Аутор Тема: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845  (Прочитано 8537 пута)

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #60 послато: Јун 23, 2021, 11:02:14 пре подне »
Тако ми се чини на основу ових података које видим. Добро би било упоредити и већи број STR маркера када њихова анализа буде завршена, мада ће то бити незгодно јер не мора значити да ће вам на YFullu очитати исте марекре, па број упоредивих може бити ограничен.

На YFull нам за сада одредили старост TMRCA на 850 годин. Претјераше, зар не?

https://www.yfull.com/tree/I-A1328/
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #61 послато: Јун 23, 2021, 12:08:21 поподне »
На YFull нам за сада одредили старост TMRCA на 850 годин. Претјераше, зар не?

https://www.yfull.com/tree/I-A1328/

Није то још сређено стабло тако да ни ту процјену не треба узимати у обзир. Сређена варијанта стабла је на live, али ту нису још приказане године, тако да ћеш морати чекати до сљедеће обнове стабла да би видио како ствари стоје.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #62 послато: Новембар 22, 2021, 05:57:51 поподне »
Није искључено да је у том крају око Дрниша и Врлике било и дијелова овог генетичког рода. Али требала би генетичка потврда.

Добили је. Рнићи, пантелијиндан -> I-S17250.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #63 послато: Децембар 06, 2021, 11:19:13 поподне »
Један род који слави Пантелиндан, али вјеројатно несродан овима из Крајине. Ради се о сели Сушиће, обћина Штрбце на југу Космета. Данас је тамо 28 кућа и сви осим једне породице славе пантелиндан.

Податци из 1938:

Ракићи (11 кућа), Коцинци (9 кућа) и Марковци (11 кућа), сви са славом Св. Панталејмона. Досељени су од Гусиња у Црној Гори крајем XVIII века. При досељењу су славили Св. Николу али како им је усред зиме, због снега и хладноће, нико из жупе није могао доћи на славу, пошто им је село високо на планини, то су, ускоро по досељењу, узели за славу дан Св. Пантелејмона.

Је ли то о мијењању крстне славе тачно, ваља се провјерити.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #64 послато: Децембар 07, 2021, 08:10:04 пре подне »
Један род који слави Пантелиндан, али вјеројатно несродан овима из Крајине. Ради се о сели Сушиће, обћина Штрбце на југу Космета. Данас је тамо 28 кућа и сви осим једне породице славе пантелиндан.

Податци из 1938:

Ракићи (11 кућа), Коцинци (9 кућа) и Марковци (11 кућа), сви са славом Св. Панталејмона. Досељени су од Гусиња у Црној Гори крајем XVIII века. При досељењу су славили Св. Николу али како им је усред зиме, због снега и хладноће, нико из жупе није могао доћи на славу, пошто им је село високо на планини, то су, ускоро по досељењу, узели за славу дан Св. Пантелејмона.

Је ли то о мијењању крстне славе тачно, ваља се провјерити.

Могуће је да постоји веза с Коматовићима или Боланџићима из Сјеница, који су славили Никољдан и прислављали Пантелиндан.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

На мрежи Милош

  • Уредник СДНКП
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5481
  • Y134591 Тарски Никшићи
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #65 послато: Децембар 07, 2021, 10:19:42 пре подне »
Могуће је да постоји веза с Коматовићима или Боланџићима из Сјеница, који су славили Никољдан и прислављали Пантелиндан.

Пошто су тестирана тројица из овог рода, а резултати још нису јавни, рекао бих да по мом мишљењу на основу хаплотипа (23 маркера) немају са Коматовићима везе. Хаплотип им заиста "вуче" на западне стране, тачније Херцеговину, иако је Сиринићка жупа насељавана пре свега из Полога и северне Албаније, док је значајан број стариника. Такве миграције током османског периода из правца запада ка Шари су веома ретке. Ако бих пустио машти на вољу, изнео бих претпоставку да се ради о миграцији још из периода средњег века, када су пре свега због службе, из западних области, долазили појединци и породице у области које су постале нови центар српске државности.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #66 послато: Март 03, 2022, 10:35:39 пре подне »
Сантрач, Пантелијевдан, Босанска Крајина, Крњеуша/Босански Петровац
Вученовић, Пантелијевдан, Гаћани/Приједор
Бувач, Пантелијевдан, Босанска Крајина, Омарска/Приједор

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #67 послато: Март 03, 2022, 10:41:58 пре подне »
Вукојевић, Пантелијевдан, Будимлић Јапра, Босанска Крајина

Припада хаплогрупи I2>CTS10228>Y3120>S17250>Y4882>A1328, роду Б у Табели Српског ДНК пројекта, групи родова који славе Пантелијевдан.

