Мађари

[Kyrios]

без гриже савести је могуће Мађаре прогласити мешавином већихских Словена и нешто Германа. Заправо, ти који су дошли на тај простор као Хуни су масу своје војске направили од становништва које су ту затекли. Врло слична ствар се десила и са Бугарима, само што елита није наметнула свој језик. Неколико стотина година после тога и Турци су формирани на сличан начин. Узимајући у обзир одавне сумње да етноними за Србе и Хрвате долазе са истока, онда би већински део Балкана био формиран на овај начин (ако у Балкан укључимо и Мађаре). Чак и за Албанце није искључен сличан сценарио.

Остали би само Румуни и Грци као остаци претходних заједница. Међутим, знамо да су и Румуни бар половински носиоци словенских хаплогрупа, само што Словени тамо нису лингвистички преовладали нити су освајачи са истока (а кроз данашњу Румунију их је прошло заиста много) нису оставили свој етноним. Дакле, преживео је Романски као остатак римског утицаја. Није тајна ни то да је словенски раније био међу Румунима много више распрострањен.

Народи који су упадали са истока нису били хомогени, то је сасвим очигледно. Међутим, занимљива је ова констелација са Хантима, азијским Мађарима и европским Мађарима. Једни оставили језик, други име... ко зна какве су то све биле релације ))

Ја ћу се поново вратити на рад о коме смо, чини ми се, већ говорили:

Peter Ralph, Graham Coop, The Geography of Recent Genetic Ancestry across Europe, PLoS Biol 11(5) (2013), e1001555, doi:10.1371/journal.pbio.1001555

Јако ми је занимљив графикон Figure S12 у додатном материјалу, односно поједностављена верзија тог графикона, Figure 5 у самом раду, где је приказан број заједничких предака за парове појединаца из различитих етничких групација.
http://www.plosbiology.org/article/fetchSingleRepresentation.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pbio.1001555.s012
http://www.plosbiology.org/article/fetchObject.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pbio.1001555.g005&representation=PNG_M

Тамо се види да Србо-Хрвати (они са српско-хрватског језичког подручја) у периоду од пре 2550-4335 година највише заједничких предака имају са Мађарима, потом са Румуно-Бугарима, Скандинавцима, Пољацима, Србо-Хрватима и Немцима. У том периоду Мађари имају највише заједничких предака са Пољацима, и Пољаци са Мађарима, потом и једни и други имају највише са собом, а потом са Србо-Хрватима, Румуно-Бугарима и Немцима.

У периоду од пре 1515-2535 година највише заједничких предака имамо са Пољацима, Србо-Хрватима, Албанцима, Румуно-Бугарима, Мађарима и Немцима (са Скандинавцима у овом периоду имамо знатно мање), док Пољаци имају највише са Србо-Хрватима, Румуно-Бугарима и собом, а потом са Албанцима, Скандинавцима, Мађарима и Немцима, док Мађари највише имају са Румуно-Бугарима, Пољацима, Немцима и собом, а знатно мање са Србо-Хрватима.


У периоду од пре 555-1500 година највише заједничких предака имамо са Албанцима, потом са Србо-Хрватима и Румуно-Бугарима, и нешто мање са Немцима и Пољацима. Коначно, у последњих 500 година значајнији број заједничких предака имамо само са Албанцима и Србо-Хрватима.

Треба рећи да осим већ поменутих, графикон не обухвата ниједан други словенски народ (мада су скоро сви обухваћени истраживањем, додуше, неки са јако малим узорком). Какви закључци се могу извући из овога?

Занимљиво је и да Скандинавци у периоду од пре 2550-4335 година највише заједничких предака имају међу собом, а потом са Србо-Хрватима, да би у периоду од пре 1515-2535 година број заједничких предака са Србо-Хрватима био знатно мањи у односу на друге етничке групе.

[Kor]

У периоду од пре 555-1500 година највише заједничких предака имамо са Албанцима, потом са Србо-Хрватима и Румуно-Бугарима, и нешто мање са Немцима и Пољацима. Коначно, у последњих 500 година значајнији број заједничких предака имамо само са Албанцима и Србо-Хрватима.

Апсолутно логично. долази до мешања и апсорпције домицилног становништва. Румуни, Бугари, Албанци... наше природно окружење.
Једино мало одудара то што су ближи Пољаци од Мађара.

