Аутор Тема: Радонићи J1-ZS9949  (Прочитано 25284 пута)

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #20 послато: Август 25, 2014, 11:35:00 пре подне »

Ван мреже Јовица Кртинић

  • Члан Друштва
  • Аскурђел
  • *****
  • Поруке: 4196
  • Нема ни могућег ако не желимо немогуће!
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #21 послато: Август 25, 2014, 11:42:51 пре подне »
Презиме Јаковић се среће на међи Лике и Горског Котара, мислим у Јосипдолу.

Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #22 послато: Август 25, 2014, 11:51:49 пре подне »
Човек је са ових простора, тако да би било добро да се убаци и његов хаплотип.

Jakowicz лако може бити Јаковић. Јаковића је у Босни било око Герзова. Славе стефањдан као и многи други родови из овог краја. Ови стефањштаци су према једној легенди пореклом из Старе Србије (околина Дечана).


Ван мреже Небојша

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 13161
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #23 послато: Август 25, 2014, 12:00:02 поподне »
Јаковићи се иначе помињу и међу Буњевцима.  (у Суботици, од 1686.год.; католици у Печују 1698.год.)

Један од православних свештеника епархије горњокарловачке, С. Јаковић, био је родом из Херцеговине, тачније из околине Требиња.

У средњој, али и у источној Босни постоји село које носи назив „Јаковићи“. Ове крајеве населили су углавном Херцеговци.

Sirius

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #24 послато: Август 25, 2014, 12:27:38 поподне »
Čisto da dodatno iskomplikujem stvari: u blizini Sitnice postoji Dubička gora (možda pomenuta Dubetzka), pokraj koje su seoca Dubica i Jakovljevići. Ovi Jakovljevići slave Đurđevdan.
http://mapcarta.com/18869042

mladjo

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #25 послато: Август 25, 2014, 02:14:34 поподне »
Човек је са ових простора, тако да би било добро да се убаци и његов хаплотип.

Поставите његов хаплотип...како би исти могао бити уграђен у табелу "српског ДНК пројекта".

Окир СРБ

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #26 послато: Август 25, 2014, 03:12:53 поподне »
Највише Јаковића у бившој Југославији било је у околини Огулина (село Дубраве Доње - 21 кућа, 102 особе).
Ови Јаковићи су Срби, славе Јовањдан.

robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #27 послато: Август 25, 2014, 03:40:40 поподне »
Auu koliko ljudi :)

Da bih još više iskomplikovao situaciju, meni je palo na pamet da bi mogao biti i Janković, kojih ima u opštini Dubica, mada sam sad video da su uglavnom u MZ Međeđa i Demirovac koje su na SI strani opštine, dok su Gornja Gradina i Jutrogošta u JZ delu opštine, u masivu Kozare.
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9E%D0%BF%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%86%D0%B0#mediaviewer/%D0%94%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0:Kozarska_Dubica-naselja.PNG

Našao sam rad u kome se pominje haplotip identičan onom gospodina Marcha. U pitanju je testiranje Y hromosoma 100 muškaraca iz BiH na 23 markera, pa je potpuniji od mog rezultata. Ukratko, u onim markerima koji su im zajednički, oni se savršeno slažu, March nema DYS635, ali "broj 7" (pod tim brojem je upisan u tabelu) i ja imamo vrednost 22. March nije ispitao markere DYS 643, 533, 549 ali su vrednosti koje ima "broj 7" identične onima koje ima modal u našem klasteru, izvesni Ruddenklau.
Ostavio bih otvorenu mogućnost da je March iz Dubice, pošto nemamo sigurne dokaze, a za "broj 7" nije navedeno gde su uzorci uzeti. Zasad je Bosna najuže određena lokacija. A Marcha bih stavio u tabelu, jer se stalno pozivam na njega, i od njega je, na neki način sve i počelo.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3692337/bin/CroatMedJ_54_s001.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3692337/#S1


robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #28 послато: Август 25, 2014, 10:31:09 поподне »
Ne znam da li neko od nas ima pristup dodatnom materijalu u ovom radu. U njemu bi trebalo da se nalaze grčki haplotipovi bliski našem.

http://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(09)00005-2/addons

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #29 послато: Август 26, 2014, 12:16:18 пре подне »
Ne znam da li neko od nas ima pristup dodatnom materijalu u ovom radu. U njemu bi trebalo da se nalaze grčki haplotipovi bliski našem.

http://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(09)00005-2/addons

Имам ја! Скинуо сам фајлове, ево их у прилогу. Верујем да те занима овај други, али за сваки случај шаљем све. Обавести ме да ли си их успешно скинуо.
« Последња измена: Август 26, 2014, 12:37:07 пре подне Kyrios »

robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #30 послато: Август 26, 2014, 07:06:49 пре подне »
Имам ја! Скинуо сам фајлове, ево их у прилогу. Верујем да те занима овај други, али за сваки случај шаљем све. Обавести ме да ли си их успешно скинуо.

