се...Али најбоље би било када би се нашао још бар један плус са Кургашом, онда бих и на тај други евентуални СНП тестирао Шћепановића и Булатовића, и онда би имали јасну слику
« Последња измена: Мај 01, 2020, 05:28:22 поподне ДушанВучко »

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #636 послато: Мај 01, 2020, 05:38:39 поподне »
Још увек је рано за прогнозе што се тиче СНПа који би дефинисао неко од ровачких братстава...има у околини Бијелог Поља и других ровачких огранака (поред Срезојевића који се помињу), напр. Бошковићи, који су од Шћепановића чини ми се...Али најбоље би било када би се нашао још бар један плус са Кургашом, онда бих и на тај други евентуални СНП тестирао Шћепановића и Булатовића, и онда би имали јасну слику
Мада би и Y189944 могао да дефинише братство Шћепановића, уколико Булатовић буде минус на њега

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #637 послато: Мај 01, 2020, 05:58:21 поподне »
Могуће је и да Ровчани немају свој заједнички СНП који је изнад она три (који су заједнички свим Никшићима), него да су следећи СНПови изнад FT190799 настајали тек код ровачких огранака (мислим да је за то већа вероватноћа)...у супротном, морало би да се деси да је управо Гојак био носилац нове мутације , па да сви Ровчани имају свој заједнички СНП, који је изнад FT190799 (а за то су мање шансе него за прву опцију у смислу вероватноће))
« Последња измена: Мај 01, 2020, 06:06:00 поподне ДушанВучко »

Ван мреже Владимир Бојановић

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 616
  • I2>PH908>Y52621>FT190799, род Никшића
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #638 послато: Мај 01, 2020, 09:15:38 поподне »
Могуће је и да Ровчани немају свој заједнички СНП који је изнад она три (који су заједнички свим Никшићима), него да су следећи СНПови изнад FT190799 настајали тек код ровачких огранака (мислим да је за то већа вероватноћа)...у супротном, морало би да се деси да је управо Гојак био носилац нове мутације , па да сви Ровчани имају свој заједнички СНП, који је изнад FT190799 (а за то су мање шансе него за прву опцију у смислу вероватноће))
Ради лакшег разумевања, СНП-ови о којима дискутујемо се налазе испод FT190799 (не изнад).  ;)

Ок, то сад покушавамо овим тестом Булатовића на Y189944 да утврдимо. Због лакше профилизације целокупног рода, било би идеално ако би испао Булатовић позитиван, то ћемо тек сазнати за неких месец дана. Да споменем (пошто си у једном од претходних коментара то "наговестио" :) ) да сам успео пронаћи Жупљанина који ће се тестирати на моје приватне СНП-ове али тек након што прође тест на FT190799 (који смо пре неколико дана поручили на Yseq-у), у шта не сумњам. У питању је Бојовић из Никшићке Жупе, тачније из села Кута. Кута су најбројније село у Жупи и деле се на Горња и Доња Кута. Највећи део братстава из Кута по предањима воде порекло од Никшиног сина Гезимира, од којих је и братство Бојовић као и следећа братства: Лакетићи, Рашковићи, Крулановићи, Безмаревићи, Кнежевићи и Бечановићи (један oд тих Бечановићa је већ раније тестиран на 111 маркера на FTDNA).

На мрежи ДушанВучко

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 6083
  • I2-Y250780, род Никшића, U5a2b мт-ДНК
Одг: Никшићи I2-PH908>FT14506>Y179535>Y52621>FT190799
« Одговор #639 послато: Мај 01, 2020, 09:47:23 поподне »
Ради лакшег разумевања, СНП-ови о којима дискутујемо се налазе испод FT190799 (не изнад).  ;)
Хвала Владо, ја сам све то "контра" називао...извињавам се свима  ;D (свакако , у наредном периоду ће бити јасније ствари)
« Последња измена: Мај 01, 2020, 09:52:01 поподне ДушанВучко »