Аутор Тема: Генетичка слика Старе Херцеговине  (Прочитано 100854 пута)

Ван мреже DraganP-BG

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 130
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #280 послато: Јануар 31, 2019, 12:53:47 поподне »

Ван мреже DraganP-BG

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 130
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #281 послато: Фебруар 01, 2019, 01:31:02 пре подне »
Na osnovu koje studije ili istraživanja Vi tvrdite tako nešto?

Ван мреже Wolf Sagash

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1363
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #282 послато: Фебруар 01, 2019, 09:33:29 пре подне »
На основу резултата Стратимировића и још необјављених резултата са Херцеговачког ДНК пројекта

Ван мреже DraganP-BG

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 130
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #283 послато: Фебруар 01, 2019, 11:41:57 поподне »
Fenomenalan hermetizam.Maestralan odgovor.Izgleda problemi sa krunisanim glavama i još nekim ustanovama pošto osim mitogolema nemamo ništa .Hvala Bogu mošti su tu .Blagoslov dobiti je ,,čudo,,dakle tužno .

Ван мреже Amicus

  • Уредник
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 9508
  • I1 P109 FGC22045
    • Порекло.рс
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #284 послато: Фебруар 02, 2019, 12:22:23 пре подне »
Fenomenalan hermetizam.Maestralan odgovor.Izgleda problemi sa krunisanim glavama i još nekim ustanovama pošto osim mitogolema nemamo ništa .Hvala Bogu mošti su tu .Blagoslov dobiti je ,,čudo,,dakle tužno .

Нису никакви проблеми, већ је то истраживање још увек у току, и зато резултати не могу бити објављени.



Ван мреже DraganP-BG

  • Помоћник
  • ****
  • Поруке: 130
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #285 послато: Фебруар 02, 2019, 01:27:45 пре подне »
Samo da ovakav spoj demografije i još nekih disciplina ne postane politika.

Ван мреже plemeI

  • Почетник
  • **
  • Поруке: 37
  • Aлексић-Алекса-Дамјановић-Дробнјак-Косовчић-Брсјак
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #286 послато: Јун 13, 2019, 05:35:08 поподне »
Tема је одлична треба је сачувати.Дали се чека нешто или  не треба да износимо сваку могућу вестНема потребе чекати 10 година да се број тестираних подигне на неки сигурних 50% од укупног броја људи.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #287 послато: Јун 13, 2019, 09:16:02 поподне »
Иако узорак за Стару (црногорску) Херцеговину није превелики, тестирана су скоро сва племена из тих крајева, као и неки значајнији родови. Проблем је што узорак медотолошки није како треба. Нпр. прелази 50 само у општини Никшић, где имамо велики број тестираних Озринића, што је још један "реметилачки" фактор код статистике. И поред тога, I2-PH908 би у тим крајевима требала бити нешто заступљенија. У осталим општинама (Пљевља, Плужине, Котор, Херцег-Нови, Шавник и Жабљак) узорак не прелази 25%.



Углавном, на основу распореда прве три хаплогрупе, види се тачно које је "племе" у ком крају доминантно

Никшић (уорак 65)
I2-Y3120 = 55,4% (PH908 53,8%)
E-V13 = 12,6%
R1a = 10,8% (M458 6,2%)
N-P189.2 = 6,2%
J2a-M92 = 4,6%
R1b = 3,1%
I1-M253 = 3,1%
J2b-M205 = 3,1%
J2b-M241 = 1,6%
J1-M267 = 1,6%

Плужине (узорак 22)
N-P189.2 = 45,5%
I2-Y3120 = 27,3% (PH908 9,1%)
R1a = 13,6% (M548 4,5%)

Шавник (узорак 24)
I1-P109 = 54,2%
I2-Y3120 = 25% (PH908 12,5%)
R1a = 8,3% (M458 4,2%)

Херцег Нови (узорак 22)
I2-Y3120 = 54,5% (PH908 50%)
E-V13 = 22,7%
R1b-U152 = 9,1%

Пљевља (узорак 19)
J2b-M205 = 36,8%
I2-Y3120 = 31,6% (PH908 26,3%)
R1a = 10,5% (M458 5,3%)
E-V13 = 10,5%


Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #288 послато: Јун 13, 2019, 10:49:14 поподне »
Иако узорак за Стару (црногорску) Херцеговину није превелики, тестирана су скоро сва племена из тих крајева, као и неки значајнији родови. Проблем је што узорак медотолошки није како треба. Нпр. прелази 50 само у општини Никшић, где имамо велики број тестираних Озринића, што је још један "реметилачки" фактор код статистике. И поред тога, I2-PH908 би у тим крајевима требала бити нешто заступљенија. У осталим општинама (Пљевља, Плужине, Котор, Херцег-Нови, Шавник и Жабљак) узорак не прелази 25%.
Можда није равномерно када погледамо број тестираних али морамо бити свесни да општина Никшић има око 75.000 становника а Жабљак, Шавник, Плужине и Пљевља заједно имају око 38.000.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже СРБ.МНЕ

  • Шегрт
  • ***
  • Поруке: 85
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #289 послато: Јун 14, 2019, 12:02:45 пре подне »
Можда није равномерно када погледамо број тестираних али морамо бити свесни да општина Никшић има око 75.000 становника а Жабљак, Шавник, Плужине и Пљевља заједно имају око 38.000.
u Pljevljima samo ima 30 hiljada

Ван мреже Atlantische

  • Уредник СДНКП
  • Памтиша
  • *****
  • Поруке: 1938
  • G2a-FT221531
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #290 послато: Јун 14, 2019, 12:03:40 пре подне »
Пљевља (узорак 19)
J2b-M205 = 36,8%
I2-Y3120 = 31,6% (PH908 26,3%)
R1a = 10,5% (M458 5,3%)
E-V13 = 10,5%
Из неког непознатог разлога су приликом првог покушаја претраге локације G2a-YSC33 Мрдака на сајту пројекта постале невидљиве, претпостављам да је то разлог зашто макар једног од њих нема у статистици за Пљевља. Када сам други пут као подручје претраге узео Стару Херцеговину тада су се појавили међу резултатима.
« Последња измена: Јун 14, 2019, 12:05:27 пре подне Atlantische »
''Заведени светским чудима, заборависмо на себе и на своје порекло." - М. Капор

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #291 послато: Јун 14, 2019, 12:41:04 пре подне »
Из неког непознатог разлога су приликом првог покушаја претраге локације G2a-YSC33 Мрдака на сајту пројекта постале невидљиве, претпостављам да је то разлог зашто макар једног од њих нема у статистици за Пљевља. Када сам други пут као подручје претраге узео Стару Херцеговину тада су се појавили међу резултатима.

Ту су сви Мрдаци, него сам само за Никшић поставио целу статистику. За остале само прва три места, пошто узорак није репрезентативан.

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #292 послато: Јун 14, 2019, 09:49:28 поподне »
u Pljevljima samo ima 30 hiljada
Да, пљеваљска општина има  30.786 становника, док жабљачка, шавничка и плужинска заједно имају 8892. Заједно имају 39. 678 становника. Општина Никшић има 72.443 што је скоро дупло. Подаци су са пописа 2011. Ту је наравно важнији број родова на једном простору. Обрен Благојевић наводи да у Пиви има око 170 презимена, по Лубурићу, у Дробњаку, са Ускоцима и Шаранцима има око 260 презимена, а највећа бројност презимена је у Ускоцима, а најмања у Шаранцима. У Жупи Никшићкој има око 60 презимена, а у Бањанима 86, ту су плус Голија, Рудине (Бијеле и Никшићке), Грахово и поље око Никшића. Број родова у никшићкој општини је свакако већи него у свим другим општинама.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Иван Вукићевић

  • Уредник СДНКП
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 3390
  • Васојевић
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #293 послато: Јун 14, 2019, 11:16:49 поподне »
Општина Никшић обухвата и највећи део Пјешиваца, као и насеље Међеђе које се рачуна у Бјелопавлиће. Дакле, иако највећи део територије те општине припада Старој Херцеговини, постоје и мањи делови који се рачунају у Стару Црну Гору и Брда.

Ван мреже Одисеј

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 896
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #294 послато: Јун 14, 2019, 11:41:19 поподне »
Општина Никшић обухвата и највећи део Пјешиваца, као и насеље Међеђе које се рачуна у Бјелопавлиће. Дакле, иако највећи део територије те општине припада Старој Херцеговини, постоје и мањи делови који се рачунају у Стару Црну Гору и Брда.

Мислим да данас у општини Никшић катунска струја чини натполовичну већину становништва, стога не знам колико је уопште логично урачунати Никшић у статистику за Стару Херцеговину. Ја на Никшић гледам управо као на неку демографску екстензију Катунске нахије.

