Општа дискусија > Генерална дискусија о форуму

Одбрана рада Порекла

(1/3) > >>

Bokez:
Нисам знао како да дам наслов теми па је дадох овако.

Желим да истакнем да сам веома задовољан одговор Јовице Кртинића и Милована Рајевца на шпекулације од аутохтониста и мислим да са тим одговором је ријешен проблем са аутохтноситима, онај ко има воље за истином наћи ће довољно своје одговоре на питања у ономе тексту.

Међутим примјећујем да непријатељски вјетрови дувају и са друге стране, од људи из научних кругова.  Оспоровају људе са порекла да су једнки шарлатани као и аутохности. Главни аргументи су да генетичка геналогије није наука јер нема циљ ни метод.
Задњи овакав случај можете видјети у фб групу Наука узвраћа ударац Јовану Деретићу.

Вјероватно је овдје дио људи става да не треба одговарати на такве провокације, али ја мсм да неко са форума ко је стручан би требало да одгвори због људи који би се у будућности заинтересовали, јер таман можда је и неко мислио да се тестира и онда кад види овакве ствари изгуби бољу. Мислим да би још један овакав текст као што је горе поменути ваљао само са овом другом темом.

НиколаВук:

--- Цитат: Bokez  Април 11, 2020, 12:26:50 поподне ---Нисам знао како да дам наслов теми па је дадох овако.

Желим да истакнем да сам веома задовољан одговор Јовице Кртинића и Милована Рајевца на шпекулације од аутохтониста и мислим да са тим одговором је ријешен проблем са аутохтноситима, онај ко има воље за истином наћи ће довољно своје одговоре на питања у ономе тексту.

Међутим примјећујем да непријатељски вјетрови дувају и са друге стране, од људи из научних кругова.  Оспоровају људе са порекла да су једнки шарлатани као и аутохности. Главни аргументи су да генетичка геналогије није наука јер нема циљ ни метод.
Задњи овакав случај можете видјети у фб групу Наука узвраћа ударац Јовану Деретићу.

Вјероватно је овдје дио људи става да не треба одговарати на такве провокације, али ја мсм да неко са форума ко је стручан би требало да одгвори због људи који би се у будућности заинтересовали, јер таман можда је и неко мислио да се тестира и онда кад види овакве ствари изгуби бољу. Мислим да би још један овакав текст као што је горе поменути ваљао само са овом другом темом.

--- Крај цитата ---

Проблем је што је дотични прилично надобудан и гуши сваку расправу тиме што брише објаве које смо ми из Порекла писали на тој групи. Главна девиза му је да је генетичка генеалогија "шарлатанска". За случај да обрише, пренећу овде оно што је написао о генетичкој генеалогији и мој одговор:

Žarko Veljković Не постоји генетичка генеалогија као дисциплина. Нема ни циљ ни метод ни научно валидне резултате. Кад то схватите, моћи ћете да пођете од реалитета и да видите научним оком како би се та ваша шарлатанска дисциплина могла научно уобручити.

Nikola Vukosavljevic Žarko Veljković Позивам све да баце поглед на овај рад, па да се сами увере да ли је генетичка генеалогија "шарлатанска" или је "научно уобручена": https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-019-00996-0 Напомена, управо су у овом раду коришћени резултати до којих су дошла истраживања популационе генетике, тј. хаплогрупе добијене код археогенетских узорака из овог истраживања су упоређиване са Y-ДНК стаблима хаплогрупа на сајту Yfull, коме резултате својих WGS тестова шаљу људи који су их урадили како би пронашли своје генетске сроднике. Још једном примећујем да се овде малициозно покушава прогурати идеја да је генетичка генеалогија "шарлатанска" упоређивањем са Кљосовим, који је у руским а и светским ГГ круговима одавно проказан као псеудонаучник. Да илуструјем, то би било као да историју гледамо на основу писања Деретића, Јарчевића, Луковић-Пјановић и сличних а лингвистику на основу писања Славише К. Миљковића.

Atlantische:
Не треба се претерано обазирати на такве коментаре, нарочито када долазе од људи који причају ''како ветар дува'' (ко је упућен у конкретан случај једног од тих гласноговорника знаће о каквој се моралној громади ради). Такви су својим псеудоелитистичким приступом између осталог криви за буктање шарлатанства и псеудоисторије у јавном простору (поред медија који то форсирају).

Можете помислити да са таквима дискутујете из најбоље намере, па чак се и надати некој разумној критици, али напротив, због егоизма и самољубља (пример: ''моја наука је најбоља'', ''ја имам радове иза себе'' (иако они немају никакве или делимичне везе са тематиком) можете се само запитати одакле толика мржња у тим људима.

Ово се најбоље огледа у томе да је један од тих ''великана'' нашао за сходно да људима из Порекла који имају звање и рад иза себе (у овом случају историчар и археолог) каже да крену из почетка на студије, поцепају дипломе и сл, због неслагања са његовим егоизмом и одбијањем за било какву разумну и реалну дискусију.

Исто тако, исти тај случај ће се повиновати својим надређенима који су међу првима почели са мултидисциплинарним истраживањем порекла становништва на овим просторима, јер ипак од њих има новчана примања. Али са друге стране ту су ''псеудонаучници'' из Порекла који не знају за научну методологију и раде по кљосовистичким методима (није-него). За њега је генетичка генеаологија ''непостојећа паранука без метода и циљева''.

Господин заборавља да класична генеаологија, зависно од случаја и сутације од које се полази у истраживање, нема јасне методе и на крају захтева различите начине сналажења да би се дошло до истине. У том смислу, он као филолог није ништа позванији да се бави генеаологијом од неког сеоског хроничара (који је по струци портир или паор), графичког инжињера а камоли историчара. А ту су и милиони људи који могу да сведоче колико им је генетичка генеаологија помогла у истраживању порекла.

НиколаВук:
Мислим да ту има још једна ствар, дотичном је хоби бављење генеалогијом, колико се може закључити по Јутуб снимцима које је качио на свом каналу, па је једним делом у питању и љубомора према ономе што је Порекло до сада у тој области урадило.

Atlantische:

--- Цитат: НиколаВук  Април 11, 2020, 01:01:49 поподне ---Мислим да ту има још једна ствар, дотичном је хоби бављење генеалогијом, колико се може закључити по Јутуб снимцима које је качио на свом каналу, па је једним делом у питању и љубомора према ономе што је Порекло до сада у тој области урадило.

--- Крај цитата ---
Случај Кљајевић, али с друге стране. ;)

Навигација

[0] Индекс порука

[#] Следећа страна