Kyriose, za ovo ne da hvala nego, nego zaista hvala. Našao sam ono što sam tražio, pod rednim brojem 47:
Цитат
47   15   12   24   29   17,2   13   13,18    13   10   12   22   11   10   14   10   20   2

To su "rođaci" iz severne Grčke koji su mi toliko kvarili tezu o "naronskim" korenima lokalne J1 porodice. No ono što me sad iznenadilo jeste broj uzoraka koji na markeru DYS458 imaju vrednost x.2 (ta vrednost, x.2, na tom markeru je karakteristična za J1 grupu i jednu granu R1b grupe. Na žalost ovako na brzinu, ne mogu bolje da analiziram uzorke, koliko su bliski našem uzorku.
Izgleda da je moja teorija o hercegovštini od davnina otplovila sa Neretvom.
Ali, zaista hvala na ovom.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #31 послато: Август 26, 2014, 07:49:41 пре подне »
Sad sam pregledao i čini mi se da se i 146ti, 74i i 127i takođe dosta dobro poklapaju sa našim haplotipom.

Ван мреже Kyrios

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 264
  • В защиту науки
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #32 послато: Август 26, 2014, 10:26:22 пре подне »
Kyriose, za ovo ne da hvala nego, nego zaista hvala. Našao sam ono što sam tražio, pod rednim brojem 47...

Нема на чему! Драго ми је да сам био користан. За тебе и све остале сам увек на располагању ако вам треба чланак или додатни материјал из неког научног часописа. Слободно ми се обратите и можда ћу моћи да помогнем. Преко академске мреже Србије и КоБСОН-а (скраћеница за "Конзорцијум библиотека Србије за обједињену набавку") имам пуни приступ великом броју научних часописа, можда ће неки за који сте заинтересовани бити међу њима, као што је био случај са овим сада. Без приступа тим часописима обављање мог основног посла било би немогуће.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #33 послато: Август 26, 2014, 11:24:06 пре подне »
Šta mislite o haplotipu rednog broja 42 u "bosanskom" ispitivanju:

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389 II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643
13   24   13   10   16   18   12   13   11   30   15   14   20   11   16   17   19   10   23   13   12   22   12

robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #34 послато: Август 26, 2014, 03:49:37 поподне »
Šta mislite o haplotipu rednog broja 42 u "bosanskom" ispitivanju:

DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389 II   DYS458   DYS437   DYS448   YGATAH4   DYS456   DYS576   DYS570   DYS438   DYS481   DYS549   DYS533   DYS635   DYS643
13   24   13   10   16   18   12   13   11   30   15   14   20   11   16   17   19   10   23   13   12   22   12

Pa, u stvari, u pitanju su E1b :). Naš početak niza 13-24-13-10  neuobičajen je za J1, i liči na tipičan E1b niz. I ja sam u početku bio upisan kao E1b da bi se kasnije sve razjasnilo. Pogledaj pojedine njihove klastere:

http://poreklo.rs/srpski-dnk-projekat/tabela-pojedinacne-grupe/?grp-filter=E

Što se tiče rezultata grčkih haplotipova, u prvi mah mi se učinilo da ima puno potencijalnih srodnika (nikad nisam video toliko DYS458 x.2 na jednom mestu), ali kad sam bolje pogledao, ispalo je da, iako su J1, pripadaju P58 delu stabla sa uobičajenim nizom 12-23-14-10. Tako da, što se tiče blizine, najbliži su nam oni pod brojem 47. Od ostalih nas deli oko 9000 godina, kad se pojavljuje marker P58



robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #35 послато: Август 26, 2014, 03:55:02 поподне »
Нема на чему! Драго ми је да сам био користан. За тебе и све остале сам увек на располагању ако вам треба чланак или додатни материјал из неког научног часописа. Слободно ми се обратите и можда ћу моћи да помогнем. Преко академске мреже Србије и КоБСОН-а (скраћеница за "Конзорцијум библиотека Србије за обједињену набавку") имам пуни приступ великом броју научних часописа, можда ће неки за који сте заинтересовани бити међу њима, као што је био случај са овим сада. Без приступа тим часописима обављање мог основног посла било би немогуће.