Треба рећи да осим већ поменутих, графикон не обухвата ниједан други словенски народ (мада су скоро сви обухваћени истраживањем, додуше, неки са јако малим узорком). Какви закључци се могу извући из овога?

Например тај да је етногенеза у подручју Карпата била ближе западном ободу Карпата. Неке велиике закључке ипак за сада треба избегавати.

Занимљиво је и да Скандинавци у периоду од пре 2550-4335 година највише заједничких предака имају међу собом, а потом са Србо-Хрватима, да би у периоду од пре 1515-2535 година број заједничких предака са Србо-Хрватима био знатно мањи у односу на друге етничке групе.

Ко зна по којем критеријуму је ово све рађено. Ако је тај период преко 2500 година, врло вероватно да је пресудну улогу имала блискост И1 и И2 као веђинске на обе територије.

[Kyrios]

Ко зна по којем критеријуму је ово све рађено. Ако је тај период преко 2500 година, врло вероватно да је пресудну улогу имала блискост И1 и И2 као веђинске на обе територије.

Тражили су идентичне блокове у оквиру целокупног генома, такозване IBD (identical by descent) блокове. Формално, скупове заједничких блокова идентификују са заједничким прецима, од њих се наслеђују ти блокови. Временом се дужи блокови кидају услед рекомбинације, тако да су старији преци одређени краћим блоковима а новији преци дужим блоковима.

[Kor]

опет се то своди на исто. претци I1 и I2 су међусобно ближи у односу на остале хаплогрупе. С обзиром на заступљеност ове две хаплогрупе међу становништвом Скандинавије и Балкана, онда је то-то.

[vojinenad]

Интересантан је повећан проценат хаплогрупе Q код Секеља у односу на остале Мађаре. Ово би могло да потврди тврдњу самих Секеља да су потомци Хуна. Познато је да је Атилина престоница и центар хунске државе био у Трансилванији, мјесту гдје Секељи живе. Секељи су по предању најстарији мађарски живаљ у Европи и тврде да су доселили још са Атилом. Хаплогрупу Q генетичари су досад највише повезивали са Хунима.

Мађари насељени у оклини Ковина (село Скореновац) су пореклом управо од тих Секеља. Досељени су из Трансилваније из жупанија Ковашна, Харгита и Муреш (Covasna, Harghita i Mureş). Порекло Секеља је изгледа крајње дискутабилно и постоје претпоставке и нагађања да су аварског, бугарског, хунског, хазарског, скитског и турског порекла. Најзаступљенија је управо та варијанта приче да су за разлику од осталих Мађара који су по пореклу Авари, Словени и ко зна која још мешавина народа, Секељи хунског порекла и да своје порекло везују директно за Атилу и његова освајања. Имам пријатељицу чији је отац Мађар (Секељ) из Скореновца, мајка јој је из Црне Горе, а она је наследила ген преко оца који јој је дао косе очи, и веома је очигледно да припада овом народу азијског порекла.

[Небојша]

Мађари - 215 тестираних

[Небојша]

Y-chromosome STR haplotype in Szekely population

Тестирано 99 Секеља из Трансилваније (хаплотипови су на 9 маркера)