Претходно тестирани припадници овог рода (Ћирић и Рудић) потичу са Баније и из Поткозарја, а породица тестираног Маливука има предање о пореклу са Баније, а још даље из Лике.

Припадници овог рода имају о одређене разлике у хаплотиповима, па бих ипак препоручио Вукојевићу (као и Рудићу и Маливуку) да тестира А1328. Код фирме Yseq, на пример, то кошта око 23 долара:

https://www.yseq.net/product_info.php?products_id=7247&osCsid=b0402b9f4565d168942eebb092fbe0ed

Иначе, Вукојевићу би могао бити најближи Ћирић.

Још једна потврда за породице које у Крајини славе Св. Пантелију. За сада код њих нема неких искакања у генетском смислу, невезано да ли је тестирани са Баније, или из Босанске Крајине. За Вукојевиће Карановић каже да су досељени са Змијања. Део ове групе родова су, поред Вукојевића/Вуковића, још и Борићи, Михаилице, Гавриловићи и Сантрачи. У Поуње су иначе досељавали из Лике и са Змијања. Сврстани су у родове досељене "с југа". Било би значајно видети колико су им генетски удаљени родови који славе Аранђеловдан, а који су такође процењени као A1328. То су, да подсетим, Родићи и Лалићи-Прице. Ово значи да је та подграна I2-S17250 веома раширена у Крајини.

Од познатих припадника овог крајишког рода треба издвојити некадашњег фудбалера и тренера репрезентације Југославије, Слободана Сантрача.


Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #68 послато: Март 03, 2022, 10:43:18 пре подне »
Крејић, Пантелиндан, Србац, Република Српска

Припада хаплогрупи I2-CTS10228. Нема баш бликсих поклапања. Помислио сам да би могао бити везан са Ћирићем из Марићке који такође слави Пантелиндан, међутим имају 5 маркера разлике на 18 упоредивих маркера. Међутим и један и други имају не баш тако честу вриједност 11 на маркеру Гата Х4, па не бих ништа искључио.

Крејићи су се средином 19. вијека презивали Југовићи, а онда су промијенили презиме у Крејић и као такви су уписани у Шематизму 1882. године. Југовића који славе Пантелиндан има у околини Прњавора, али и у околини Санског Моста, што је интересантно због могуће везе са Ћирићима.

Иначе, родови у Крајини који славе Пантелиндан, могли су доћи почетком 18. вијека из Црне Горе. За Сантраче се тако спомиње поријекло од Колашина. Не знам да ли ти родови имају какве везе са Крејићима, Југовићима. Иначе простор Прњавора и Српца је слабо покривен етнограгфском литературом.

Крејић ми је данас јавио да има сазнања да његово раније презиме није Југовић, већ Илић.

Његов отац је причао с једним рођаком у Српцу и овај му је рекао да је њихов заједнички прадјед Илић дошао из Ваљева, довео са собом кћерку, промијенио презиме у Крејић, и задржао славу Пантелиндан. Та његова кћерка рођена у Ваљеву је овом рођаку баба, па му је то причала. Отац тестираног Крејића није упамтио неког ко би му то предање пренио из прве руке.