Računamo na tebe.  ;)

Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #36 послато: Август 26, 2014, 11:33:06 поподне »
хммм... што се тиче Јаковића имамо овог момка:

http://en.wikipedia.org/wiki/Dejan_Jakovic
човек је својевремено играо и за Ц, Звезду али се није нешто нарочито наиграо ))

а код Хрвата има да се прочита још и ово:

http://imehrvatsko.net/namepages/view/family_name/prezime-jakovic

Jakovići su u najvećem broju Hrvati, dobrim dijelom iz Janjeva, Kosovo, a u manjem broju su i Srbi (iz Ogulina). Prema nekim izvorima potječu iz Konavala. Razmjerno najviše Jakovića u proteklih sto godina rođeno je u Molvama kraj Đurđevca, gdje se svaki trideseti stanovnik prezivao Jaković.  U Hrvatskoj danas živi oko tisuću Jakovića u oko dvjestopedeset domaćinstava (604. prezime prema brojnosti). Sredinom prošlog stoljeća bilo ih je približno tristo, pa se njihov broj do danas utrostručio. Migracije Glavni migracijski pravci Jakovića u prošlom stoljeću zabilježeni su iz Vitine (Kosovo) i Janjeva (Kosovo) u Đulovac te iz Vitine (Kosovo) u Voćin.



Ван мреже Kor

  • Члан Друштва
  • Истраживач
  • *****
  • Поруке: 1000
  • реверзни инжињеринг историје
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #37 послато: Август 27, 2014, 12:03:07 пре подне »

Što se tiče rezultata grčkih haplotipova, u prvi mah mi se učinilo da ima puno potencijalnih srodnika (nikad nisam video toliko DYS458 x.2 na jednom mestu), ali kad sam bolje pogledao, ispalo je da, iako su J1, pripadaju P58 delu stabla sa uobičajenim nizom 12-23-14-10. Tako da, što se tiče blizine, najbliži su nam oni pod brojem 47. Od ostalih nas deli oko 9000 godina, kad se pojavljuje marker P58

И ја сам проанализирао табелу и заиста једини близак хаплотип је тај под бројем 47. Заправо, тамо су два човека са идентичним хаплотипом. Пошто је хаплотип најупоредљивији са твојим (због броја упоредивих маркера), видимо да се разликујете у 1 мутацији на 15 маркера и то на двојном маркеру DYS385. У сваком случају, реч је о врло блиском хаплотипу који се опет разликује у 2 мутаије од хаплотипа Јаковића.

Ово јесте напредак у сагледавању целе слике али још увек недовољно велики за изношење генералних закључака.

robert w.

  • Гост
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #38 послато: Август 27, 2014, 07:55:52 пре подне »
И ја сам проанализирао табелу и заиста једини близак хаплотип је тај под бројем 47. Заправо, тамо су два човека са идентичним хаплотипом. Пошто је хаплотип најупоредљивији са твојим (због броја упоредивих маркера), видимо да се разликујете у 1 мутацији на 15 маркера и то на двојном маркеру DYS385. У сваком случају, реч је о врло блиском хаплотипу који се опет разликује у 2 мутаије од хаплотипа Јаковића.

Ово јесте напредак у сагледавању целе слике али још увек недовољно велики за изношење генералних закључака.

Znam, slažem se. Ono što nam treba je više testiranih sa imenom i prezimenom. Oni će se verovatno i pojaviti, samo treba biti strpljiv.

Ван мреже Љиљан

  • Писар
  • *****
  • Поруке: 318
Одг: Радонићи J1-ZS9949
« Одговор #39 послато: Август 28, 2014, 01:40:36 поподне »
Kad unesem markere koje u grčkom istraživanju ima haplotip br.47 u haplogroup predictor na  http://www.hprg.com/hapest5/hapest5b/hapest5.htm dobijam 100% vjerovatnoću da je hg E1b1b?