DYS19 DYS390 DYS389/I DYS389/II DYS393 DYS391 DYS392 DYS385

1 13 22 12 29 14 10 10 14/14 1 0.011
2 13 23 13 28 13 10 11 13/16 1 0.011
3 13 23 13 28 13 10 17 13/16 1 0.011
4 13 23 13 31 12 10 10 15/15 1 0.011
5 13 23 14 28 13 10 10 13/16 1 0.011
6 13 23 14 28 13 10 16 17/17 1 0.011
7 13 24 13 29 13 10 10 16/16 1 0.011
8 13 24 13 29 13 10 11 16/19 1 0.011
9 13 24 13 30 13 10 11 16/18 1 0.011
10 13 24 13 30 13 10 11 16/19 3 0.033
11 13 24 14 30 13 10 10 16/19 1 0.011
12 13 24 14 30 13 10 11 16/19 1 0.011
13 13 24 15 30 13 9 10 13/13 1 0.011
14 13 25 14 30 15 10 10 16/16 1 0.011
15 14 22 12 28 14 10 11 15/15 1 0.011
16 14 23 12 28 13 10 11 14/14 1 0.011
17 14 23 12 30 13 10 11 13/14 1 0.011
18 14 23 13 28 13 9 10 13/13 1 0.011
19 14 23 13 28 13 10 10 13/13 1 0.011
20 14 23 13 28 13 10 10 14/14 1 0.011
21 14 23 13 28 13 10 11 13/14 1 0.011
22 14 23 13 28 13 11 12 11/14 1 0.011
23 14 23 13 28 13 11 13 11/13 1 0.011
24 14 23 13 29 13 10 13 11/14 1 0.011
25 14 23 13 29 13 11 13 11/15 1 0.011
26 14 23 13 31 12 10 11 13/13 4 0.044
27 14 23 14 28 13 10 10 13/13 1 0.011
29 14 23 14 30 14 11 14 12/13 1 0.011
30 14 23 14 31 12 10 10 13/13 2 0.022
31 14 23 14 31 12 10 11 13/13 1 0.011
32 14 24 13 28 13 10 10 13/16 1 0.011
33 14 24 13 29 12 10 11 14/17 1 0.011
34 14 24 13 29 13 10 12 11/14 1 0.011
35 14 24 13 29 13 11 13 11/11 1 0.011
36 14 24 13 30 13 11 13 12/14 1 0.011
37 14 24 14 29 12 10 10 14/17 1 0.011
38 14 24 14 29 13 10 11 12/14 1 0.011
39 14 24 14 29 14 10 12 11/11 1 0.011
40 14 24 14 29 14 11 12 11/13 1 0.011
41 14 24 14 31 13 10 10 16/18 1 0.011
42 14 24 15 29 13 11 13 12/14 1 0.011
43 14 24 15 30 13 11 13 12/14 1 0.011
44 15 22 12 28 14 10 11 14/14 1 0.011
45 15 22 12 29 14 10 11 12/14 1 0.011
46 15 22 13 29 12 10 11 13/15 1 0.011
47 15 22 13 29 14 9 10 13/13 1 0.011
48 15 23 11 30 12 10 10 14/17 1 0.011
49 15 23 12 28 13 10 11 14/14 2 0.022
50 15 23 13 28 13 10 11 15/15 1 0.011
51 15 23 14 28 12 10 11 13/18 1 0.011
52 15 23 14 28 13 10 11 13/18 1 0.011
53 15 24 12 29 12 10 11 15/15 1 0.011
54 15 24 13 28 12 11 13 11/14 1 0.011
55 15 24 13 29 12 10 10 15/15 1 0.011
56 15 24 13 29 12 10 12 15/15 1 0.011
57 15 24 13 30 13 10 13 11/16 1 0.011
59 15 24 13 31 12 11 13 11/14 1 0.011
60 15 24 14 31 12 11 12 11/11 1 0.011
61 15 24 14 31 12 11 12 11/14 1 0.011
62 15 25 12 28 12 10 11 15/17 1 0.011
63 15 25 13 27 12 9 10 15/17 1 0.011
64 15 25 13 28 12 10 10 15/17 1 0.011
65 15 25 13 28 14 10 10 16/17 1 0.011
66 15 25 13 30 13 10 12 11/16 1 0.011
67 15 25 14 30 13 10 11 11/14 1 0.011
58 15/16 24 13 30 14 10 11 13/15 1 0.011
68 16 22 13 29 14 10 10 14/14 1 0.011
69 16 22 13 29 14 10 11 15/15 1 0.011
70 16 23 13 32 13 12 11 14/15 1 0.011
71 16 23 14 32 13 11 10 14/14 1 0.011
72 16 23 14 32 13 11 10 15/16 1 0.011
73 16 24 13 32 13 11 11 13/15 1 0.011
74 16 24 14 32 13 12 10 14/15 1 0.011
75 16 25 13 29 13 10 11 11/14 1 0.011
76 16 25 14 29 13 10 10 9/9 1 0.011
77 16 25 14 29 13 10 10 11/14 2 0.022
78 16 25 14 29 13 11 10 12/14 1 0.011
79 16 25 14 30 13 10 10 11/14 2 0.022
80 16 25 14 30 13 10 11 11/14 1 0.011
81 16 25 14 30 13 11 10 11/11 1 0.011
82 16 25 14 30 13 11 10 11/14 1 0.011
83 16 25 14 32 13 10 10 10/14 1 0.011
84 16 25 14 32 13 11 11 11/14 1 0.011
85 16 26 13 30 13 10 11 11/14 1 0.011
86 16 26 14 30 13 10 10 11/14 1 0.011
87 16 26 15 30 13 10 13 11/14 1 0.011
88 17 23 12 28 13 10 11 14/14 1 0.011
89 17 23 13 31 13 10 11 13/18 1 0.011
90 17 25 14 29 13 11 11 11/13 1 0.011


