Етнички идентитет муслимана у БиХ

Науке и научне дисциплине > Историја

<< < (31/33) > >>

Hodidjed:

--- Цитат: Malesevic Јануар 02, 2022, 06:59:46 поподне ---Звали су га Барањаски Бошњаци не по етничкој припадности, већ по месту порекла, које је и наведено у прилогу (Тузла и околина тј. Босна).
Тако и себе ти људи називају Бошњацима, као што се Буњевци називају Буњевцима, а одређени Хрвати некада раније су се декларисали као Шокци. Као што сам раније навео, свако треба да се изјасни у етничком смислу, како се и осећа и са тим нико нормалан не може да има проблем.

Оно што је проблем је нпр. приказ овог гробља као некакав континуитет који се надовезује на ову Катицу која се појављује у прилогу, а једно са другим немају везе јер како прилог каже, Катица тј. њени преци су стигли у Печуј пре XY година, а на гробљу почивају страдалници из Првог св. рату, чија је једина веза за Мађарском, то што су тамо страдали, а исто тако су могли да страдају у Галицији или на Изонцо-фронту и да буду сахрањени у Италији. Фино је што неко води рачуна о том гробљу и одржава га и то тако треба да буде. И занимљиво је свакако да се то прикаже и на телевизији, али у оном контексту који и јесте, а не овако истргнуто да би се направила некаква дневнополитичка прича контра Виктора Орбана јер то у некоме у Сарајеву у том тренутку треба.

--- Крај цитата ---

Poenta cijele moje price nema veze sa grobljem, vec sa tim da se oni nazivaju Bosnjacima. Zato se i ovakav vid naziva "subethnicity" kada je jedan "narod" zbog nekih svojih karakteristika "zaseban" ali i spada pod okrilje sireg etnickog smila, u kojem su im Hrvati danas sigurno najblizi i cijeg su okrilja i dio. I nije poenta toliko kako su ih zvali Madjari, nego kako su oni nazivali sebe, i danas nazivaju. Ovo je ocigledno "nadgeografska" odrednica.

Malesevic:
Ево покушаћу још једном да појасим: У време када се дешавају ова исељавања у Печуј људи из Босне, израз нација нема значење које тај израз има данас.

у то време главну улогу играју географске одреднице (Предавац, Славонац, Рашанин, Книњанин, Далматинац, Бошњак и сл.) и када неко са простора А оде на страни простор Б онда га тамо углавном називају по томе одакле је дошао (има тога и данас). Узмите мало архиве прегледајте стара писма и списе из периода од пре 17-ог века и видећете да је то тако како сам написао. Ево ја сам скоро наишао на једног "Бошњака", кога из Беча шаљу у Загреб да провери неке ствари. На два места пошиљалац писма означава ту особу као Бошњака али не у смислу његовог етничког, него географског порекла. Да се код људи може развити из географске одреднице, национална то је такође врло нормално и чак честа појава. Погледајте пописе становништва из разних земаља Европе и видећете колико људи се изјашњава регионалном географском одредницом у националном смислу јер му је то ближе и природније, него нације као "глобални" именитељ.

Катичини преци су у Угарску стигли са простора Тузле тј. Босне. Аутоматски су понели као група која је пристигла из Босне назив Бошњака и идентификовали су се тим (независно од данашњег значења ове речи која има потпуно другачију конотацију) до данашњег дана. Такође, преци поменуте Катице дошли су у Печуј као католици (а не како се овде у овом прилигу индиректно доводе у везу са исламом да би се направила вештачка веза са данашњим термином Бошњак) јер у време њиховог пресељавања апсолутно не постоји варијанта да су као муслимани могли да се преселе у Печуј (изузев да им се предак одмах по доласку на угарско тло покрстио али то је већ прилично мање вероватна варијанта).

Сума сумарум: Код Катице је термин Бошњакуша добио "надгеографско" значење у смислу да се њена породица идентификовала идентитетски са географском одредицном, као што је нпр. код неких других породица термин "Шокац" добио "надконфесионално значење". То Вам је иста генеза два различита термина.

ak:

--- Цитат: Malesevic Јануар 03, 2022, 09:01:11 пре подне ---Ево покушаћу још једном да појасим: У време када се дешавају ова исељавања у Печуј људи из Босне, израз нација нема значење које тај израз има данас.

у то време главну улогу играју географске одреднице (Предавац, Славонац, Рашанин, Книњанин, Далматинац, Бошњак и сл.) и када неко са простора А оде на страни простор Б онда га тамо углавном називају по томе одакле је дошао (има тога и данас). Узмите мало архиве прегледајте стара писма и списе из периода од пре 17-ог века и видећете да је то тако како сам написао. Ево ја сам скоро наишао на једног "Бошњака", кога из Беча шаљу у Загреб да провери неке ствари. На два места пошиљалац писма означава ту особу као Бошњака али не у смислу његовог етничког, него географског порекла. Да се код људи може развити из географске одреднице, национална то је такође врло нормално и чак честа појава. Погледајте пописе становништва из разних земаља Европе и видећете колико људи се изјашњава регионалном географском одредницом у националном смислу јер му је то ближе и природније, него нације као "глобални" именитељ.

Катичини преци су у Угарску стигли са простора Тузле тј. Босне. Аутоматски су понели као група која је пристигла из Босне назив Бошњака и идентификовали су се тим (независно од данашњег значења ове речи која има потпуно другачију конотацију) до данашњег дана. Такође, преци поменуте Катице дошли су у Печуј као католици (а не како се овде у овом прилигу индиректно доводе у везу са исламом да би се направила вештачка веза са данашњим термином Бошњак) јер у време њиховог пресељавања апсолутно не постоји варијанта да су као муслимани могли да се преселе у Печуј (изузев да им се предак одмах по доласку на угарско тло покрстио али то је већ прилично мање вероватна варијанта).

Сума сумарум: Код Катице је термин Бошњакуша добио "надгеографско" значење у смислу да се њена породица идентификовала идентитетски са географском одредицном, као што је нпр. код неких других породица термин "Шокац" добио "надконфесионално значење". То Вам је иста генеза два различита термина.

--- Крај цитата ---

Nesta gledam... kontam, pa i ovo je pomak... :) prije se apriori govorilo da se Bosnjak pominje tek od '93... polako, vidjecemo kako vrijeme bude odmicalo sta ce biti ;)

drajver:

--- Цитат: ak Јануар 03, 2022, 07:20:51 поподне ---Nesta gledam... kontam, pa i ovo je pomak... :) prije se apriori govorilo da se Bosnjak pominje tek od '93... polako, vidjecemo kako vrijeme bude odmicalo sta ce biti ;)

--- Крај цитата ---

::)

Драмске паузе су дозвољене, али молим без исфорсиране драматургије. Сви знамо како ће то завршити "како вријеме буде одмицало".

ak:

--- Цитат: drajver Јануар 03, 2022, 07:27:42 поподне --- ::)

Драмске паузе су дозвољене, али молим без исфорсиране драматургије. Сви знамо како ће то завршити "како вријеме буде одмицало".

--- Крај цитата ---

Strpljen spasen

Навигација