Питање за квиска: Има ли у Ваљеву Илића који славе Пантелиндан?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #69 послато: Март 03, 2022, 10:47:04 пре подне »
4. Рнић, Пантелијевдан, Отишић/Врлика

Тестирани припада грани I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>FT27092>Y177643>Y188845

Старије презиме Рнића било је изгледа Ернић. У књизи "Срби у Цетинској крајини" аутора Божидара Симића и Филипа Шкиљана за Рниће се наводи следеће:

Цитат
Slave Svetog Panteliju. Rnići su starinom Dragolovići. U popisu banderije harambaše Nikole Šarca za područje sela Civljane navodi se 1692. godine Petco Dragolovich s trima članovima porodice. Dragolovich Maxim dobio je investituru na zemlje u Otišiću. Božo, Nikola, Jovan i Ilija pok. Maksima Dragolovića rečenog Ernić iz Otišiča, koji su živjeli u velikoj porodici od 19 članova, dobili su 25. 8. 1760. tri campa obradive zemlje koja je pripadala tom selu, a ranije je pripadala pok. Jovici Petroviću koji je 18 godina ranije otišao u Tursku. Zemlja je bila ispod zidina Šušnjara. Pantelija Ergnich 28. 2. 1761. godine dobio je investiturom za sebe i svoje zakonite muške nasljednike na posjed trinaest komada zemlje u Otišiću. Ernići 1810. godine žive u osam porodica s 34 člana (Miailo 6, Simo 6, Lazo 5, Simo 4, Tomo 4, Trivun 4, Petar 3 i Todor 2 člana). О pokretljivosti i migratornim sklonostima naroda s ovog područja govori i podatak da su se 1. 10. 1830. u crkvi Sv. Ilije u Gubinu, na Livanjskom polju, vjenčali Ernich Rusiza iz Otišića i Demetrio Kattich iz Koljana, a 25. 5. 1843. im se u Koljanima rodio sin Ilija. U polju, pokraj crkve, pronađen je 18 37. godine 26-godišnji momak Dmitar Ernić pok. Sime, ubijen. 1846. godine Ernich Natale, Basilio, Trifone i Giovanni vlasnici su stojnih kuća u Otišiću. Ernići su 1877. udvostručili broj kuća u Otišiću. Dvanaest porodica iz ovog roda imalo je u svom vlasništvu devet kuća. Od 1897. do 1900. godine Simo Rnić član je Crkveno-opštinskog savjeta Otišića. Dio porodica Rnić koloniziran je 1922. godine u Aleksandrovo i Petrovo kod Prilepa (Makedonija).

Тестирани Рнић припада генетичком роду који је у табели Српског ДНК пројекта означен као род А гране I2-Y188845, а на форуму смо га назвали родом Крајишника-пантелијевштака:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5691.0

Посматрано у односу на основну грану I2-Y4882 модални хаплотип претходно тестираних припадника овог рода карактерише повишена вредност маркера DYS635>=24, али код тестираног Рнића овај маркер поседује модалну вредност DYS635=23. Осим тога, хаплотип Рнића не поседује других специфичности. Међу до сада тестираним припадницима овог рода хаплотип Рнића показује највећу сличност са testiranim Бувачем (Пантелијевдан, Омарска/Приједор), са разликом на три од 23 упоредива маркера.

То су махом са простора Дрниша који су се на почетку Морејског рата склонили у Шибеник и касније вратили. Детаљно су пописани али не и информација из којих су тачно села. Сви они су били под Турцима и присутни сасвим сигурно у 16. веку. Друга група Срба је дошла из Босне пар година касније.

Чини ми се да сам негдје раније кад сам гледао ове пописе наишао и на презиме Сантрач, што јесте прилично необично, јер Сантрачи су уско локализовани на подручју Босанске Крајине. Сад кад се појавио резултат сросдних им Рнића у Отишићу, и овај податак ми је пао на памет.
« Последња измена: Март 03, 2022, 10:48:55 пре подне drajver »

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #70 послато: Март 04, 2022, 02:52:36 поподне »
Тестирани Рнић припада генетичком роду који је у табели Српског ДНК пројекта означен као род А гране I2-Y188845, а на форуму смо га назвали родом Крајишника-пантелијевштака:

https://forum.poreklo.rs/index.php?topic=5691.0

Посматрано у односу на основну грану I2-Y4882 модални хаплотип претходно тестираних припадника овог рода карактерише повишена вредност маркера DYS635>=24, али код тестираног Рнића овај маркер поседује модалну вредност DYS635=23. Осим тога, хаплотип Рнића не поседује других специфичности. Међу до сада тестираним припадницима овог рода хаплотип Рнића показује највећу сличност са testiranim Бувачем (Пантелијевдан, Омарска/Приједор), са разликом на три од 23 упоредива маркера.