Population genetic study in two Transylvanian populations using forensically informative autosomal and Y-chromosomal STR markers

Тестирано 89 Секеља и 86 Чанго-Мађара (хаплотипови су на 12 маркера)

DYS19 DYS389-I DYS389-II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 DYS385 DYS437 DYS438 DYS439 Szeklera Csango

1 13 12 29 24 10 11 13 15–15 14 10 12 1 –
2 13 12 29 24 10 11 13 16–18 14 10 12 1 –
3 13 13 28 24 10 14 13 13–16 14 11 12 – 1
4 13 13 28 24 10 16 13 13–16 14 11 12 – 1
5 13 13 28 24 10 17 13 13–16 14 11 11 1 –
6 13 13 28 24 10 17 13 13–16 14 11 12 – 1
7 13 13 30 24 10 11 13 16–16 14 10 13 1 –
8 13 13 30 24 10 11 13 16–17 14 10 12 1 –
9 13 13 30 24 10 11 13 16–18 14 10 12 – 3
10 13 13 30 24 10 11 14 16–18 14 10 12 1 –
11 13 13 32 25 10 11 13 17–18 14 10 11 1 –
12 13 14 31 22 8 11 13 12–15 14 10 13 2 –
13 14 12 28 22 10 11 12 13–14 16 10 11 1 –
14 14 12 28 22 10 11 13 13–15 15 10 12 1 –
15 14 12 28 22 10 11 13 14–14 16 10 11 1 –
16 14 12 28 22 10 11 13 14–15 16 10 11 – 1
17 14 12 28 22 10 11 14 13–15 16 10 11 1 1
18 14 12 28 23 10 11 11 14–18 15 9 12 1 –
19 14 12 28 23 10 11 12 13–16 15 9 11 – 3
20 14 12 28 23 10 11 13 14–14 16 10 11 1 –
21 14 12 28 24 10 11 12 14–17 16 9 12 1 1
22 14 12 28 24 10 13 12 11–14 15 12 12 1 –
23 14 13 28 24 11 13 13 11–14 15 12 12 1 –
24 14 13 29 22 10 11 12 12–12 14 9 11 – 1
25 14 13 29 22 10 11 13 13–14 16 10 12 1 –
26 14 13 29 23 10 11 12 11–17 15 9 12 1 –
27 14 13 29 23 10 11 12 13–18 14 9 11 – 2
28 14 13 29 23 10 13 13 11–14 15 12 11 1 –
29 14 13 29 23 10 13 13 11–14 15 12 12 1 –
30 14 13 29 23 10 13 13 11–14 15 12 13 1 –
31 14 13 29 24 10 13 13 11–14 15 11 13 1 –
32 14 13 29 24 10 13 13 11–14 15 12 12 1 –
33 14 13 29 24 10 14 12 11–14 15 12 12 1 –
34 14 13 29 24 11 11 13 11–14 15 12 12 – 1
35 14 13 29 24 11 12 13 11–14 15 12 12 – 4
36 14 13 29 24 11 13 13 10–14 15 12 13 1 –
37 14 13 29 25 11 11 12 13–15 15 9 11 2 –
38 14 13 29 25 11 13 13 11–13 15 12 12 1 –
39 14 13 29 25 11 13 13 11–15 15 12 12 1 –
40 14 13 30 24 10 13 13 11–14 14 12 11 1 –
41 14 13 30 24 11 13 12 11–14 15 12 12 1 –
42 14 13 30 24 11 13 13 11–15 15 12 12 – 1
43 14 13 30 24 11 13 13 11–16 15 12 12 – 1
44 14 13 30 24 11 14 12 11–13 15 12 11 – 1
45 14 13 30 24 11 14 12 11–15 15 12 12 1 –
46 14 13 31 24 10 11 12 16–18 14 10 13 1 –
47 14 14 29 23 11 13 13 11–14 15 12 11 1 –
48 14 14 29 23 11 16 15 11–13 14 11 10 1 –
49 14 14 30 23 10 14 14 11–14 14 10 10 1 –
50 14 14 30 23 11 13 13 12–12 15 12 13 – 1
51 14 14 30 23 11 13 13 12–14 15 12 13 2 –
52 14 14 30 23 11 14 14 10–13 14 10 10 1 –
53 14 14 30 23 11 14 14 11–13 14 10 10 2 –
54 14 14 30 24 11 13 12 11–14 15 12 12 1 –
55 14 14 30 25 10 13 12 11–15 14 12 12 1 –
56 14 14 31 23 10 11 12 13–16 14 9 11 1 –
57 14 14 31 23 10 11 12 14–16 14 9 11 – 1
58 15 11 28 22 10 10 14 15–17 16 10 13 1 –
59 15 11 28 22 10 11 14 14–15 16 10 12 – 3
60 15 12 28 23 9 11 12 15–16 14 9 11 1 –
61 15 12 28 23 10 12 12 15–19 14 9 12 1 –
62 15 12 28 24 10 11 12 14–17 16 9 12 1 1
63 15 12 28 24 10 11 12 14–17 16 9 13 – 1
64 15 12 28 24 10 11 12 14–18 16 10 12 – 1