Ван мреже Nebo

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 10033
  • I2a S17250 A1328
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #295 послато: Јун 15, 2019, 12:05:31 пре подне »
Мислим да данас у општини Никшић катунска струја чини натполовичну већину становништва, стога не знам колико је уопште логично урачунати Никшић у статистику за Стару Херцеговину. Ја на Никшић гледам управо као на неку демографску екстензију Катунске нахије.

То је сасвим тачно. И ти Катуњани, у највећем делу насељени после 1878. године, и немају осећај припадности Херцеговини.

Ипак, морамо имати у виду и чињеницу да велики део становништва Херцеговине, оне у југоисточним деловима Републике Српске, потиче управо из Катунске нахије, али их, опет, прибројавамо у Херцеговце.

Можда постоји разлика у времену насељавања (у Источну Херцеговину 17-19. век, у подручје Општине Никшић већином после 1878), али време није од утицаја на генетику.
"Наша мука ваља за причешћа"

Ван мреже Дробњак

  • Истраживач
  • *******
  • Поруке: 1208
  • I1 P109
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #296 послато: Јун 15, 2019, 12:20:51 поподне »
Мислим да данас у општини Никшић катунска струја чини натполовичну већину становништва, стога не знам колико је уопште логично урачунати Никшић у статистику за Стару Херцеговину. Ја на Никшић гледам управо као на неку демографску екстензију Катунске нахије.
Тако је, има пуно насељеника из Катунске нахије али ти родови су ту готово век и по ту, неки и дуже јер су били ту још док је Никшић био део Османског царства, тако да мислим да тестирани из Никшића и околине треба да уђу у статистику за Стару Херцеговину. Наравно, не треба уопште доводити у питање убрајање Бањана, Голијана и Жупљана у статистику.
Искушење баца људе с трона,
роба диже изнад фараона.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #297 послато: Септембар 22, 2021, 04:10:30 поподне »
Генетичка слика Срба из Херцеговине (дакле без црногорске Херцеговине) са 23andMe

Узорак 92

I2-M423 = 46.7%
I2-S17250 = 29.3%
I2-Z17855 = 8.7%
I2-M423 = 6.5%
I2-Z16983 = 2.2%

E-V13 = 16.3%

R1a = 12%
R1a-Z92 = 2.2%
R1a-YP417 = 2.2%

R1b = 7.6%
R1b-U152 = 6.5%
R1b-M269 = 1.1%

I1 = 5.4%
I1-Z63 = 3.3%
I1-P109 = 1.1%
I1-M227 = 1.1%

N2-P189.2 = 5.4%

J2b-M205 = 2.2%

G2a-L42 = 1.1%

J2a-M92 = 1.1%

J1 = 1.1%

L = 1.1%


Резултати врло мало одударају од резултата са маркерима, којих има неупоредиво више (узорак 565). Проблем код резултата са маркерима што је неретко тестирано више породица из истог рода (исто место, слава, локација).

 


Ван мреже Мића

  • Члан Друштва
  • Познавалац
  • *****
  • Поруке: 524
  • R1b-PF7562
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #298 послато: Септембар 22, 2021, 04:57:58 поподне »



Резултати врло мало одударају од резултата са маркерима, којих има неупоредиво више (узорак 565). Проблем код резултата са маркерима што је неретко тестирано више породица из истог рода (исто место, слава, локација).
[/quote]

То може да,се реши нормализацијом података, што је иницијално велики посао
"Превише интересовања, премало времена" И. Анђелковић

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13139
Одг: Генетичка слика Старе Херцеговине
« Одговор #299 послато: Септембар 22, 2021, 05:07:02 поподне »


Резултати врло мало одударају од резултата са маркерима, којих има неупоредиво више (узорак 565). Проблем код резултата са маркерима што је неретко тестирано више породица из истог рода (исто место, слава, локација).


То може да,се реши нормализацијом података, што је иницијално велики посао

Теоретски и није толико велики посао, али када би се то изнивелисало, мислим да би разлике биле још мање. Зашто потенцирам ове пресеке са 23andme, па зато што се и на тим пресецима од 50-100 тестираних слика верло мало разликује од оне где је узорак знатно већи. То вероватно није увек тако, али доста значи (окачих јуче и неке пресеке на тему о Хрватима).