DYS635 = 23 имају и Обрадовићи ( пантелијиндан, Трнава/Чајетина, Стари Влах ). Они су потврђени само I-Y3120 (али DYS448=20)
Не знам за сада што мислити, да су Рнићи један од првих огранака овога рода од времена када су дошли у Крајину и да су Обрадовићи тамошњи остатак или да су Обрадовићи тек огранак Рнића иссељен у Стари Влах.
Има ли икаков помен Обрадовића пантелијевштака у литератури?
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #71 послато: Март 04, 2022, 03:40:57 поподне »
DYS635 = 23 имају и Обрадовићи ( пантелијиндан, Трнава/Чајетина, Стари Влах ). Они су потврђени само I-Y3120 (али DYS448=20)
Не знам за сада што мислити, да су Рнићи један од првих огранака овога рода од времена када су дошли у Крајину и да су Обрадовићи тамошњи остатак или да су Обрадовићи тек огранак Рнића иссељен у Стари Влах.
Има ли икаков помен Обрадовића пантелијевштака у литератури?

DYS635 је један од промјенљивијих маркера, и непоуздан је за извлачење битнијих филогенетичких закључака, осим код неких хаплогрупа и када је баш екстремно карактеристичан. Мислим да у овом конкретно случају нема значаја, поготво што је DYS635 = 23 модална вриједност. У суштини веза није искључена, али се ради о претпоставци на дугом штапу. И Рнићев и Обрадовићев хаплотип је прилично модалан и немају заједничких карактерстичних вриједности маркера по којима би се могли повезати.

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #72 послато: Март 04, 2022, 04:15:34 поподне »
Поријекло Обрадовића из Трнаве, Златибор.
У почетку 19 века досељени су Обрадовићи од Пријепоља. Од њих су Трнавци у Севојну код Ужица, Каменице у Гојној Гори код Пожеге а веле да су и једна породица са Туцовићима у Гостиљу, заједничка им је слава Пантелијевдан.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 300
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #73 послато: Март 23, 2022, 09:08:47 пре подне »
У наредном периоду добићемо резултат Сужњевића из Доњег Селишта код Глине (Банија).

Према подацима из друге половине XVIII века, род Сужњевића потврђен је у селима Грабовац (најмање две породичне задруге), Доње Селиште (најмање три породичне задруге) и Подгорје (најмање једна породична задруга). Крсна слава Сужњевића из Грабовца и Доњег Селишта је Пантелијевдан, док је огранак из Подгорја временом угашен. Међутим, како у Подгорју постоје родови који прослављају Пантелијевдан (Лапчевићи), претпостављамо да је то била крсна слава и трећег огранка Сужњевића.

У претходном периоду тестирани су Рудићи из Горњег Класнића код Глине и њихов резултат се поклапа са Пантелијевштацима са подручја Босанске Крајине.
« Последња измена: Март 23, 2022, 09:10:24 пре подне Петар М. Демић »

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #74 послато: Март 23, 2022, 10:10:40 пре подне »
У наредном периоду добићемо резултат Сужњевића из Доњег Селишта код Глине (Банија).

Према подацима из друге половине XVIII века, род Сужњевића потврђен је у селима Грабовац (најмање две породичне задруге), Доње Селиште (најмање три породичне задруге) и Подгорје (најмање једна породична задруга). Крсна слава Сужњевића из Грабовца и Доњег Селишта је Пантелијевдан, док је огранак из Подгорја временом угашен. Међутим, како у Подгорју постоје родови који прослављају Пантелијевдан (Лапчевићи), претпостављамо да је то била крсна слава и трећег огранка Сужњевића.

У претходном периоду тестирани су Рудићи из Горњег Класнића код Глине и њихов резултат се поклапа са Пантелијевштацима са подручја Босанске Крајине.