65 15 12 28 24 10 11 12 14–19 16 10 11 1 –
66 15 12 28 25 10 11 12 15–17 16 9 11 1 –
67 15 12 29 21 11 11 14 13–16 16 10 13 – 1
68 15 12 29 22 10 11 14 14–14 16 10 11 1 1
69 15 12 29 22 10 11 14 14–14 16 10 13 1 –
70 15 12 29 22 10 11 14 14–15 16 10 11 1 –
71 15 12 29 23 10 11 14 14–14 16 10 11 – 1
72 15 12 29 24 10 11 12 14–17 16 10 11 – 3
73 15 13 29 23 9 11 12 13–16 14 9 13 1 –
74 15 13 29 23 10 12 14 15–15 15 8 12 – 1
75 15 13 29 23 10 12 15 16–17 14 10 12 1 –
76 15 13 29 23 10 13 13 11–14 15 13 13 – 1
77 15 13 29 23 10 13 13 16–16 14 9 13 1 –
78 15 13 29 25 10 11 13 11–14 14 11 10 2 6
79 15 13 29 25 10 11 13 11–14 14 11 11 – 1
80 15 13 29 25 10 11 13 11–15 14 11 11 1 –
81 15 13 29 25 11 14 13 11–13 15 12 11 1 –
82 15 13 30 23 10 12 15 16–17 14 10 11 1 –
83 15 13 30 24 10 11 13 11–14 14 11 11 – 1
84 15 13 30 24 11 11 13 11–14 14 11 10 – 1
85 15 13 30 25 11 11 13 11–15 14 11 10 1 –
86 15 13 31 24 11 11 13 14–15 15 10 12 – 3
87 15 13 31 24 11 11 13 14–15 15 10 13 – 2
88 15 13 31 25 11 12 13 14–15 15 10 12 – 2
89 15 13 31 25 11 12 13 14–15 15 10 13 – 2
90 15 14 30 22 10 11 12 15–17 14 9 11 – 1
91 15 14 30 23 9 11 12 15–16 14 10 11 1 –
92 15 14 31 25 11 12 13 11–14 14 11 10 1 –
93 16 12 29 24 11 11 13 14–15 15 10 14 1 –
94 16 12 30 22 10 11 13 14.2–15 16 10 12 1 –
95 16 13 29 23 9 11 12 12–16 14 9 13 1 –
96 16 13 29 23 10 11 13 11–14 14 11 11 1 –
97 16 13 29 23 10 16 13 12–16 15 9 11 1 –
98 16 13 29 24 9 11 12 13–17 14 10 13 1 –
99 16 13 29 24 10 11 13 11–14 14 11 11 1 –
100 16 13 29 24 10 12 15 16–16 14 10 12 1 –
101 16 13 29 25 11 11 13 11–14 14 11 11 1 –
102 16 13 30 22 11 11 12 11–16 15 9 11 1 3
103 16 13 30 22 12 11 12 11–16 15 9 11 – 2
104 16 13 30 24 10 11 13 11–14 14 11 12 1 –
105 16 13 30 25 10 11 13 11–14 14 11 10 1 –
106 16 13 30 25 11 11 13 11–14 14 11 11 1 –
107 16 13 30 25 11 11 14 11–15 14 11 11 – 1
108 16 13 31 23 11 11 13 14–15 15 10 13 – 1
109 16 13 31 24 10 11 13 14–14 14 10 11 – 1
110 16 13 31 24 10 11 13 14–15 15 10 12 – 1
111 16 13 31 24 10 11 13 14–15 15 10 13 – 1
112 16 13 31 24 11 11 13 14–15 15 10 13 1 –
113 16 13 31 24 11 11 13 14–15 16 10 13 1 –
114 16 13 31 24 11 11 13 15–16 15 10 12 1 –
115 16 13 31 25 10 11 13 10–14 14 11 10 – 1
116 16 13 31 25 11 11 13 11–15 14 11 10 – 1
117 16 13 31 25 11 11 13 14–15 15 10 13 – 1
118 16 13 31 25 11 12 13 14–15 15 10 12 – 1
119 16 13 31 26 10 11 13 14–16 15 10 13 1 –
120 16 13 32 22 10 11 12 13–15 14 9 12 1 –
121 16 13 32 24 11 11 13 14–15 14 10 13 1 –
122 16 14 31 25 10 11 13 11–14 14 11 11 1 –
123 16 14 31 25 11 11 13 11–15 14 11 10 1 –
124 16 14 32 25 11 11 13 11–14 14 11 10 – 1
125 17 13 26 24 11 11 13 14–15 15 10 12 1 –
126 17 13 29 25 11 11 13 11–14 14 11 11 1 –
127 17 13 30 24 10 11 13 10–14 14 11 10 – 1
128 17 13 30 25 10 11 13 10–14 14 11 10 1 –
129 17 13 30 25 11 11 13 14–15 15 10 13 – 1
130 17 13 31 24 11 11 13 14–15 15 10 13 – 1
131 17 13 32 24 10 11 13 14–15 15 10 13 – 2
132 17 14 31 23 11 11 14 11–14 14 11 10 1 –
133 17 14 32 25 10 11 13 10–14 14 11 10 – 5
134 18 13 32 24 10 11 13 14–15 15 10 13 – 1


Колико сам успео да приметим, код Секеља има дупло више R1b (L23?), док код Чанго-Мађара има много више I2a.

R1a је и код једних и код других од 16-19%.

[Небојша]

У овом другом раду код Секеља изгледа постоје два хаплотипа J2b-M205 (2.25%).

Хаплотип под редним бројем 61 упада у "годијељски" кластер. Хаплотип бр. 60, иако нешто чуднији, највероватније упада у J2b-M205.

12 23 15 9 15-16 ? ? 11 12 11 28 (437=14; 438=9)

(више маркера би показало да ли је J2b1 или J2b2)

Код Мађара из Будимпеште, поред годијељских хаплотипова, постоје и они који се могу пронаћи код неких словенских популација (Чеси, Словаци, Руси)

12 24 15 10 17-19 ? ? 12 12 11 28

Изгледа да је разноврсност J2b M205 већа код Мађара, него код Срба, шта год то значило.

[Синиша Јерковић]

Y-chromosome STR haplotype in Szekely population

Тестирано 99 Секеља из Трансилваније (хаплотипови су на 9 маркера)

Небојша, свака част на брзини. Штета што је тако мали број маркера. Покушао сам да видим за подгране, али је веома тешко за већину. У горе споменутој претходној студији су радили СНП тестирање, а ово СТР им је било више као доадатно.

Примјетио сам да има источне Р1б 11-11 типа.

Видио сам и један "хунски" Q.

[Небојша]

Покушао сам да видим за подгране, али је веома тешко за већину. У горе споменутој претходној студији су радили СНП тестирање, а ово СТР им је било више као доадатно.

Примјетио сам да има источне Р1б 11-11 типа.

Видио сам и један "хунски" Q.

Иако је истраживање на 12 маркера, провукао сам хаплотипове из рада "Population genetic study in two Transylvanian populations using forensically informative autosomal and Y-chromosomal STR markers" кроз World Haplogroup & Haplo-I Subclade предвиђач.

Хаплогрупа Q

Секељи - 1.12%

Чанго - 3.48%


Хаплогрупа N (N1c?)

Секељи - 5.62%

Чанго - 0%


Хаплогрупа I1

Секељи - 7.87%

Чанго - 2.36%


Хаплогрупа J2a

Секељи - 10.11%

Чанго - 10.47%

(Висок проценат J2a)

Треба напоменути да није 100% сигурно да су ови хаплотипови J2a. Припадају Ј групи свакако, али лако многи од њих могу бити J1, пошто су им неки маркери слични, а и видели смо већ да је J1 солидно заступљена код Секеља (10.3%).