Петре, хвала ти за овај податак. Сужњевићи су за сада потврђени на I-S17250 и радује ме, да ће се утврдити и скорији снп-ови.
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #75 послато: Јул 12, 2022, 05:37:31 поподне »
Поријекло Обрадовића из Трнаве, Златибор.
У почетку 19 века досељени су Обрадовићи од Пријепоља. Од њих су Трнавци у Севојну код Ужица, Каменице у Гојној Гори код Пожеге а веле да су и једна породица са Туцовићима у Гостиљу, заједничка им је слава Пантелијевдан.

Туцовићи су оспали I-PH908 и иако су судједно село с Обрадовићима, нијесу истога рода. Вјеројатно су се порођакали на основу пантелиндана.

Кандидати за провјеру на I-Y188845 биле би породице из рода Трнаваца на основу славе пантелиндан и резултата Обрадовића из Чајетине ( I-DinN):

- Обрадовићи из Трнаве; од којих су и Стевовићи и Милосављевићи
- Трнавци, Горњи Бранетићи ( Сјеница )
- Трнавци, Савојно ( потекли од Обрадовића )
- Трнавци, Каменица,
- Трнавци, Гојна Гора
- Богуновићи, Бакионица
- Живојиновићи, Стрмово ( потекли од Трнаваца )
- Ђукићи, Жабари ( Ваљево ) ( потекли од Трнаваца )
- Вујући, Белошевац ( Ваљево ) ( потекли од Трнаваца)
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже сɣнце

  • Памтиша
  • ********
  • Поруке: 1672
  • I-A1328
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #76 послато: Јул 12, 2022, 05:50:08 поподне »
У наредном периоду добићемо резултат Сужњевића из Доњег Селишта код Глине (Банија).

Према подацима из друге половине XVIII века, род Сужњевића потврђен је у селима Грабовац (најмање две породичне задруге), Доње Селиште (најмање три породичне задруге) и Подгорје (најмање једна породична задруга). Крсна слава Сужњевића из Грабовца и Доњег Селишта је Пантелијевдан, док је огранак из Подгорја временом угашен. Међутим, како у Подгорју постоје родови који прослављају Пантелијевдан (Лапчевићи), претпостављамо да је то била крсна слава и трећег огранка Сужњевића.

У претходном периоду тестирани су Рудићи из Горњег Класнића код Глине и њихов резултат се поклапа са Пантелијевштацима са подручја Босанске Крајине.

Здраво Петре,
Знаш ли, о ком тесту се ради код Сужњевића?
Лијеп бит није лијеп се родит,
јербо љепоти може се научит;
а кад душом љепује человјек,
које вањско с тијем поредит?

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 300
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #77 послато: Јул 12, 2022, 07:31:46 поподне »
Здраво Петре,
Знаш ли, о ком тесту се ради код Сужњевића?

Договорили смо тестирање у Београду, али очито је да Сужњевић није испоштовао договор.

Ван мреже drajver

  • Члан Друштва
  • Бели орао
  • *****
  • Поруке: 5122
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #78 послато: Август 28, 2022, 12:42:28 поподне »
На Српски FTDNA пројекат учланио се тестирани из околине Прњавора који славе Пантелиндан. У августу су му стигли резултати BIGY700 теста и припада грани I2-Y188845. Ова грана на FTDNA стаблу ниje изолована јер су Бувач и Вученовић радили тестове код Dante Labsa и послали их на Yfull. немам увид у Вученовићеве резултате, али из увида у Бувачеве новеле чини ми се да би овај тестирани из околине Прњавора и Бувач могли формирати нову грану, наиме дијеле један Бувачев новел Y188841.

Ван мреже Петар М. Демић

  • Одбор за архивистику
  • Писар
  • *****
  • Поруке: 300
  • J2b1-M205>Y218595, банијски огранак Крича
Одг: Крајишки пантелијевштаци I2-Y3120>S17250>Y4882>A1328>Y177643>Y188845
« Одговор #79 послато: Август 31, 2022, 02:23:18 поподне »
Договорили смо тестирање у Београду, али очито је да Сужњевић није испоштовао договор.

Сужњевић је јутрос послао узорак из Хрватске.