[vojinenad]

Небојша, свака част на брзини. Штета што је тако мали број маркера. Покушао сам да видим за подгране, али је веома тешко за већину. У горе споменутој претходној студији су радили СНП тестирање, а ово СТР им је било више као доадатно.

Примјетио сам да има источне Р1б 11-11 типа.

Видио сам и један "хунски" Q.

Извор Википедија:
''Поријекло Сикула је крајње спорно. Нагађа се о аварском, бугарском, хунском, кабарском, скитском и турском поријеклу. По другима, Сикули су "одувијек" били Мађари те се њихов посебни идентитет развио као последица изолирања у планинским крајевима. Ова теорија има више подржавача у Мађара, док се румунска историографија традиционално залаже за страно, а чак и румунско поријекло Сикула.''

[Жика]

....док се румунска историографија традиционално залаже за страно, а чак и румунско поријекло Сикула.''

Садашњи румунски језик (па и народ) је и сам дискутабилан, пошто је приликом одбацивања ћирилице пре 150 година уследило ажурно избацивање словенских речи и форсирана ре-романизација. Актуелни румунски нема никакве везе са "влашким од пре 1000 година, мислим да наши истраживачи олако сваку реч и име коју не разумеју са суфиксом на -ул-уш-ан-ош-ун проглашавају "влашки". Туркофонска/аварска/словенска имена такође имају те суфиксе. Иначе и сам чувени појам "Катун" је старотурског  порекла.

[Небојша]

Буковина днк пројекат (Мађари)

https://www.familytreedna.com/public/HungarianBukovinaSurnames?iframe=yresults

Осим нешто већег процента Q групе (мада је практично 50% једна породица), ови људи генетски не одударају пуно у односу на Јужне Словене. Налазе се, рекао бих, негде између Јужних Словена и Албанаца (због присуства Ј2б2 и Р1б Л23), али опет ближе првима.

[Be like Bill]

Ne znam da li smo na forumu ranije govorili o Mordovinima, etničkoj grupi ugro-finskog porekla u Rusiji. Žive na prostoru oko reke Volge i Oke, u samostalnoj autonomnoj republici. Sastavljeni su iz dve grupe, Erzja i Mokši.



https://en.wikipedia.org/wiki/Mordvins

https://en.wikipedia.org/wiki/Mokshas
U članku o Mokšama, autor navodi da je jedan njihov deo zajedno sa Hunima otišao i smestio se u Panonsku nizinu

By the end of the 4th century, most Mokshas had joined the Hunnic tribal alliance, taken part in the defeat of the Ostrogothic Empire in 377, and subsequently moved eastward and settled in Pannonia

U njihovom Erzja-Mokša genetskom projektu našao sam dosta J2 rezultata. Nema Godijelja, no nadam se da i ostali mogu biti zanimljivi. J2 haplogrupa posebno je česta kod jedne grupe Tatara.
https://www.familytreedna.com/public/Erzya-Moksha%20DNA%20Project/default.aspx?section=yresults


Ovde je link prema jednom radu koje se bavi poreklom Mordovina i njihovih kasnijih zemljaka. Na žalost, nisam ga proučio, ali izgleda interesantan.

http://mek.oszk.hu/01700/01794/01794.pdf

[Жика]

Мордовљанка Оксана Григориева има децу и са Мел Гибсоном и Тимоти Далтоном.

[Жика]

Претерујем, али ипак. Једно од седам мађарских племена са 108 кланова се звало Megyer тј. Manicha-Er . Ово Манича-ер ме подсећа (због N1a) на давно изчезлo пивско братсвo Маничевића (огранка Браниловића), који су предању били преци данашњих Јојића.

[Nebo]

Занимљиве реконструкције ликова Хуна и других предака Мађара:

https://www.youtube.com/v/hq20soFl4gs

https://www.youtube.com/v/WRQiLeffdiI

[Полић]

Одличан текст о Мађарима, па ко чита руски:

http://www.ng.ru/science/2012-03-28/13_vengria.html

[Kor]

Да, одличан текст. Нисам знао да су својевремено Бугари киднаповали све Мађарице и одвели их са собом

[Зрно]

Ово са Мађарима је највећа мистерија...зашто скоро уопште нема хаплогрупа N?